社会 公開日：2017/08/04 コメント数：0 編集者：Google+吉田兼好 【人材流出】技術者、逃げる 「優秀で割安」シャープ・東芝の技術者が、続々外資に流出中 シャープ 仕事 会社 1: ばーど ★: 2017/08/03(木) 20:06:05.37 ID:CAP_USER9.net ■技術者、逃げる 経営危機に直面する東芝から、有能な技術者が次々と流出している。先行きの見えない原子力事業部門などを中心に、会社を見限る動きが強まっているのだ。 まだ、退職に至っていなくても、水面下で転職活動をしている人たちは少なくない。とくに30歳から40歳台前半の、「最も現場で仕事をしている中堅ほど、浮き足立っている」（東芝を辞めた技術者）という。 50歳台も半ばとなれば、会社にしがみつくのが得策という計算も成り立つが、若手は「会社と心中するわけにはいかない」というのが本音だ。 東芝は2017年３月期の有価証券報告書が出せず、８月10日まで延期を認められているが、債務超過状態にあり、このままでは株式が上場廃止になりかねない。 上場廃止になっても即座に経営破綻するわけではないが、資金調達もままならなくなるなど、信用力は大きく毀損する。上場廃止となれば、一気に会社を見限る中堅技術者が増えるに違いない。 「今まで、市場に出て来なかったようなピカピカの技術者が転職活動しています」と、転職支援会社のコンサルタントは言う。しかも、「かなりの割合で外資系企業に転職している」という。 今、外資系企業にとっては、理科系の優秀な人材を獲得する絶好のチャンスが訪れているという。もともと日本では、大学院で修士や博士課程を終えた理科系の学生は、研究室と関係の深い企業にそのまま就職するケースが多かった。 東芝など一流企業の場合、とくにそうした「関係」が濃密で、大学の研究室が定期的に有能な人材を送り込む役割を担ってきた。逆に言えば、有能な技術者は「労働市場」に出てくることなく、大学から企業へと送り込まれていたわけだ。 外資系企業からすれば、これまで、優秀な理科系の学生を採用するのは困難を極めていた。それが、このところの日本の製造業の“崩壊”によって、転職を希望する技術者が一気に「労働市場」に現れ始めたわけだ。 欧米の大手重電メーカーや化学メーカーなどが、積極的に技術者の採用を始めた。また、IT系の企業などもエンジニアの採用にシフトし始めている。 ■ついに気づいてしまった 今いる会社が傾いて転職活動をするとなると、悲壮感が漂いそうなものだが、東芝を後にした技術者たちはまったく違う。というのも、東芝よりも高い年俸など好待遇で転職しているケースが多いからだ。 日本の技術者にとっては、東芝の給与は決して安くはない。30歳台で年収1000万円を超える人もいる。ところが、東芝から外資系企業に転職した中堅技術者の場合、年収は東芝よりも３割近くも増えたという。 「日本の技術者の報酬が安すぎるのです」と米国が本社の大手IT企業の人事担当役員は言う。 「大学院の修士課程を終え、日本の製造業の現場で10年前後の経験を積んだ即戦力が1000万円ですから。海外の常識からすれば、考えられない水準です」 日本企業の場合、終身雇用が暗黙の了解事項のため、30歳台の給与は市場価値に比べて低く抑えられている。その代わり、市場価値が落ちた50歳台になっても高給が保証される。 中堅社員も不満はあっても、いずれ部長や役員になれば元が取れると思ってきたわけだ。 ところが、日本を代表する製造業の経営危機が相次ぎ、「終身雇用」を信じる中堅若手が一気に減っている。そうなると、日本のメーカーの給与の安さが、際立ってくるわけだ。 外資系企業は年齢や性別に関係なく、利益に貢献する社員にはそれに見合った報酬を支払う。 一方で、市場価値がなくなれば、給与がカットされたり、最悪、クビになったりするというのも事実だ。だが、日本では過度にこの点が強調され、日本企業の給与が低いことも致し方ないとするムードが強かった。 理科系大学を出た技術者の場合、自らの労働市場での「市場価値」を考えたこともなく、ひとつの会社で生涯を終えるのが普通だった。それが、経営不振によって、おのずと自らの「市場価値」を考えざるを得なくなっている。 そして、技術者の待遇が日本では過度に低いことに気がつく中堅若手が増え始めているのだ。 >>2以降に続く 配信 2017年8月2日 現代ビジネス http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52459 2: ばーど ★: 2017/08/03(木) 20:06:20.00 ID:CAP_USER9.net >>1続き ■箱が残っても意味がない 日本企業の場合、円高などで輸出採算が悪化すると、価格の引き上げなどを行わず、コスト削減に力を入れてきた。このため、人件費も抑えられ、有能な技術者にも「国際標準」並みの給与を支払うことができなかった。 それでも、今までは「閉ざされた」採用システムだったため、外資系企業に有能な人材をさらわれる心配はなかったのだが、それが急速に壊れ始めたのである。 これは、日本を代表する企業にとってだけでなく、日本の製造業全体にとっての危機だ。優秀な技術者が相次いで外資系メーカーに流れるとなれば、日本企業は人材の面から崩壊しかねない。 同僚や先輩が転職すれば、その人的なつながりで転職が加速することになる。 伝統的な日本企業は、今でも日本型の雇用システムにこだわっている。終身雇用を前提にした年功序列賃金をなかなか壊せない。その結果、市場価値が高い優秀な人材を薄給で放置していることになるわけだ。 伝統的な日本企業は円安で潤った分を人件費にほとんど回していない。多くが内部留保に回されているのだ。それも業績連動の報酬ではなく、年功序列の報酬体系になっているためだろう。 早急にこうした日本型の人事体制を見直し、中堅や若手に国際水準の給与を支払うことが先決だろう。 東芝など日本の代表的な企業が経営危機に陥ると、「日本の技術を流出させるな」といった議論が盛り上がる。だが、いくら会社という「箱」が残っても、優秀な人材がいなくなれば、技術力は守ることなどできない。 83: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:38:32.91 ID:r8VcTtk20.net これ50台のエンジニアに対して失礼な話だと思う。 技術力に関しては年齢関係なくという語呂は所謂プログラマ30歳引退のような時に使う物ではなく 年齢と比例して学習と成果を出すことをし続けたことで到達できる世界があると言うことに使うべきなのに >>1の記事とか上辺の理系を理解したかのような勘違いの記事で残念すぎ 262: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 21:11:50.96 ID:HAHjix7f0.net >>1 優秀で割安なら会社傾かねーだろｗ 522: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 22:00:29.96 ID:RZEoWM4X0.net >>1 生え抜きのエリートを育ててもこうなる 寧ろそうだから引く手数多でこうなる そもそも東芝は他社より女性技術者が少なすぎて野郎だらけ 687: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 22:33:23.84 ID:pHFRncTB0.net >>1 外資から外資にいくことのどこが、流出になんのか？ｗ 957: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 23:17:19.93 ID:wM35O2kJ0.net >>1 >「日本の技術者の報酬が安すぎるのです」と米国が本社の人事担当役員は言う。 これが全てかな 日本企業に限らずだけど人件費が負担と考える社長はダメね 980: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 23:22:36.52 ID:ksrS+e2R0.net >>1 もうだいぶ前からリストラされた技術者は他国に流出してるだろ それゆえ日本は技術立国として零落した 8: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:12:06.45 ID:YWjRpozQ0.net 売れる奴は優秀。 残るのは出汁ガラ 14: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:16:23.08 ID:PxjkFFFL0.net どうもデンソーが引き抜いてるってな 91: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:39:10.13 ID:9IafaQ5D0.net >>14 トヨタ自動車も駅に大胆な広告を出してる “ 仕事 ”の関連記事2017年12月09日【ナマポ勝利】生活保護、低所得世帯の生活費上回る……「働いたら負け」が現実にWWWW2023年05月08日【悲報】非正規雇用さん、爆増してしまう………2023年09月14日【朗報】外国人技能実習制度、「トラックドライバー」を追加の方針2023年06月15日【朗報】鳥羽周作さん、30代未経験でシェフを目指した猛者だった🤗2017年08月07日会社にピザ頼んだらブチ切れられたのだが21: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:21:39.90 ID:cy+dxbRB0.net バカだよな。技術吸い取られてクビになるオチなのに 53: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:30:22.04 ID:LCMrQoID0.net >>21 技術職って自分の専門分野が高く売れるうちに売り切る商売だぞ 144: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:50:05.48 ID:+XUxu3Kt0.net >>21 プロスポーツ選手と同じだと思えば？ 下手な選手より稼げるんじゃね 252: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 21:10:36.00 ID:XgjSKa1z0.net >>21 会社が潰れりゃ同じこと 競争の激しいところなら、クビになったとしてもそこで培った知識と技術は残る 22: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:21:40.58 ID:iyz7G6b60.net 外へ出た、用が済んだら捨てられた。という話は伝わっていなかったのかな？ 445: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 21:48:14.71 ID:go+pS1C90.net >>22 優秀なら、切られる前に別の外資の会社に転職するんじゃないの？ 29: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:25:14.44 ID:S3zRnjKyO.net 結局は今はいない老害経営者だけが良い思いをした。 30: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:25:19.66 ID:oaSWt0uQ0.net もともと外資に技術を売り飛ばしてきた連中じゃないの？ 32: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:25:28.57 ID:E1VBO9ImO.net よくわからん 漫画で説明してくれ 40: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:27:25.09 ID:D6zqDinC0.net ブラックだらけの日本企業には誰も居つかない 42: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:27:52.31 ID:D8KeJOKW0.net もう終身雇用の時代じゃないからな 沈み行く泥舟と運命を共にする義理は無い 43: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:28:15.87 ID:fBWF38bd0.net 逃げて稼げるならもちろんそっちのがいいでしょ 理系は努力した分報われてくれ 俺みたいな文系は行き場がねぇよw 45: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:28:36.68 ID:KwQNRYnn0.net まあ、そりゃね 低賃金で死ぬまで働けと高賃金で死ぬまで働けなら後者を選ぶわな 46: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:28:42.77 ID:j85H8LtX0.net いつまで賃金競争は悪みたいな言い方してんだか 48: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:29:26.94 ID:6nTBQluC0.net ゲンダイとか書いてない？ 62: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:31:53.57 ID:IRkGjilr0.net 日本企業「当社には、やりがいがあります！」 65: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:33:12.28 ID:FB/QQ9A10.net オタク虐めなんてやるから、こうなる 85: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:38:43.49 ID:DzGo5zYs0.net 逃げ遅れた奴がとうとう耐え切れずなんじゃね？ 優秀かは別にして。 少なくとも、自信ある優秀な奴は、既に逃げ切っていると思うが？ 87: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:38:51.31 ID:Jk4pZF030.net 俺なんかただ働きだぜｗ 92: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:39:17.58 ID:tE2837pu0.net 残当 人材を食いつぶすような企業は生かしておく必要が無い 96: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:40:05.75 ID:nSLCiMl10.net 経営が無能な企業は市場から退出するべき ごく当然のこと 99: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:40:43.16 ID:c3s65egn0.net 技術者を大事にしてこなかったツケか 108: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:41:48.20 ID:nSLCiMl10.net 日本での「能力」とはお役所と仲良くする能力のことだからな 132: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:46:01.23 ID:NNi85lsD0.net 逃げる体力のあるうちに逃げなきゃな 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1: ばーど ★: 2017/08/03(木) 20:06:05.37 ID:CAP_USER9.net
■技術者、逃げる
経営危機に直面する東芝から、有能な技術者が次々と流出している。先行きの見えない原子力事業部門などを中心に、会社を見限る動きが強まっているのだ。
まだ、退職に至っていなくても、水面下で転職活動をしている人たちは少なくない。とくに30歳から40歳台前半の、「最も現場で仕事をしている中堅ほど、浮き足立っている」（東芝を辞めた技術者）という。
50歳台も半ばとなれば、会社にしがみつくのが得策という計算も成り立つが、若手は「会社と心中するわけにはいかない」というのが本音だ。
東芝は2017年３月期の有価証券報告書が出せず、８月10日まで延期を認められているが、債務超過状態にあり、このままでは株式が上場廃止になりかねない。
上場廃止になっても即座に経営破綻するわけではないが、資金調達もままならなくなるなど、信用力は大きく毀損する。上場廃止となれば、一気に会社を見限る中堅技術者が増えるに違いない。
「今まで、市場に出て来なかったようなピカピカの技術者が転職活動しています」と、転職支援会社のコンサルタントは言う。しかも、「かなりの割合で外資系企業に転職している」という。
今、外資系企業にとっては、理科系の優秀な人材を獲得する絶好のチャンスが訪れているという。もともと日本では、大学院で修士や博士課程を終えた理科系の学生は、研究室と関係の深い企業にそのまま就職するケースが多かった。
東芝など一流企業の場合、とくにそうした「関係」が濃密で、大学の研究室が定期的に有能な人材を送り込む役割を担ってきた。逆に言えば、有能な技術者は「労働市場」に出てくることなく、大学から企業へと送り込まれていたわけだ。
外資系企業からすれば、これまで、優秀な理科系の学生を採用するのは困難を極めていた。それが、このところの日本の製造業の“崩壊”によって、転職を希望する技術者が一気に「労働市場」に現れ始めたわけだ。
欧米の大手重電メーカーや化学メーカーなどが、積極的に技術者の採用を始めた。また、IT系の企業などもエンジニアの採用にシフトし始めている。
■ついに気づいてしまった
今いる会社が傾いて転職活動をするとなると、悲壮感が漂いそうなものだが、東芝を後にした技術者たちはまったく違う。というのも、東芝よりも高い年俸など好待遇で転職しているケースが多いからだ。
日本の技術者にとっては、東芝の給与は決して安くはない。30歳台で年収1000万円を超える人もいる。ところが、東芝から外資系企業に転職した中堅技術者の場合、年収は東芝よりも３割近くも増えたという。
「日本の技術者の報酬が安すぎるのです」と米国が本社の大手IT企業の人事担当役員は言う。
「大学院の修士課程を終え、日本の製造業の現場で10年前後の経験を積んだ即戦力が1000万円ですから。海外の常識からすれば、考えられない水準です」
日本企業の場合、終身雇用が暗黙の了解事項のため、30歳台の給与は市場価値に比べて低く抑えられている。その代わり、市場価値が落ちた50歳台になっても高給が保証される。
中堅社員も不満はあっても、いずれ部長や役員になれば元が取れると思ってきたわけだ。
ところが、日本を代表する製造業の経営危機が相次ぎ、「終身雇用」を信じる中堅若手が一気に減っている。そうなると、日本のメーカーの給与の安さが、際立ってくるわけだ。
外資系企業は年齢や性別に関係なく、利益に貢献する社員にはそれに見合った報酬を支払う。
一方で、市場価値がなくなれば、給与がカットされたり、最悪、クビになったりするというのも事実だ。だが、日本では過度にこの点が強調され、日本企業の給与が低いことも致し方ないとするムードが強かった。
理科系大学を出た技術者の場合、自らの労働市場での「市場価値」を考えたこともなく、ひとつの会社で生涯を終えるのが普通だった。それが、経営不振によって、おのずと自らの「市場価値」を考えざるを得なくなっている。
そして、技術者の待遇が日本では過度に低いことに気がつく中堅若手が増え始めているのだ。
>>2以降に続く
配信 2017年8月2日
現代ビジネス
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52459
2: ばーど ★: 2017/08/03(木) 20:06:20.00 ID:CAP_USER9.net
>>1続き
■箱が残っても意味がない
日本企業の場合、円高などで輸出採算が悪化すると、価格の引き上げなどを行わず、コスト削減に力を入れてきた。このため、人件費も抑えられ、有能な技術者にも「国際標準」並みの給与を支払うことができなかった。
それでも、今までは「閉ざされた」採用システムだったため、外資系企業に有能な人材をさらわれる心配はなかったのだが、それが急速に壊れ始めたのである。
これは、日本を代表する企業にとってだけでなく、日本の製造業全体にとっての危機だ。優秀な技術者が相次いで外資系メーカーに流れるとなれば、日本企業は人材の面から崩壊しかねない。
同僚や先輩が転職すれば、その人的なつながりで転職が加速することになる。
伝統的な日本企業は、今でも日本型の雇用システムにこだわっている。終身雇用を前提にした年功序列賃金をなかなか壊せない。その結果、市場価値が高い優秀な人材を薄給で放置していることになるわけだ。
伝統的な日本企業は円安で潤った分を人件費にほとんど回していない。多くが内部留保に回されているのだ。それも業績連動の報酬ではなく、年功序列の報酬体系になっているためだろう。
早急にこうした日本型の人事体制を見直し、中堅や若手に国際水準の給与を支払うことが先決だろう。
東芝など日本の代表的な企業が経営危機に陥ると、「日本の技術を流出させるな」といった議論が盛り上がる。だが、いくら会社という「箱」が残っても、優秀な人材がいなくなれば、技術力は守ることなどできない。
83: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:38:32.91 ID:r8VcTtk20.net
これ50台のエンジニアに対して失礼な話だと思う。
技術力に関しては年齢関係なくという語呂は所謂プログラマ30歳引退のような時に使う物ではなく
年齢と比例して学習と成果を出すことをし続けたことで到達できる世界があると言うことに使うべきなのに
>>1の記事とか上辺の理系を理解したかのような勘違いの記事で残念すぎ
262: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 21:11:50.96 ID:HAHjix7f0.net
>>1
優秀で割安なら会社傾かねーだろｗ
522: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 22:00:29.96 ID:RZEoWM4X0.net
>>1
生え抜きのエリートを育ててもこうなる
寧ろそうだから引く手数多でこうなる
そもそも東芝は他社より女性技術者が少なすぎて野郎だらけ
687: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 22:33:23.84 ID:pHFRncTB0.net
>>1
外資から外資にいくことのどこが、流出になんのか？ｗ
957: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 23:17:19.93 ID:wM35O2kJ0.net
>>1
>「日本の技術者の報酬が安すぎるのです」と米国が本社の人事担当役員は言う。
これが全てかな
日本企業に限らずだけど人件費が負担と考える社長はダメね
980: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 23:22:36.52 ID:ksrS+e2R0.net
>>1
もうだいぶ前からリストラされた技術者は他国に流出してるだろ
それゆえ日本は技術立国として零落した
8: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:12:06.45 ID:YWjRpozQ0.net
売れる奴は優秀。
残るのは出汁ガラ
14: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:16:23.08 ID:PxjkFFFL0.net
どうもデンソーが引き抜いてるってな
91: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:39:10.13 ID:9IafaQ5D0.net
>>14
トヨタ自動車も駅に大胆な広告を出してる
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会社にピザ頼んだらブチ切れられたのだが
21: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:21:39.90 ID:cy+dxbRB0.net
バカだよな。技術吸い取られてクビになるオチなのに
53: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:30:22.04 ID:LCMrQoID0.net
>>21
技術職って自分の専門分野が高く売れるうちに売り切る商売だぞ
144: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:50:05.48 ID:+XUxu3Kt0.net
>>21
プロスポーツ選手と同じだと思えば？
下手な選手より稼げるんじゃね
252: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 21:10:36.00 ID:XgjSKa1z0.net
>>21
会社が潰れりゃ同じこと
競争の激しいところなら、クビになったとしてもそこで培った知識と技術は残る
22: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:21:40.58 ID:iyz7G6b60.net
外へ出た、用が済んだら捨てられた。という話は伝わっていなかったのかな？
445: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 21:48:14.71 ID:go+pS1C90.net
>>22
優秀なら、切られる前に別の外資の会社に転職するんじゃないの？
29: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:25:14.44 ID:S3zRnjKyO.net
結局は今はいない老害経営者だけが良い思いをした。
30: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:25:19.66 ID:oaSWt0uQ0.net
もともと外資に技術を売り飛ばしてきた連中じゃないの？
32: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:25:28.57 ID:E1VBO9ImO.net
よくわからん
漫画で説明してくれ
40: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:27:25.09 ID:D6zqDinC0.net
ブラックだらけの日本企業には誰も居つかない
42: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:27:52.31 ID:D8KeJOKW0.net
もう終身雇用の時代じゃないからな
沈み行く泥舟と運命を共にする義理は無い
43: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:28:15.87 ID:fBWF38bd0.net
逃げて稼げるならもちろんそっちのがいいでしょ
理系は努力した分報われてくれ
俺みたいな文系は行き場がねぇよw
45: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:28:36.68 ID:KwQNRYnn0.net
まあ、そりゃね
低賃金で死ぬまで働けと高賃金で死ぬまで働けなら後者を選ぶわな
46: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:28:42.77 ID:j85H8LtX0.net
いつまで賃金競争は悪みたいな言い方してんだか
48: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:29:26.94 ID:6nTBQluC0.net
ゲンダイとか書いてない？
62: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:31:53.57 ID:IRkGjilr0.net
日本企業「当社には、やりがいがあります！」
65: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:33:12.28 ID:FB/QQ9A10.net
オタク虐めなんてやるから、こうなる
85: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:38:43.49 ID:DzGo5zYs0.net
逃げ遅れた奴がとうとう耐え切れずなんじゃね？ 優秀かは別にして。 少なくとも、自信ある優秀な奴は、既に逃げ切っていると思うが？
87: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:38:51.31 ID:Jk4pZF030.net
俺なんかただ働きだぜｗ
92: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:39:17.58 ID:tE2837pu0.net
残当
人材を食いつぶすような企業は生かしておく必要が無い
96: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:40:05.75 ID:nSLCiMl10.net
経営が無能な企業は市場から退出するべき
ごく当然のこと
99: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:40:43.16 ID:c3s65egn0.net
技術者を大事にしてこなかったツケか
108: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:41:48.20 ID:nSLCiMl10.net
日本での「能力」とはお役所と仲良くする能力のことだからな
132: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:46:01.23 ID:NNi85lsD0.net
逃げる体力のあるうちに逃げなきゃな
泥舟に残るのは沈む前に定年来るやつだけでいい
134: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:46:13.72 ID:wM+Hm8P70.net
そら技術者が薄給でなんの役にも立たん役職が高給なんてやってられんわなｗ
137: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:47:19.29 ID:Yzj9JrvJ0.net
技術者なんかいたのか。他の大手と同じで全部下請けに丸投げだと思ってたわ。
138: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:47:27.06 ID:jE0TLc2o0.net
糞以下の経営陣に、優秀な技術者は宝の持ち腐れ
当然の結果といえる
145: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:50:11.55 ID:Z9PxS0kJ0.net
日立の技術者は
未だに薄給で頑張ってんだろうな
173: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:55:34.76 ID:zvo0HTOg0.net
営業部門が高給取りなのは納得できる。彼らがいないとそもそも仕事がないから。
法務や研究開発部門が高給取りなのも納得できる。
総じて金を稼いでる部門の待遇はもっと良くするべき。
だが東京の超高層ビルで偉そうに事務やってる人間が年収1000万プレイヤーなのが最高に気に入らない。
174: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:55:36.50 ID:/T/6F0xj0.net
使えなくなったらポイ捨てだが
日本企業なら総務課の守衛ででも使ってくれるが
177: ココ電球 _/ o-ν : 2017/08/03(木) 20:55:49.06 ID:raMg8UO30.net
シャープのライブラリにある乗算器をみて驚いた
加算をｎ回やってた
シャープにはこんな馬鹿しかいないのかと思った
219: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 21:03:54.46 ID:ER4k1zPg0.net
そもそも、日本の職能給は理解できないと思う
なんで、事務屋と技術者が同じ給与なんだ？
220: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 21:04:01.89 ID:z9zcn5GN0.net
元気でな
222: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 21:04:46.06 ID:9cI4PaWr0.net
結局、外資に移るのかw
初めから買収された方がマシだったな
235: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 21:07:37.89 ID:p6CTRC6W0.net
優秀な奴はもっと早く逃げ出してる
236: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 21:07:55.07 ID:8mVEPz+W0.net
大企業なんて基本既得権益で稼いでるだけで
個人の能力だけ見たら汎用もいいとこ
239: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 21:08:17.97 ID:kXaKjyA60.net
だから税金を使うのはあれほど止めろと
253: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 21:10:40.54 ID:6nkuZz0J0.net
何が優秀な技術者だ笑わせんな
998: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 23:27:25.06 ID:/vDMuXvD0.net
無能は自己評価だけは高いからな
112: 名無しさん＠１周年: 2017/08/03(木) 20:42:09.66 ID:31NJk11H0.net
海外で通用する腕を持ってる人は逃げるよね
仕方ない