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【平昌五輪】ジャマイカボブスレー連盟会長「下町ボブスレーは遅い、安全でない、検査不合格」

ボブスレー オリンピック ジャマイカ
  1. 1: 首しめ坂 ★: 2018/02/07(水) 17:04:01.94 ID:CAP_USER9.net

    東京都大田区の町工場が開発した「下町ボブスレー」が平昌(ピョンチャン)五輪直前に、ジャマイカチームから「使用拒否」を通告された。
    不採用の事情について、ジャマイカ・ボブスレー連盟のクリスチャン・ストークス会長が朝日新聞の取材に答えた。

    下町プロジェクトとジャマイカ連盟が契約を結んだのは、2016年夏。「我々は下町の友人たちと、緊密に取り組んできた」とストークス会長は言う。

    行き違いの始まりは昨年12月のワールドカップだという。輸送トラブルで下町のそりが届かず、ジャマイカチームは急きょラトビア製のそりに乗った。
    「すると驚異的に成績が伸びた。五輪出場権獲得へ大事な時期だった」とストークス会長は話す。このそりに乗り続け、出場権を獲得した。

    一方、下町のそりについて、ス…

    残り:299文字/全文:621文字
    「遅い、安全でない、検査不合格」ジャマイカ側の言い分
    高野遼
    2018年2月6日20時46分

    写真・下町ボブスレーに乗り込むジャマイカ選手たち。この頃は順調に開発を進めていた=2017年4月撮影
    https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180206004023_comm.jpg
    写真・ジャマイカ・ボブスレー連盟のクリスチャン・ストークス会長=本人ツイッターから
    https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180206004232_comm.jpg

    https://www.asahi.com/articles/ASL265R1DL26UTQP02Q.html

    28: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:13:32.53 ID:ZeaPrjJ50.net

    >>1
    ここまでハッキリ言ってくれれば下町の人達も諦めが付くはず (´・ω・`)

  2. 3: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:04:56.36 ID:XX1g4gqp0.net

    >下町のそりについて、ストークス会長は「遅い」「安全でない」「機体検査に不合格」の3点を強調。
    >「1月に行われた2度の機体検査に不合格だった。五輪でも失格の恐れがあった」と語る。
    >
    >下町側は不合格を認めたうえで、「すぐに修正できる細かい違反だけ。一時は合格も出た。五輪には間に合う」と反論した。
    >だが、ジャマイカ連盟は実績のある海外メーカーを選んだ。
    https://www.asahi.com/articles/ASL265R1DL26UTQP02Q.html

    恥の上塗り

    242: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:39:05.25 ID:h4Af8Rud0.net

    >>3
    今年1月の検査にも不合格で五輪には間にあいますヘラヘラって
    ジャマイカの選手は五輪直前になって初めて新しいソリに触って
    それまで同じもので練習もできないの?舐めてんの?ねえ

    341: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:49:12.83 ID:TCi3afnt0.net

    >>3
    >>下町側は不合格を認めたうえで、「すぐに修正できる細かい違反だけ。一時は合格も出た。五輪には間に合う」と反論した。

    「下町」を「中国」に書き換えたら誰も文句言わないだろう
    広告代理店に乗せられた哀れな馬鹿たちは、中国レベルだった

  3. 4: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:05:09.33 .net

    日本の技術がすごすぎて、ジャマイカの選手じゃ使いこなせなかっただけ。

    >下町ボブスレーは遅くて性能に劣るそりではない。       
    >ある選手は「繊細だ」と語った。速く走らせるには高い操縦技術がいるのだ。

    http://dotup.org/uploda/dotup.org1457423.jpg
    https://mainichi.jp/articles/20180207/ddm/003/070/163000c

    14: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:08:33.52 ID:0NuUB/4i0.net

    >>4
    日本代表もノーサンキューだったんだが…
    ふーんw

    75: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:18:31.93 ID:Ueax0XSF0.net

    >>4
    2014年には2018年韓国ピョンチャン五輪へ向けてアメリカ人で元ボブスレー選手のトッド・ヘイズをコーチに迎えている。
    またW杯総合3位の実績を持つジャズミン選手が自身のルーツであるジャマイカに帰化してメダルを狙う。

    アメリカから帰化したワールドカップ総合3位の選手がいるが(´・ω・`)

    243: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:39:12.82 ID:0WNCAInE0.net

    >>4
    だったら上位の国が採用してくれるよね

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  5. 5: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:05:57.56 .net

    これ、国際問題に発展する問題だぞ。

    陸上でいえば、
    他社のメーカーの靴はいたら記録よかったからお前の靴はくのやめるわ。
    っていわれてるんだぞ。

    ジャマイカは数百億以上の損害全部払うことになるぞ。
    安倍さんが怒ったら、大使召還や国交断絶もあり得るぞ

    50: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:16:20.77 ID:4Fk7Wkhk0.net

    >>5
    靴会社はそんなんで多額の賠償金求めるか?
    せいぜい過去に払ったスポンサー料返せぐらいだろ

    61: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:17:36.85 ID:bCofmYTO0.net

    >>5
    経済大国の無名メーカーが貧困国の競技連盟と契約を結んで、検査に通らない粗悪品を使うことを強制してチームを潰す事案がまかり通ったら逆に国際問題に発展するぞ

    オリンピックスポーツも先進国のマネーゲームで弱小国マイナースポーツは自由に潰せる

    89: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:20:18.95 ID:nC/k7ZFi0.net

    >>5
    そのシューズがオリンピックの規定をパスしないレベルのシロモノで
    出場権取り上げになるリスクあったら誰だって断るってのw

    130: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:24:58.66 ID:oBY4x0Oz0.net

    >>5
    遅いし基準満たせないし安全性ないものを使え、使わないのなら賠償金

    って言ってる方がひでぇだろ

    295: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:44:33.14 ID:XSz4uu9v0.net

    >>5
    違反シューズが用意された

    というのも追加しないと

  6. 8: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:06:54.85 ID:yyuwqUDf0.net

    使いたくないのなら構わないから
    契約に則って違約金を払え

  7. 12: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:07:35.47 ID:bkIjNt510.net

    検査不合格

    これはあかんやろ・・・・

    16: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:09:13.07 ID:XX1g4gqp0.net

    >>12
    そう、機体検査に通らないようなものでは
    速い遅いの前に出場権すら無くなってしまう
    そんなもんは蹴られて当たり前

  8. 13: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:08:21.24 ID:oQqTXy590.net

    補助金貰いまくり

    ラトビアに技術力で負けるwww

  9. 15: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:08:59.23 ID:oQqTXy590.net

    検査すら通らない製品つくりやがって

    国からもらった補助金返還しろや

  10. 17: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:09:27.19 ID:v58L4H7I0.net

    行き違いの始まりは昨年12月のワールドカップだという。輸送トラブルで下町のそりが届かず、ジャマイカチームは急きょラトビア製のそりに乗った。


    一方、下町のそりについて、ストークス会長は「遅い」「安全でない」「機体検査に不合格」の3点を強調。
    「1月に行われた2度の機体検査に不合格だった。五輪でも失格の恐れがあった」と語る。

    契約守らないなら金払えとか言ってる土人以下のお猿さんたち、先に契約守らなくなったのはどっちからかなあ?
    これを読んで答えてくださいね。

    56: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:17:16.34 ID:wh+YRAGx0.net

    >>17
    バカは黙ってろよw
    不合格でも合格になるまで審査かければいいだけ
    期間もその為に授けてある、それを無視してラトビア製使うって断言して
    ソリも放置した
    安全性だって今まで使ってたものだからな

    どうでもいい話振りかざして土人擁護頑張れよw

    84: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:19:47.34 ID:v58L4H7I0.net

    >>56
    まったく反論になってなくてワロタさすが土人以下の猿いや虫かな?
    ワールドカップで下町ボブスレーが届かなかった契約不履行の問題にも答えられてないし、しかも合格してないのに合格する前提とか脳みそあるのか?

    87: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:20:09.94 ID:BBgtu1vY0.net

    >>56
    直前になっても合格しないソリなんか誰が使うかよ
    本来なら何度も試走しながらソリの微調整を行う時期だろうに
    下町のせいでジャマイカはそういうことも満足に行うことが出来ない

    99: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:22:06.36 ID:wh+YRAGx0.net

    >>87
    そんなもん最初から判りきってるだろ
    その上での契約なんだから
    いい加減感情論振りかざして土人擁護してる奴等、恥ずかしいぞ

    まぁ、違約金払えば土人じゃないけどね

    120: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:24:05.41 ID:0AvKsVhe0.net

    >>99
    裁判すればいいよ
    事前の審査通ってない時点で相当割り引かれると思うけど

    136: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:25:30.97 ID:cAlnn8N70.net

    >>99
    性能あがること信じて使ってきたけど
    結局五輪前でも性能良くならなかったんじゃないの。
    一緒に世界目指してたけどジャマイカ側の目指すレベルについてけなくなったんだろ

    152: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:27:08.42 ID:3p87b+/B0.net

    >>99
    ボブスレーは命の危険もあるスポンジだからな
    大会前なのに検査に合格せずテスト走行も満足に行うことが出来ないようでは安全面で不安だろうし、
    使わない正当な理由になるだろう

    129: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:24:27.36 ID:O0eQWJ0i0.net

    >>87

    >>40みろ
    何度も試走して検査にも合格した下町ボブスレーのそり使って大会出てるんだが

    元々は検査に合格してるそりをジャマイカ側の要請で検査直前にいらわされたの

    183: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:31:23.22 ID:BBgtu1vY0.net

    >>129
    過去のことはいい、今の話だろ
    今五輪という大一番にソリが間に合っていないことを直視しろ

  11. 18: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:10:38.00 ID:7mktQ/0R0.net

    性能で判断?
    ああ云う国は金で転ぶんだよ
    善意だけでは判断できない

    22: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:12:31.99 ID:5jisfygR0.net

    >>18
    性能以前に安全じゃないってのと検査が不合格と言う
    走る以前の問題ジャン

    39: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:14:42.83 ID:0NuUB/4i0.net

    >>18
    だったらお金で日本代表チームに使って貰えたら良かったのにね。
    母国のチームすら断った車体なのに性能の問題ではないとか無理ありすぎ。

    92: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:20:32.23 ID:EzPSfdzk0.net

    >>39
    ググったらボブスレー、日本は平昌出場できてないのねw
    下町ボブスレーを使ってたら出場権取れてたのかな?
    下町ボブスレー側も
    「日本は五輪無理っしょ、ジャマイカの方が話題になるっしょ!」
    って感じだったのかな

  12. 20: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:11:10.04 ID:Sb+ZMIgZ0.net

    品質に問題があれば契約解除って条項があればいいけど
    なければ違約金はしっかり貰えよ
    じゃないと、日本はゴネれば引くと思われる

  13. 30: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:13:39.61 ID:EYf0FZX60.net

    メダル取りたいなら少しでも良い道具を、は当然のこと
    ただ金もない道具もない技術もない、けど冬季五輪に参加したい、ボブスレーならなんとかなるかも?
    程度で始めたクセによく言えるな
    つか直前になって道具変えるようなのがメダル取れるわけないだろと

  14. 31: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:13:52.11 ID:oQqTXy590.net

    契約だから検査に合格してないボブスレーを使えって
    日本はどんだけ恥の上塗りするんだよ
    ジャマイカ失格になるぞw

    44: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:15:39.95 ID:Sb+ZMIgZ0.net

    >>31
    無理強いされたわけでもないのに、そういうのと契約したジャマイカが悪い
    中国に鉄道頼んで、めちゃめちゃになってるインドネシアとかと同じく
    自業自得なんだよ

    53: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:16:58.84 ID:GcBzVlb40.net

    >>44
    騙される側が悪いってか?
    もはや日本人の発想じゃないわ

    62: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:17:39.23 ID:cAlnn8N70.net

    >>44
    下町側にも検査通るしっかりとしたソリを作る義務や責任があるだろ。
    ジャマイカ側が約束守らないだけってことはない。

  15. 40: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:14:43.73 ID:O0eQWJ0i0.net

    ジャマイカ女子チームの国際試合成績(日付:大会名:場所:タイム:トップとのタイム差:選手)

    2017/11/05  North American Cup(Whistler) 5位 Total: 53.98 (+0.51) FENLATOR-VICTORIAN Jazmine / RUSSELL Carrie

    2017/11/06  North American Cup(Whistler) 2位 Total: 1:47.03 (+0.20) FENLATOR-VICTORIAN Jazmine / RUSSELL Carrie

    2017/11/15 North American Cup(Calgary) 6位 Total: 1:56.42 (+0.79) FENLATOR-VICTORIAN Jazmine / RUSSELL Carrie

    2017/11/16 North American Cup(Calgary) 5位 Total: 1:56.54 (+1.68) FENLATOR-VICTORIAN Jazmine / SEGREE Audra

    2017/11/29 North American Cup(Park City) 7位 Total: 1:40.49 (+1.40) FENLATOR-VICTORIAN Jazmine / RUSSELL Carrie

    2017/11/29 North American Cup(Park City) 8位 Total: 1:41.37 (+1.09) FENLATOR-VICTORIAN Jazmine / SEGREE Audra

    ↑下町ボブスレー使用
    ↓こっから下町ボブスレーからラトビア製に変更

    2017/12/09 BMW IBSF World Cup(Winterberg) 7位 Total: 1:55.43 (+0.53) FENLATOR-VICTORIAN Jazmine / RUSSELL Carrie

    2017/12/16 BMW IBSF World Cup(Innsbruck) 11位 Total: 1:47.88 (+1.60) FENLATOR-VICTORIAN Jazmine / RUSSELL Carrie

    2018/01/06 BMW IBSF World Cup(Altenberg) 18位 Total: 1:55.81 (+3.19) FENLATOR-VICTORIAN Jazmine / SEGREE Audra

    2018/01/13 BMW IBSF World Cup(St. Moritz) 13位 Total: 2:17.18 (+1.91) FENLATOR-VICTORIAN Jazmine / RUSSELL Carrie

    2018/01/20 BMW IBSF World Cup(Königssee) 11位 Total: 1:42.45 (+1.10) FENLATOR-VICTORIAN Jazmine / RUSSELL Carrie

    参加チーム数や場所等違うから厳密には比べられんけど
    ラトビア製に変えてもそれほど変わってないというか最初だけ良かったというか

    ちなみに元々ジャマイカ使ってた下町ボブスレーは検査通ってるからご覧の通り大会出られてます
    それを12月末にいきなり改良しろ言われて改良直後の検査で通らなかった

    63: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:17:41.25 ID:Sb+ZMIgZ0.net

    >>40
    直前にいきなり改良しろって、断る理由作りで不合格にしたかったんだろw

    100: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:22:11.39 ID:0kkZeJif0.net

    >>63
    大会やコース、天候によってソリの調整するのはどの国もやってることだが?
    下町にはそれをやるだけのノウハウも技術もないのがダメ

    135: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:25:30.60 ID:JG1RNmNY0.net

    >>40
    >それを12月末にいきなり改良しろ言われて改良直後の検査で通らなかった

    検査の基準?レギュレーションを知らなかったのかね?
    ここ変えたらアウトじゃないの?って思わなかったのかなぁ

    169: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:29:16.98 ID:O0eQWJ0i0.net

    >>135
    変えてくれって言われたら変えざるえない

    283: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:43:36.83 ID:R77IiFpm0.net

    >>169
    「ただ言われた通り変更しました。レギュレーションなんか知りません。」って…
    今までのように、図面貰ってその通り作るだけの下請けとしてやっていくならそれでも良いだろうね。
    でも、仮にも自分等で一からモノ作るって覚悟決めたんだろ
    なら、向こうの要望がレギュレーション違反ならその点指摘して、
    代案提示するくらいが当然じゃないの?

    236: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:38:23.01 ID:t2T3kgBz0.net

    >>40
    その辺の情報どこで見られるの?

    312: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:46:10.29 ID:D37qLTuw0.net

    >>236
    下町ボブスレーの公式サイト
    http://bobsleigh.jp/result
    IBSFの公式サイトより
    http://www.ibsf.org/en/athletes/athlete/263861/FENLATOR-VICTORIAN

  16. 41: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:14:47.26 ID:5PMrPwWF0.net

    スピード争う競技で遅い言われたらそれがもう全てだろうによく言い返す言葉があるもんだ

  17. 49: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:16:15.75 ID:2hJ9KRq10.net

    ラトビア製を使うなって言ってるわけじゃないからな

    五輪で使用して初めて無料になるんだから
    今まで使った分のレンタル料を払えばいい

    ジャマイカが、今まで無料だと勘違いしてただけ

  18. 107: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:23:02.04 ID:JDqNOKa00.net

    まあ、ジャマイカとして違約金払ってても乗り換えたいなら仕方ないじゃない?
    ラトビアのソリで成績が劇的に伸びたとか日本のソリが不合格調べればすぐわかることだし
    嘘ついてもしょうがない

  19. 108: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:23:06.23 ID:pSfZaUvc0.net

    出場出来るソリを安定的に作る技術レベルには無いって話だよな。

  20. 114: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:23:22.65 ID:oBY4x0Oz0.net

    日本の町工場の技術力は幻想だったどころか民度まで酷かったってことがわかっただけで悲しいわ

  21. 122: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:24:16.98 ID:s7ep13X20.net

    2年前とか去年ならまだしも1月に検査不合格はヤバイわ
    こんなんで「2月には間に合う」「検査が合格するまで修正すればいい」って言ってるレスはバカとしか言いようがない
    本番直前まで検査が通るソリが無いんだぞ
    ジャマイカを契約だからといって叩くやつは頭がおかしい
    2月なんだぞオリンピックは

  22. 220: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:36:20.40 .net

    そもそも、ジャマイカってメダルとか入賞とか無理なんだろ?

    ジャマイカ「金欠だ」
    下町「宣伝になりますし、ただで提供しますよ。」
    ジャマイカ「ありがてー」

    win-winだったのに、
    ジャマイカが「もしかしてラトビア製使ったらメダルなんじゃね?」
    って思ったからおかしくなったんだろ?

  23. 265: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:41:48.90 ID:MgRMwpH30.net

    遅いはともかく検査不合格はなあ

  24. 266: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:41:49.26 ID:xhRbNBAs0.net

    どちらがどう言う事を言うかわからんが
    一応契約通りで進める

  25. 271: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:42:49.27 ID:htvg4Phl0.net

    どこのボブスレー使おうが勝手だが契約通り違約金は払うべき
    ジャマイカは契約を約束通り遂行出来ない国と世界中に認識されるだけ損

  26. 37: 名無しさん@恐縮です: 2018/02/07(水) 17:14:33.64 ID:qTNoeLnN0.net

    なんで7年もやってきて不合格の機体になるんだよ… 細かい違反って具体的に何だよ