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【正論】サンドウィッチマン伊達ちゃん「誹謗中傷が嫌ならSNS止めろ!良い意見も悪い意見もあって当たり前だろ!」

サンドウィッチマン

1: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:29:49.65 ID:ctFatIibd

 お笑いコンビ、サンドウィッチマンが15日、パーソナリティーを務めるニッポン放送「ザ・ラジオショー サタデー」(土曜午後1時)に生出演し、
12日に急死したタレントのryuchell(りゅうちぇる=27)さんについて言及した。

 伊達みきお(48)は「ryuchellが亡くなって」と切り出した。「俺らも何度もお仕事してますから、ちょっとびっくりしました」と続けた。
富澤たけし(49)は「ここ数年会ってなかったですけど」と話した。

 伊達は「主なる原因は分からないんですよね」と前置きしながらも「ニュースとか見ると、誹謗(ひぼう)中傷があったとかさ。それで相当傷ついていたとか言われてはいるけども」と話し、SNSへの付き合い方への持論を展開した。

 「僕の意見なんですけど、表に出る人間はSNSやめたほうがいい。気になるなら。俺はやってないじゃないですか」と語った。
サンドウィッチマンは現在、ブログ(アメーバブログ)のみを更新しており、ツイッターやインスタグラムのアカウントを保持していない。
さらに「(アメブロは)変なコメントは載せないようにしてくれている。気になるような方は発信やSNSは控えたほうがいい」と話し「(SNSを)やらなくてもニコニコしてられるから」と続けた。

 そして「自分に対して、いいコメントもあるんでしょうけども、そんなのこっちは何とも思わないし。
(書き込む人は)知らない人だしさ。そういうの多いから。言葉の暴力ですか。
止めるっていう1つの方法はあるんじゃないですか」と語った。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3cd85550ac03d40c8431686c7a490b18641e2515

2: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:30:08.98 ID:ctFatIibd

何も言い返せんかったわ

3: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:30:57.52 ID:8Nn3xVltM

いや賛否両論と誹謗中傷は別やろ
サンドウィッチマンおもんねーはただの否定意見やし問題ないけど
サンドウィッチマン○ねとかは誹謗中傷であかんよ

17: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:36:30.25 ID:VSifEVom0

>>3
誹謗中傷の良し悪しの話なんかしてねー
「死ね」は誹謗中傷ですらないが

310: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:37:00.77 ID:aWYfAK2F0

この中に自分の名前をエゴサして自分の誹謗中傷が出てくるやつおるか?
普通に暮らしてたらまず自分の話題がネットに上がること自体がないねん
事故とか事件の被害者みたいな一部の人間を除いたら自分からインフルエンサーとか有名人を語って表に出とるのに賛否の否の部分だけは認められへんって筋が通ってないやろ
ワイは>>3みたいに●害予告とかされたら日常に実害あるからアウトやと思ってるけど批判とか気に入らん内容を全部アンチコメントとして扱うことに納得できんわ
規制とか訴訟で儲けようとしてる悪い大人とか誹謗中傷される側の発信者に乗っかる一般人はどういう考えなんやろ

346: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:42:23.70 ID:zfr1QqOO0

>>3
マジレスすると「サンドイッチマンおもんねー」でサンドイッチマンが傷付いてたら誹謗中傷になるからな

356: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:44:08.28 ID:VGC6O2EV0

>>346
そのレベルじゃ絶対に開示されんよ
裁判所はそんなにバカじゃない

383: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:46:47.42 ID:ZdXyIMnW0

>>356
捏造画像でも開示命令だす裁判所に期待しすぎや

5: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:31:26.58 ID:9Por7dU00

りゅうちぇるさんや松本人志さんもだけどだけどコメンテーターとしてあれこれ言いながら
自分は言われたくないですはスジが通らんと思うわ

365: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:45:18.99 ID:KPEAOc4+0

>>5
だからコメンテーターなんかいらないんだよ

553: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 13:03:02.93 ID:WcDMt3ld0

>>5
別にコメンテーターの仕事で他人を誹謗中傷はしてないやろ
批評と誹謗中傷は別や

8: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:33:19.28 ID:MErk9Sy60

間違ったことしたら批判されるのは当たり前のことやしな

7: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:32:32.46 ID:sGgYLs/u0

りゅうちぇるは誹謗中傷じゃなくてホルモン剤のせいだと思うが

9: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:33:33.32 ID:8Nn3xVltM

>>7
ホルモン剤打ってたとか公表してないけどな

14: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:35:00.15 ID:EEhxDfTQM

現実的な対処法としてはまあそれしかないんやろうけど本質的なこと言うとそもそもどんなことがあっても誹謗中傷は許されないし本来はそんなこと気にせずSNSやれるようになるのが一番の理想や

22: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:39:09.35 ID:c1UMTVKaM

>>14
「誹謗中傷が許されない」って正直言うほどか?って思うんやが
結局誹謗中傷ダメってのも人権思想ありきやん
そら現代社会は人権思想に基づいてるから誹謗中傷ダメやってのはわかるが
結局人権思想自体が一種の宗教みたいなもんで、絶対的善ではないと思うわ

73: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:00:03.43 ID:EEhxDfTQM

>>22
うーんこら人と人はわかり合えないわ

88: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:03:20.66 ID:BNQ4qo4iM

>>73
そらそうやろ
すべての人間はわかりあえると思っとる方が異常や
同じ思想宗教の信者同士でわかりあっときゃええやん
んでお互い不干渉しとけばええねん

95: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:04:03.20 ID:EEhxDfTQM

>>88
ほいじゃ戦争やね

103: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:05:18.01 ID:BNQ4qo4iM

>>95
そうやって自分の思想を他人に押し付けようとする奴が一番あかんのとちゃう?

113: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:07:22.52 ID:9Por7dU00

>>103
自分の思想を他人に押し付けるなという自分の思想を押し付けてることになるしなあ
自己言及のパラドックスになるんかなこれ

128: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:10:44.57 ID:BNQ4qo4iM

>>113
まぁそれはそうやな
結局人間は思想の違いで争い続ける生物なんや

41: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:49:44.30 ID:JJhycyuu0

>>14
誹謗と批判の区別なんて人それぞれの主観なんだから言論の自由を掲げるからには誹謗中傷も容認した上で行きすぎた言動のみを取り締まるべきだぞ

18: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:37:34.94 ID:6jQmJOI70

今やブログくらいがちょうどいいんかもな
ツイッターやら誹謗中傷気軽やし

21: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:38:56.91 ID:EmK9Vk+yr

サンドはSNSが主戦場じゃないからやろ

25: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:41:11.54 ID:sR4tk1Oe0

>>21
これはあるな
ネタが強力だしそっちで勝負できるから問題ない
武器がないやつはどうすんの?って話

ま、普通に働きゃいいだけなんやがな…

31: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:44:11.51 ID:cdXh5XnT0

>>25
芸がない人間が持ち上げられてる方がおかしい

53: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:54:12.83 ID:p9jEMDzs0

まあ誹謗中傷やめろとか言っても絶対無くならないから見ないようにするしかないんよな

27: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:42:45.40 ID:WqMjyTsv0

「自分に対して、いいコメントもあるんでしょうけども、そんなのこっちは何とも思わないし。

ここ、正直で良いね
好感持てる
このレスも何とも思わないんだろうけどそれでいい

159: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:14:51.10 ID:TSKXV20C0

これはおっちゃんのサンドウィッチマンやから言える事であって
りゅうちぇる世代にSNSやめろは難しいと思うで

199: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:21:21.69 ID:7IEM6Jrp0

最近の読モみたいな連中は芸能界入りする前からすでにアカウント持ってるだろうしな
SNSに縁がなかったおじさん芸能人と違って物心付いたころからSNSが当たり前になっちゃってると切り離すのも難しいんだろうな

49: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:53:03.31 ID:ZT6m3rPQd

松本人志@matsu_bouzu
自●する子供をひとりでも減らすため【死んだら負け】をオレは言い続けるよ。。。

https://twitter.com/matsu_bouzu/status/1052238211630518272
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

52: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:53:51.78 ID:9Por7dU00

>>49
松本人志さんは死にたいなら一人で死ねよとも言ってるしよ~分からんな

98: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:04:55.71 ID:sR4tk1Oe0

>>52
こいつは言うことが首尾一貫してないし一切信用ならんわ
「遺書」で自分が叩いてたようなこと今めちゃめちゃやってる

493: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:56:39.65 ID:aHycPVn0a

>>49
人間不良品が時々生まれてくるから犯罪者を集めて●し合いさせたら良いとか
ヒトラーばりの爆弾発言してたやつに言われても…

177: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:17:57.93 ID:sOLbM4GcM

女に子供産ませておいてやっぱり男が好きだから離婚しますなんて許されない

↑これが誹謗中傷になるんか?

56: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:55:05.28 ID:44r38ri/0

ゆうてタレントのよくいう「誹謗中傷」って単なる批判意見も含んでるよな

214: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:23:26.60 ID:Ai4idFvM0

でも芸人がやる誹謗中傷は笑いだからオッケー

67: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:58:08.03 ID:SPDd2JRQ0

あれこれいうなら反対意見言われるのは当たり前
ものを世に出したら批評されるのも当たり前
称賛だけされるなんてことはないやろ
当たり前やのにわかってないやつ多いよな

68: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:58:12.49 ID:6v8B9zO8d

ネットで叩かれた🥺してる芸能人は正直どうかと思うわ
表に出る仕事してたら批判だってされるやろ
チヤホヤされるだけは難しいわ

71: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:58:49.42 ID:HXYLLeTGd

でもなんでネットってこんな無法地帯になったんだろうな
現実で友人知人とだけで井戸端会議してる時に悪口とか言いたい放題するならわかるけど
ネットの発言は悪口の対象本人の目に入る可能性もあるし自分だけしても誰かにログ取られてて消えない可能性だってあるわけじゃん
現実より発言に気をつけなきゃいけない場所のはずなのに

522: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:59:26.81 ID:aWYfAK2F0

>>71
匿名で使えるということで最初から無法地帯ちゃうんか
それが10年ほど前からスマホが普及してネットに顔出して金儲けする人とか現実では歯が抜けてて呂律が回ってない人が有識者の真似事したりとかで壊れたんやろ
昔はネット使うのに一定の知識が必要やったから口が悪いだけで話の通じる人間は多かった
まぁ何が言いたいかって批判まで誹謗中傷として受け止めとる人は最近ネット始めたからネガティブな意見が飛び交うネットの環境に適応できなくて怒っとるだけや
ネガティブな意見全部禁止になったら言論統制と変わらんで

564: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 13:03:56.27 ID:NNSuWMqqa

>>522
韓国でネット実名制導入してみたら
誹謗中傷するような奴はそれが悪いことだとは思って無くてむしろ正義感からやってるから大して減らず
まともな人は実名で自分の感情をネットに載せること自体を躊躇するからポジティブ意見の方がむしろ減ったって結果もあるからなあ
誹謗中傷を減らすためには匿名とか有料制ってそんなに有効じゃないっぽい

585: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 13:05:33.65 ID:BKrb5SSbd

>>564
携帯番号必須にしたYahoo掲示板がまさにそれになってるな
研ぎ澄まされたキチガイしか残ってない

82: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:01:40.80 ID:i/4xx7rXa

マイク・タイソン「SNSのせいでお前らは他人をバカにしても顔面を殴られない環境に慣れすぎている」

85: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:02:04.25 ID:6xzWNZUt0

>>82
これはレジェンドボクサー

251: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:29:31.36 ID:Lv7RIOuS0

>>82
5chの書き込みを対面で話そうものなら●されても文句の言えないものばかりやからな

89: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:03:33.09 ID:SpLaMQ8B0

誹謗中傷はアカンやろ
批判と誹謗中傷ごっちゃにするのがダメなんであって

105: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:05:47.66 ID:cz8im5Ku0

>>89
有名人って批判意見、賛否両論の思想を向けられることすらも誹謗中傷だってひとまとめにしてるよな
それもあかんと思うわ
ダメなものをダメでしょって正論を言われたことを誹謗中傷ならただのエコーチェンバー、信徒が欲しいだけやん

120: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:09:16.36 ID:3mPEIVH+0

>>89
だからそういうのを受け止められないならSNS辞めろって話だろ
批判は受け止めるべきとか言う奴もいるけどそれはそれでキツい

135: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:11:50.17 ID:7IEM6Jrp0

>>120
正論でぶん殴られるのも殴られることに変わりはないからなぁ

125: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:09:55.31 ID:oy022Jz0M

タヒねタヒね言うのはそらあかんし規制してもしゃーないけど
つまらないとか面白くないみたいな意見まで誹謗中傷扱いしとるやつのせいで議論が進まへんのやと思う

193: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:20:01.82 ID:GwTM0x1f0

広く取ったとしても、90%の人間はネットで誹謗中傷なんてしてないしやめましょうなんて呼びかけてもそれを聞いてくれる人間はそもそも誹謗中傷をしていない

96: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:04:09.52 ID:1G1TVC1z0

ていうか誹謗中傷が原因だったとか発表ないのにSNSのせいにしてる奴らって憶測で騒ぐゴミだよな

106: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:05:48.90 ID:oRSOfMRB0

>>96
りゅうちぇるの死因を自分らの都合のために固定するガチゴミ行為そのものに何のお咎めもないのホンマ草や

203: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:21:42.76 ID:/UAxRMqTa

SNSは人々を不幸にしている

230: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:25:33.83 ID:5ctc9Anur

>>203
マネタイズに有効でも個人レベルだと害悪の方が多いわな
好きでやってるつもりなんやろうけどツイ廃とかあった事もない人間相手に気を遣って目の前の人間無視してるとかマジで異常やで

234: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:26:37.02 ID:1gzVIJTXa

誹謗中傷はもちろんアカンけど、批判の先の誹謗中傷を受けんような振る舞いもしようや
今は赤信号渡って車に引かれて一方的に被害者面してるような奴ばっかりや

293: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:35:24.52 ID:Ymd2BcAj0

ふかわりょうの言葉置いてくぞ
「でも僕らって感情を持った知らない人に見てもらって成立する仕事じゃないですか?」
「自分自身が丸ごとショービジネスみたいな物で、バラエティ番組で笑わせたり、生い立ちや生き方で感動させたり、作った作品で喜ばしたり」
「でも感情相手に商売してるんだから当然逆の反応もある訳ですよ」
「そう言う仕事をしててプラスの感情だけ持ってマイナスの感情は持つなって考え方は僕は違うと思っています」

505: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:57:56.89 ID:DY5LjQhs0

>>293
これを探してた
もっと世間に広まるべきだわ

329: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:40:20.81 ID:brlLHQk40

>>293
マイナスの感情をもつのはしょうがないが
脅迫いやがらせデマはNGよ

314: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:38:02.19 ID:2YATVBWp0

ちょっと叩かれただけで誹謗中傷だの訴えるだの言い出すアホがおるからな

296: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:35:36.53 ID:gYkb5D7Xd

誹謗中傷する人が悪いんだからSNSやめる必要はないって言う人は「いつか世の中から争いが無くなって、ラブアンドピースな世界を作る事も出来るんだ」とか思ってるんだろうけどそんなのあり得ないんだよ
絶対にそんな世界は訪れないから自衛しないといけない

775: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 13:31:22.81 ID:2QHHLZ9mM

お笑い芸人自体が相方への誹謗中傷で成り立ってるからな

787: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 13:33:06.76 ID:kn5gbZO90

>>775
最近漫才見ても「あ、このツッコミ誹謗中傷やな」みたいな変な考えが浮かんで純粋に楽しめなくなったわ

423: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:50:02.45 ID:X6S9BFDsd

理想論語っててもしょうがないからな
何したって噛みついてくるバカはおるんやから見ないしかない

397: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:47:46.36 ID:fB4Klh/+0

リプもDMも出来ないようにしてエゴサもしなければ誹謗中傷見る機会は大分減ると思うけどな

55: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:54:46.55 ID:xcc3FRZB0

誹謗中傷がアカンって風潮はできてもやるガイジはおるからな
見ないのが正解やわ

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