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【正論】サンドウィッチマン伊達ちゃん「誹謗中傷が嫌ならSNS止めろ!良い意見も悪い意見もあって当たり前だろ!」

サンドウィッチマン

1: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:29:49.65 ID:ctFatIibd

 お笑いコンビ、サンドウィッチマンが15日、パーソナリティーを務めるニッポン放送「ザ・ラジオショー サタデー」(土曜午後1時)に生出演し、
12日に急死したタレントのryuchell(りゅうちぇる=27)さんについて言及した。

 伊達みきお(48)は「ryuchellが亡くなって」と切り出した。「俺らも何度もお仕事してますから、ちょっとびっくりしました」と続けた。
富澤たけし(49)は「ここ数年会ってなかったですけど」と話した。

 伊達は「主なる原因は分からないんですよね」と前置きしながらも「ニュースとか見ると、誹謗(ひぼう)中傷があったとかさ。それで相当傷ついていたとか言われてはいるけども」と話し、SNSへの付き合い方への持論を展開した。

 「僕の意見なんですけど、表に出る人間はSNSやめたほうがいい。気になるなら。俺はやってないじゃないですか」と語った。
サンドウィッチマンは現在、ブログ(アメーバブログ)のみを更新しており、ツイッターやインスタグラムのアカウントを保持していない。
さらに「(アメブロは)変なコメントは載せないようにしてくれている。気になるような方は発信やSNSは控えたほうがいい」と話し「(SNSを)やらなくてもニコニコしてられるから」と続けた。

 そして「自分に対して、いいコメントもあるんでしょうけども、そんなのこっちは何とも思わないし。
(書き込む人は)知らない人だしさ。そういうの多いから。言葉の暴力ですか。
止めるっていう1つの方法はあるんじゃないですか」と語った。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3cd85550ac03d40c8431686c7a490b18641e2515

2: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:30:08.98 ID:ctFatIibd

何も言い返せんかったわ

3: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:30:57.52 ID:8Nn3xVltM

いや賛否両論と誹謗中傷は別やろ
サンドウィッチマンおもんねーはただの否定意見やし問題ないけど
サンドウィッチマン○ねとかは誹謗中傷であかんよ

17: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:36:30.25 ID:VSifEVom0

>>3
誹謗中傷の良し悪しの話なんかしてねー
「死ね」は誹謗中傷ですらないが

310: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:37:00.77 ID:aWYfAK2F0

この中に自分の名前をエゴサして自分の誹謗中傷が出てくるやつおるか?
普通に暮らしてたらまず自分の話題がネットに上がること自体がないねん
事故とか事件の被害者みたいな一部の人間を除いたら自分からインフルエンサーとか有名人を語って表に出とるのに賛否の否の部分だけは認められへんって筋が通ってないやろ
ワイは>>3みたいに●害予告とかされたら日常に実害あるからアウトやと思ってるけど批判とか気に入らん内容を全部アンチコメントとして扱うことに納得できんわ
規制とか訴訟で儲けようとしてる悪い大人とか誹謗中傷される側の発信者に乗っかる一般人はどういう考えなんやろ

346: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:42:23.70 ID:zfr1QqOO0

>>3
マジレスすると「サンドイッチマンおもんねー」でサンドイッチマンが傷付いてたら誹謗中傷になるからな

356: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:44:08.28 ID:VGC6O2EV0

>>346
そのレベルじゃ絶対に開示されんよ
裁判所はそんなにバカじゃない

383: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:46:47.42 ID:ZdXyIMnW0

>>356
捏造画像でも開示命令だす裁判所に期待しすぎや

5: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:31:26.58 ID:9Por7dU00

りゅうちぇるさんや松本人志さんもだけどだけどコメンテーターとしてあれこれ言いながら
自分は言われたくないですはスジが通らんと思うわ

365: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:45:18.99 ID:KPEAOc4+0

>>5
だからコメンテーターなんかいらないんだよ

553: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 13:03:02.93 ID:WcDMt3ld0

>>5
別にコメンテーターの仕事で他人を誹謗中傷はしてないやろ
批評と誹謗中傷は別や

8: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:33:19.28 ID:MErk9Sy60

間違ったことしたら批判されるのは当たり前のことやしな

7: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:32:32.46 ID:sGgYLs/u0

りゅうちぇるは誹謗中傷じゃなくてホルモン剤のせいだと思うが

9: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:33:33.32 ID:8Nn3xVltM

>>7
ホルモン剤打ってたとか公表してないけどな

14: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:35:00.15 ID:EEhxDfTQM

現実的な対処法としてはまあそれしかないんやろうけど本質的なこと言うとそもそもどんなことがあっても誹謗中傷は許されないし本来はそんなこと気にせずSNSやれるようになるのが一番の理想や

22: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:39:09.35 ID:c1UMTVKaM

>>14
「誹謗中傷が許されない」って正直言うほどか?って思うんやが
結局誹謗中傷ダメってのも人権思想ありきやん
そら現代社会は人権思想に基づいてるから誹謗中傷ダメやってのはわかるが
結局人権思想自体が一種の宗教みたいなもんで、絶対的善ではないと思うわ

73: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:00:03.43 ID:EEhxDfTQM

>>22
うーんこら人と人はわかり合えないわ

88: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:03:20.66 ID:BNQ4qo4iM

>>73
そらそうやろ
すべての人間はわかりあえると思っとる方が異常や
同じ思想宗教の信者同士でわかりあっときゃええやん
んでお互い不干渉しとけばええねん

95: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:04:03.20 ID:EEhxDfTQM

>>88
ほいじゃ戦争やね

103: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:05:18.01 ID:BNQ4qo4iM

>>95
そうやって自分の思想を他人に押し付けようとする奴が一番あかんのとちゃう?

113: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:07:22.52 ID:9Por7dU00

>>103
自分の思想を他人に押し付けるなという自分の思想を押し付けてることになるしなあ
自己言及のパラドックスになるんかなこれ

128: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:10:44.57 ID:BNQ4qo4iM

>>113
まぁそれはそうやな
結局人間は思想の違いで争い続ける生物なんや

41: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:49:44.30 ID:JJhycyuu0

>>14
誹謗と批判の区別なんて人それぞれの主観なんだから言論の自由を掲げるからには誹謗中傷も容認した上で行きすぎた言動のみを取り締まるべきだぞ

18: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:37:34.94 ID:6jQmJOI70

今やブログくらいがちょうどいいんかもな
ツイッターやら誹謗中傷気軽やし

21: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:38:56.91 ID:EmK9Vk+yr

サンドはSNSが主戦場じゃないからやろ

25: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:41:11.54 ID:sR4tk1Oe0

>>21
これはあるな
ネタが強力だしそっちで勝負できるから問題ない
武器がないやつはどうすんの?って話

ま、普通に働きゃいいだけなんやがな…

31: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:44:11.51 ID:cdXh5XnT0

>>25
芸がない人間が持ち上げられてる方がおかしい

53: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:54:12.83 ID:p9jEMDzs0

まあ誹謗中傷やめろとか言っても絶対無くならないから見ないようにするしかないんよな

27: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:42:45.40 ID:WqMjyTsv0

「自分に対して、いいコメントもあるんでしょうけども、そんなのこっちは何とも思わないし。

ここ、正直で良いね
好感持てる
このレスも何とも思わないんだろうけどそれでいい

159: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:14:51.10 ID:TSKXV20C0

これはおっちゃんのサンドウィッチマンやから言える事であって
りゅうちぇる世代にSNSやめろは難しいと思うで

199: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:21:21.69 ID:7IEM6Jrp0

最近の読モみたいな連中は芸能界入りする前からすでにアカウント持ってるだろうしな
SNSに縁がなかったおじさん芸能人と違って物心付いたころからSNSが当たり前になっちゃってると切り離すのも難しいんだろうな

49: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:53:03.31 ID:ZT6m3rPQd

松本人志@matsu_bouzu
自●する子供をひとりでも減らすため【死んだら負け】をオレは言い続けるよ。。。

https://twitter.com/matsu_bouzu/status/1052238211630518272
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

52: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:53:51.78 ID:9Por7dU00

>>49
松本人志さんは死にたいなら一人で死ねよとも言ってるしよ~分からんな

98: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:04:55.71 ID:sR4tk1Oe0

>>52
こいつは言うことが首尾一貫してないし一切信用ならんわ
「遺書」で自分が叩いてたようなこと今めちゃめちゃやってる

493: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:56:39.65 ID:aHycPVn0a

>>49
人間不良品が時々生まれてくるから犯罪者を集めて●し合いさせたら良いとか
ヒトラーばりの爆弾発言してたやつに言われても…

177: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:17:57.93 ID:sOLbM4GcM

女に子供産ませておいてやっぱり男が好きだから離婚しますなんて許されない

↑これが誹謗中傷になるんか?

56: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:55:05.28 ID:44r38ri/0

ゆうてタレントのよくいう「誹謗中傷」って単なる批判意見も含んでるよな

214: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:23:26.60 ID:Ai4idFvM0

でも芸人がやる誹謗中傷は笑いだからオッケー

67: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:58:08.03 ID:SPDd2JRQ0

あれこれいうなら反対意見言われるのは当たり前
ものを世に出したら批評されるのも当たり前
称賛だけされるなんてことはないやろ
当たり前やのにわかってないやつ多いよな

68: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:58:12.49 ID:6v8B9zO8d

ネットで叩かれた🥺してる芸能人は正直どうかと思うわ
表に出る仕事してたら批判だってされるやろ
チヤホヤされるだけは難しいわ

71: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:58:49.42 ID:HXYLLeTGd

でもなんでネットってこんな無法地帯になったんだろうな
現実で友人知人とだけで井戸端会議してる時に悪口とか言いたい放題するならわかるけど
ネットの発言は悪口の対象本人の目に入る可能性もあるし自分だけしても誰かにログ取られてて消えない可能性だってあるわけじゃん
現実より発言に気をつけなきゃいけない場所のはずなのに

522: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:59:26.81 ID:aWYfAK2F0

>>71
匿名で使えるということで最初から無法地帯ちゃうんか
それが10年ほど前からスマホが普及してネットに顔出して金儲けする人とか現実では歯が抜けてて呂律が回ってない人が有識者の真似事したりとかで壊れたんやろ
昔はネット使うのに一定の知識が必要やったから口が悪いだけで話の通じる人間は多かった
まぁ何が言いたいかって批判まで誹謗中傷として受け止めとる人は最近ネット始めたからネガティブな意見が飛び交うネットの環境に適応できなくて怒っとるだけや
ネガティブな意見全部禁止になったら言論統制と変わらんで

564: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 13:03:56.27 ID:NNSuWMqqa

>>522
韓国でネット実名制導入してみたら
誹謗中傷するような奴はそれが悪いことだとは思って無くてむしろ正義感からやってるから大して減らず
まともな人は実名で自分の感情をネットに載せること自体を躊躇するからポジティブ意見の方がむしろ減ったって結果もあるからなあ
誹謗中傷を減らすためには匿名とか有料制ってそんなに有効じゃないっぽい

585: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 13:05:33.65 ID:BKrb5SSbd

>>564
携帯番号必須にしたYahoo掲示板がまさにそれになってるな
研ぎ澄まされたキチガイしか残ってない

82: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:01:40.80 ID:i/4xx7rXa

マイク・タイソン「SNSのせいでお前らは他人をバカにしても顔面を殴られない環境に慣れすぎている」

85: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:02:04.25 ID:6xzWNZUt0

>>82
これはレジェンドボクサー

251: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:29:31.36 ID:Lv7RIOuS0

>>82
5chの書き込みを対面で話そうものなら●されても文句の言えないものばかりやからな

89: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:03:33.09 ID:SpLaMQ8B0

誹謗中傷はアカンやろ
批判と誹謗中傷ごっちゃにするのがダメなんであって

105: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:05:47.66 ID:cz8im5Ku0

>>89
有名人って批判意見、賛否両論の思想を向けられることすらも誹謗中傷だってひとまとめにしてるよな
それもあかんと思うわ
ダメなものをダメでしょって正論を言われたことを誹謗中傷ならただのエコーチェンバー、信徒が欲しいだけやん

120: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:09:16.36 ID:3mPEIVH+0

>>89
だからそういうのを受け止められないならSNS辞めろって話だろ
批判は受け止めるべきとか言う奴もいるけどそれはそれでキツい

135: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:11:50.17 ID:7IEM6Jrp0

>>120
正論でぶん殴られるのも殴られることに変わりはないからなぁ

125: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:09:55.31 ID:oy022Jz0M

タヒねタヒね言うのはそらあかんし規制してもしゃーないけど
つまらないとか面白くないみたいな意見まで誹謗中傷扱いしとるやつのせいで議論が進まへんのやと思う

193: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:20:01.82 ID:GwTM0x1f0

広く取ったとしても、90%の人間はネットで誹謗中傷なんてしてないしやめましょうなんて呼びかけてもそれを聞いてくれる人間はそもそも誹謗中傷をしていない

96: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:04:09.52 ID:1G1TVC1z0

ていうか誹謗中傷が原因だったとか発表ないのにSNSのせいにしてる奴らって憶測で騒ぐゴミだよな

106: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:05:48.90 ID:oRSOfMRB0

>>96
りゅうちぇるの死因を自分らの都合のために固定するガチゴミ行為そのものに何のお咎めもないのホンマ草や

203: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:21:42.76 ID:/UAxRMqTa

SNSは人々を不幸にしている

230: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:25:33.83 ID:5ctc9Anur

>>203
マネタイズに有効でも個人レベルだと害悪の方が多いわな
好きでやってるつもりなんやろうけどツイ廃とかあった事もない人間相手に気を遣って目の前の人間無視してるとかマジで異常やで

234: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:26:37.02 ID:1gzVIJTXa

誹謗中傷はもちろんアカンけど、批判の先の誹謗中傷を受けんような振る舞いもしようや
今は赤信号渡って車に引かれて一方的に被害者面してるような奴ばっかりや

293: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:35:24.52 ID:Ymd2BcAj0

ふかわりょうの言葉置いてくぞ
「でも僕らって感情を持った知らない人に見てもらって成立する仕事じゃないですか?」
「自分自身が丸ごとショービジネスみたいな物で、バラエティ番組で笑わせたり、生い立ちや生き方で感動させたり、作った作品で喜ばしたり」
「でも感情相手に商売してるんだから当然逆の反応もある訳ですよ」
「そう言う仕事をしててプラスの感情だけ持ってマイナスの感情は持つなって考え方は僕は違うと思っています」

505: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:57:56.89 ID:DY5LjQhs0

>>293
これを探してた
もっと世間に広まるべきだわ

329: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:40:20.81 ID:brlLHQk40

>>293
マイナスの感情をもつのはしょうがないが
脅迫いやがらせデマはNGよ

314: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:38:02.19 ID:2YATVBWp0

ちょっと叩かれただけで誹謗中傷だの訴えるだの言い出すアホがおるからな

296: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:35:36.53 ID:gYkb5D7Xd

誹謗中傷する人が悪いんだからSNSやめる必要はないって言う人は「いつか世の中から争いが無くなって、ラブアンドピースな世界を作る事も出来るんだ」とか思ってるんだろうけどそんなのあり得ないんだよ
絶対にそんな世界は訪れないから自衛しないといけない

775: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 13:31:22.81 ID:2QHHLZ9mM

お笑い芸人自体が相方への誹謗中傷で成り立ってるからな

787: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 13:33:06.76 ID:kn5gbZO90

>>775
最近漫才見ても「あ、このツッコミ誹謗中傷やな」みたいな変な考えが浮かんで純粋に楽しめなくなったわ

423: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:50:02.45 ID:X6S9BFDsd

理想論語っててもしょうがないからな
何したって噛みついてくるバカはおるんやから見ないしかない

397: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 12:47:46.36 ID:fB4Klh/+0

リプもDMも出来ないようにしてエゴサもしなければ誹謗中傷見る機会は大分減ると思うけどな

55: それでも動く名無し: 2023/07/17(月) 11:54:46.55 ID:xcc3FRZB0

誹謗中傷がアカンって風潮はできてもやるガイジはおるからな
見ないのが正解やわ

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  1. 1:名無しの兼好: 2023/07/17(月) 15:13:07 ID:MGJiYTFmDf0

    プラスとマイナスの言葉を同じ基準でいうたらあかん
    おせじと嫌味同じにやってたら人間しんどいで

    4
  2. 2:名無しの兼好: 2023/07/17(月) 15:36:57 ID:ZDkxOTI2is0

    自己防衛すべきってのはそうなんだけど
    誹謗中傷する奴が全面的に悪いって前提に触れずに被害者側の落ち度を責めるような事言ったらする側が調子づくからやめてほし

    20
  3. 3:名無しの兼好: 2023/07/17(月) 16:12:46 ID:MGYwZjg0acd

    ここでも「便所の落書きになにマジになってんのw」みたいな奴がいたからな。そこを間違えて自称中立しても何も解決せんし、良いことにはなんのよな。

    9

    レス: ※6
  4. 4:名無しの兼好: 2023/07/17(月) 16:27:18 ID:MmUzNmQ4Dc+

    自覚ないってパターンも多いんちゃう
    ここでいうと半角ニキはわかってやってるから本当にヤバいラインは越えなそうだけど、特殊ニキはずれてるの理解できてなさそうだったし自覚ないからライン超えちゃいそう

    16

    レス: ※5
  5. 5:名無しの兼好: 2023/07/17(月) 16:41:18 ID:MGYwZjg0acd

    ※4
    また特殊だの何だの脊髄反射で書かれそうだからあんまりコメントしたくないんだけど、ヘイトコメントを批判することのどこがずれてるのか理解できんわ。

    3

    レス: ※6
  6. 6:名無しの兼好: 2023/07/17(月) 16:45:52 ID:YjJiMzYyaca

    ※5
    やっぱりかw
    君多分※3見た時点で釣られたと思うで

    11

    レス: ※7
  7. 7:名無しの兼好: 2023/07/17(月) 16:47:39 ID:MGJiYTFmDf0

    ※6

    いや思ったけどさあw
    末期の半角ニキみたいにいじられキャラになってきたなw

    5

    レス: ※8
  8. 8:名無しの兼好: 2023/07/17(月) 16:52:01 ID:ODlmZWQyaca

    ※7
    こっちが釣ったんだ、かいつもの繰り返しまでやってくれたら完璧やなw

    2
  9. 9:名無しの兼好: 2023/07/17(月) 17:24:25 ID:MGYwZjg0acd

    マジでどうしようもねえな、こんな奴らに議論なんか無理なくだろうね…斜に構えて人の意見を聞かず、馬鹿にするだけ…マジで時間の無駄だわ、もう二度と来ないかもしれないからな、自分達の態度の醜悪さを自覚しろ。

    2

    レス: ※10 , ※11
  10. 10:名無しの兼好: 2023/07/17(月) 17:27:23 ID:ZWZlNjdkDc+

    ※9
    ID:MGYwZjg0acdさんの
    >>もう二度と来ないかもしれないからな

    嘘だと思う人ー?

    11
  11. 11:名無しの兼好: 2023/07/17(月) 17:31:20 ID:MGJiYTFmac0

    ※9
    見事な自己紹介なの草
    やばい 俺も煽りじゃなくて本当に構いたくなってきたw
    小学生時代を思い出すけどこれマジで女子から嫌われるんだよな

    6
  12. 12:名無しの兼好: 2023/07/17(月) 18:13:40 ID:OThmYjIzDf0

    なんだこいつらきめぇ
    全員タヒねよ

    0

    レス: ※13
  13. 13:名無しの兼好: 2023/07/17(月) 18:21:03 ID:MGJiYTFmDf0

    ※12
    おっ擁護用のスマホかPCもう一台の方か?
    今日は誰がいうかで判断するのカー、ネトウヨと同じダーっていわんの?w

    6

    レス: ※14
  14. 14:名無しの兼好: 2023/07/17(月) 19:59:56 ID:OWUwZTViis0

    ※13
    インボイス関連の時のコメントで「ネトウヨと同じだ」って言ってたコメントの事を指してるなら
    それは特殊ニキちゃうで
    それはワイや
    なんかワイの意見はこの前も特殊ニキ扱いされた
    その時は他の人が、これは違うとか気に入らない意見は特殊ニキ扱いするのはよくないって言ってくれたからよかったけど

    何かこういう事を言うと良くないし波風立てるかもしれんが
    ここも変わったしまったなぁと、このコメント見て思ったよ
    この前も思ったけど、気に入らない意見にお前は特殊ニキだってレッテル貼りする人が出てきたんだなぁって

    それ以前にこのコメント欄って、おそらくは誹謗中傷も引き金の1つになって自●してしまった人のニュースのコメント欄でしょ?
    そこで、いくら特殊ニキとはいえ人を玩具にしておちょくるような言動はどうなの?特殊ニキと遊びたいならよそのコメント欄でやれば?
    あと、あんまり構うなよ、構うからいつまでもココに来て居座り続けるんじゃん
    まぁ、反応が楽しくてやってるからこれはあんまり言う意味ないんだろうけど

    1

    レス: ※15 , ※16 , ※20
  15. 15:名無しの兼好: 2023/07/17(月) 20:06:02 ID:YmU4NzVlacd

    ※14
    >誹謗中傷も引き金の1つになって

    そんな事件があったんか?

    0

    レス: ※18
  16. 16:名無しの兼好: 2023/07/17(月) 20:06:36 ID:YmU4NzVlacd

    ※14
    りゅうちぇるのことか。

    0
  17. 17:名無しの兼好: 2023/07/17(月) 20:09:56 ID:ZDQzNGNjis0

    日本人ってそもそも否定的な意見と誹謗中傷の区別すら出来ない連中が殆どやからな。
    中傷はアウトだけど、昨今騒いでる殆どがただの意見。
    チェルチェルに関しても中傷もあれど、殆どはあいつの言動に対するただの批判だからな。
    日本人って何故か褒めることのみが愛情であり応援だと考えてるアホが多すぎる。
    どんな人間も作品も文化も批判がないと成長しない。良いことは良い、悪いことは悪いで意見を分けると、何故かこの国では"手のひら返し"と揶揄する。
    今の日本はあらゆる事は肯定して否定的な事は一切言わず称賛だけで埋め尽くされたネットになるべきって風潮。こんなのただの思想統制。

    そんなんなら、もし自民党の政治家が自●したら2度と自民党の政策に文句言わなくなんのかって話。
    結局チェルチェルの件をLGBTだの誹謗中傷だのに絡めてる奴は自分の都合の良いような意見を強引に推し進めてるだけの倨傲で独善的な奴が殆ど。

    1

    レス: ※21
  18. 18:名無しの兼好: 2023/07/17(月) 20:11:31 ID:OWUwZTViis0

    ※15
    元スレの1にりゅうちぇるの事についてサンドウィッチマンの伊達みきおが〜みたいに書いてあるで
    その上で、誹謗中傷が嫌ならSNSをやらないという選択もある
    というのが元スレの趣旨やな

    0

    レス: ※23
  19. 19:名無しの兼好: 2023/07/17(月) 20:22:47 ID:ZDkxOTI2Ms0

    特殊透視が特殊並みにウザくなってるな

    4

    レス: ※22
  20. 20:名無しの兼好: 2023/07/17(月) 20:24:05 ID:MGJiYTFmDf0

    ※14
    >>その時は他の人が、これは違うとか気に入らない意見は特殊ニキ扱いするのはよくないって言ってくれたからよかったけど
    それではないけどその次の「違うやろ、あいつはこんな文章かけんわ」がわいやw

    だから
    >>インボイス関連の時のコメントで「ネトウヨと同じだ」って言ってたコメントの事を指してるなら
    それは指してないで。あれが違うのはわかる

    0

    レス: ※24
  21. 21:名無しの兼好: 2023/07/17(月) 20:27:25 ID:YmU4NzVlacd

    ※17
    ワイは違うと思うで。そもそも日本にLGBTへの差別的な言動が横行していたのは事実。りゅうちぇるへの件も当時からその手のヘイトや誹謗中傷は多々あったやん、それを今更「いやあれは行動への批判やから」ていうのはただの逃げや。

    4
  22. 22:名無しの兼好: 2023/07/17(月) 20:27:45 ID:YTdmZmM4Dc+

    ※19
    わかるし、この反応もついに出たかって感じや
    19さんを煽っとるわけじゃなくてここまで持ってくれば荒らし成功なんだなって
    管理人さんも対応してくれたけどフィルター潜ってくるしここも人増えたってことかね
    まとめである以上避けられんのかもしれん

    3

    レス: ※25 , ※26
  23. 23:名無しの兼好: 2023/07/17(月) 20:28:49 ID:YmU4NzVlacd

    ※18
    ごめん、吉田兼好まとめのコメント欄とスレがごっちゃになっとったわ。

    1
  24. 24:名無しの兼好: 2023/07/17(月) 20:30:36 ID:OWUwZTViis0

    ※20
    せやったか
    それなら勘違いしてレッテル貼りなんて言ってスマンかった
    申し訳ない

    とはいえ、おそらく誹謗中傷が自●の原因の1つだろうと考えられるし、そういうテイで話が進んでるニュースのコメント欄で人を玩具にする言動はどうなの?っていうのと
    特殊ニキに構うからいつまでもココに居座るんだっていう
    下の方に書いた意見は変わらんから、一考してくれたら幸いやで

    0
  25. 25:名無しの兼好: 2023/07/17(月) 20:31:50 ID:OTI2NTJiaca

    ※22
    荒らし放置すると結局こうなるんだよね
    荒らしに反応するのも荒らしですって言葉が昔あったけど結局無理なのよ
    だから対応するしかないわけで

    8
  26. 26:名無しの兼好: 2023/07/17(月) 20:33:03 ID:YmU4NzVlacd

    ※22
    いやいや前回や前々回、そして今回の件もやけど、まず最初に突っかかってきたのは他の奴らやん…コメントの仕方でワイって感づいたんかもしれんけど、ワザと挑発的なコメントして、それを指摘したら「やっぱりw」みたいな反応は何なんや。
    それにフィルター潜ってて何やねん、普通にコメントするだけや。

    0

    レス: ※27 , ※31
  27. 27:名無しの兼好: 2023/07/17(月) 20:44:44 ID:NjZkNjU4Dc+

    ※26
    へ? 横からですまんがあんた上でとくさんとされてる人じゃないよな?
    ID:MGYwZjg0acd
    ID:YmU4NzVlacd

    ワイって感づいたとかなんのことや?

    6

    レス: ※29
  28. 28:名無しの兼好: 2023/07/17(月) 20:52:27 ID:Nzg1MmYxis0

    匿名性よりデジタルデータとして残ることの影響が大きいわ
    リツイートとまとめサイトで発信者の意図しないレベルで素早く広範に拡散していくから制御不能や

    3

    レス: ※35
  29. 29:名無しの兼好: 2023/07/17(月) 21:11:29 ID:MmJmNzg4Dc+

    ※27
    ただの自演ミス
    なぜかIDが変わりましたなら>>特殊じゃないけど、特殊って書かれそうだけどと話しが合わん
    そうじゃないなら>>ワイって感づいたんかもしれんと話し合わん

    8

    レス: ※30
  30. 30:名無しの兼好: 2023/07/17(月) 21:16:39 ID:MGJiYTFmDf0

    ※29
    結局こういう奴なんだよなあ…

    8
  31. 31:名無しの兼好: 2023/07/17(月) 21:19:52 ID:ZTcyMmJkac0

    いや※26やけどどういうことやねん…ワイの自演とかじゃないぞ。もうええやん特殊だの何だの。ワイから書いてきた訳じゃないぞ。

    0
  32. 32:名無しの兼好: 2023/07/17(月) 21:28:04 ID:MGJiYTFmac0

    IDコロコロ始めちゃったよ…

    8

    レス: ※33
  33. 33:名無しの兼好: 2023/07/17(月) 21:31:03 ID:MGJiYTFmDf0

    ※32
    前も追いつめられるとこれやってたな
    だから勝手に変わったとしてもつじつま合わないんだけどなw

    7
  34. 34:名無しの兼好: 2023/07/17(月) 21:45:09 ID:ZjQzMjdiisa

    草ああああぁ🌱🌱
    idコロコロして自分のコメントを擁護するようなコメットしてるとこ見ると共感ボタンも自演でぽちぽちしとるんやろなぁ
    最低やな恥を知れ恥を🥺

    6
  35. 35:名無しの兼好: 2023/07/17(月) 22:22:12 ID:NmFkMjEwac0

    ※28
    ほんまにそれなんよな
    デマもしかりやけどバラまくのは簡単やのに止めるのは非常に難しいという非対称性があるんよな
    これがどうにかできれば誹謗中傷にせよ批判にせよ正直どうとでもなるやろ

    1
  36. 36:名無しの兼好: 2023/07/17(月) 22:28:42 ID:NTJiMGYxaca

    まあとくさんはもう二度と来ないそうなのでそろそろ許してあげましょう
    まさか「かも」って言ったもん なんて小学1年生みたいなことは言わないでしょう

    6

    レス: ※43
  37. 37:名無しの兼好: 2023/07/17(月) 22:53:15 ID:YzYxOGUyDf0

    意見に対する反論や批判と
    個人の意見以外の部分での批判(中傷)って違うからな

    義務教育受けてきてんのに
    このへんの違いが日本人って理解できていない人多いよね
    やっぱり同調特化でまともに議論をしない教育の賜物なのか

    2
  38. 38:名無しの兼好: 2023/07/18(火) 07:12:07 ID:NDRlYzk0is0

    そもそも名誉毀損の判例とか法律書の要件事実をちょっとでも読めばスレ内にあるような誹謗中傷も基本認めて本当にアウトなものだけ規制するとか人権は絶対善ではない単なる宗教だからとかいう発想が出てこないわな

    0
  39. 39:名無しの兼好: 2023/07/18(火) 09:19:48 ID:NWFlOTQ0isr

    りゅうちぇるの場合はSNSを事務所のスタッフに全部任せて自分は見ないようにすればよかったと思うんやが
    追い詰められるとそこまで頭が回らんのやろうね

    0
  40. 40:名無しの兼好: 2023/07/18(火) 10:33:08 ID:MWIxZWZmDc0

    誹謗中傷と批判の線引きが難しいからな
    嫌ならSNSなんかするな

    1
  41. 41:名無しの兼好: 2023/07/18(火) 11:07:57 ID:ODJkM2Qyaca

    ryuchellに関しては誹謗中傷というよりイクメンアピールしてたくせに妻と子供捨てたのが批判されてたって感じやけどな

    2
  42. 42:名無しの兼好: 2023/07/18(火) 11:40:22 ID:Y2ZhYjY5acd

    コメント欄が醜悪過ぎる。そもそも誹謗中傷自体が非難される事なのに「気にしなければいいだけ」とかどんな常識だよ、マジでこの手の奴らが安倍を支持してたんだなと思う今日このごろ。とくさんは置いておいて。

    5
  43. 43:名無しの兼好: 2023/07/18(火) 12:28:57 ID:OGU3YmU0Dc+

    ※36
    小学生に失礼

    5
  44. 44:名無しの兼好: 2023/07/18(火) 13:44:51 ID:MDJjMWY4isd

    特殊ニキは去年ゆたぼんスレに唐突に湧き出して藤浪ばりの暴投でコメ欄を汚してくれたよな
    そこから定期的に湧いてクソボール投げるにキャッチは全くできない
    危険球退場や

    7
  45. 45:名無しの兼好: 2023/07/18(火) 14:47:01 ID:NDRlYzk0is0

    反応するのも同罪だっていう原則が分からない奴も多いのがアレ

    1

    レス: ※47
  46. 46:名無しの兼好: 2023/07/18(火) 14:54:46 ID:MGRhYTNhDc+

    だって朝鮮カルトが日本人が日本を嫌いになるよう争いあうよう
    正論とか言って意見を封●しあうような流れにもっていこうとしてるんだもの

    0
  47. 47:名無しの兼好: 2023/07/18(火) 15:45:10 ID:NDIyZWRjac0

    ※45
    これも都合の良い「どっちもどっち論」だよ、そもそも絡んでくんなって話。

    3

    レス: ※48
  48. 48:名無しの兼好: 2023/07/18(火) 15:55:10 ID:Zjg2M2IwDc+

    ※47
    今回は先に釣られておもちゃにされたからこっちが突っかかられたって言ってるけど、普段はアレだもんなあ
    2度と来ない言ってて案の定だし

    5
  49. 49:名無しの兼好: 2023/07/19(水) 14:41:47 ID:NjMzZmVhisa

    別になに言われても(褒められても)気にしない感じって
    東北特有の良い気質かもしれない

    0

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