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【朗報】米軍さん、ワガグン自衛隊の大日本帝国魂をわからされてしまう😁

米軍

1: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 01:29:57.91 ID:/BMlzLSk0

米指揮官「何であいつら道のど真ん中を密集して歩いてるんや?向こうにもう演習始まってるのか聞いてみろ」

米兵「聞いてみたらもう始めてます言うてました」

米兵「うーん、取り敢えず撃て」

隊員「撃たれてる!!撃たれてるよ!!どうすれば良いの!?指示をください!」

隊長「上からの指示が無いのでその場で待機!!」

隊員「了解!!めちゃくちゃ撃たれてるけどこの場で待機します!!」

自衛隊指揮官「なんかめっちゃ死んでるやん…よし、じゃあ前進!!」

米兵「もう部隊の7割壊滅してるのに前進すんのか…」

https://i.imgur.com/DRev96y.jpg

2: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 01:30:19.68 ID:/BMlzLSk0

演習後

自衛隊「撃たれてるのに何でその場で待機してるのと、緊急時は一々上官の指示を待つなと米軍から怒られました…」

自衛隊「何で戦車を密集させて行進させてるの?と米軍から怒られました、確かに分散してれば被害は防げたと思います…」

48: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 01:45:20.70 ID:xf46khZ9r

>>2
すまん、自衛隊はゴジラが来たら戦車を密集させて集中砲火する仕事なんだが?

3: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 01:30:32.44 ID:/BMlzLSk0

米指揮官
「自衛隊からは、部隊が全滅しても目的を果たせば勝ちのような雰囲気を感じる。
短期間ならそれでも良いのかも知れないが結局戦力が激減してすぐに取り返される。
ここを修正しなければならない」

806: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 07:26:16.86 ID:ksGKtaGp0

>>3
どこの帝国のことや?🙄

94: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 01:58:22.61 ID:uHXzlk550

>>3
大日本帝国……?

138: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 02:12:13.66 ID:nAJxRETnM

>>3
よくわからんけど用意された戦力で奪還できるかできないかって訓練ちゃうんか
勝てないからやりませんが正解とか何しにいってるんや

183: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 02:25:04.07 ID:1CblUXml0

>>138
損害を少なく目標達成しろって話やろ

191: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 02:29:11.57 ID:vDh2vWsg0

>>138
そりゃ目指すはノーダメクリアでしょ
そのために練習するんだし

525: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 04:20:31.21 ID:1usyKhRD0

>>138
損害出る前提の作戦とかクソやん

211: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 02:36:01.87 ID:EJrwltlYM

>>3
今自衛隊が戦争始めたら最終手段は間違いなく神風アタックになりそう

221: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 02:38:18.56 ID:JFoWUqLZ0

>>3
まるで進歩していない

233: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 02:40:42.94 ID:CrQCY5pC0

>>3
その場限りのゲーム感覚だな
少々無能でもクリアできるイージーモードの

709: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 06:51:47.52 ID:yLzqaWGg0

>>3
先の戦争からなにも学んでないの草生えない

719: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 06:56:05.28 ID:pHAd5m9X0

>>3
草生える
これって戦時中の組織の問題点かと思ったが、こうやってみると日本的な社会の根本的な問題なんやろうな…

725: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 06:58:59.10 ID:XJZklyAld

>>719
アンチ乙
目的を果たせなくても死力を尽くせば精神的勝利できるから

726: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 07:00:00.56 ID:wQexFOqi0

>>3
大日本帝国https://i.imgur.com/Zm4VU0V.jpg
損害が出ても復活するからセーフ

742: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 07:05:59.84 ID:/SKFmrKN0

>>726
ガイジやん

813: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 07:28:03.59 ID:gdgx8t+80

>>726
どうでもいいことだけど、この演習確か序盤に撃破された戦車を復活させて最後の戦いに挑んでる
ただの数合わせなんだろうけど

995: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 08:58:46.19 ID:mEQHgva5d

>>3
単純に責任取りたく無いだけの無能なんだよな

134: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 02:10:49.90 ID:QIrG39n/0

撃たれてるのに指示待ちで留まってるとか草

78: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 01:53:00.03 ID:V/4wWUgNa

ジャパニーズ"KAMIKAZE"なんだが?

8: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 01:32:32.68 ID:Q+5QM8DG0

旧日本軍じゃん

9: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 01:32:38.45 ID:KmChK7Mw0

これは不平等条約結んででもアメリカ様に守ってもらうべき

10: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 01:33:05.73 ID:hJlb9AVU0

銀英伝の無能艦長みたいな描写をマジでやったんか

81: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 01:53:42.04 ID:6o4Qx5yE0

>>10
銀英伝の描写は昔は「有り得ない無能だらけにしやがって」と思ってたなあ
今ではきちんと現実の日本軍をモデルにしてたんだなあと実感する

13: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 01:34:19.97 ID:m/CdRHwz0

米軍 尉官どころか下士官でもその場で判断して部隊を動かしてくれないと困る
自衛隊 最上位司令部の命令なしに動かれたら困るいちいち全て連絡しろ折り返しがあるまで何もするな

16: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 01:35:03.42 ID:K2iBlmDS0

先生の言う通りにグラウンドで待機して津波に飲み込まれて死ぬのと根っこは同じやね

23: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 01:37:45.68 ID:KsyABedy0

戦後からずっと日本は平和の国言うて刷り込まれてきたから実際に戦争するという意識がないのよ

28: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 01:39:16.84 ID:dmL0TDSF0

逆にやっても山vs平原じゃ勝ち目ないだろ

38: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 01:41:43.86 ID:8xQ9F+MO0

>>28
奪還するんだから敵が要所抑えてて当然やろ…

26: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 01:38:43.66 ID:8xQ9F+MO0

戦列歩兵の時代かよ草

27: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 01:39:14.01 ID:9oaX9VY/0

グローバルパワーなんとかさん「アメリカには及ばないけどロシアはめっちゃ強いです」←嘘でした
自衛隊は世界6位くらいだった気がするけどほんとかなぁ?

751: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 07:07:54.49 ID:0eOS7CEK0

>>27
練度と士気で考えたら全然やわな
たまに災害支援をきっかけに自衛官なる人いるけど
有事には敵を●す組織の人間がそんな優しい気持ちで大丈夫なんかと思う

80: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 01:53:35.61 ID:Sau7Oa1Td

災害レスキューだけしとけばええんやないか

85: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 01:54:51.02 ID:eoNPe2i00

本土防衛なんて不可能だから陸自は災害派遣だけやってろ

93: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 01:58:04.41 ID:/oA60V5b0

この番組見たけど
こんなだだっ広い砂漠なんて日本にないからね
北海道ですら結構起伏や川があるし

104: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 02:01:44.00 ID:p0V8Ujix0

>>93
そういう地形なら強いんか?

102: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 02:01:29.33 ID:CxPL2m1nM

砂漠だから負けたって言うけど森林でも負けてたと思うよ

114: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 02:04:13.30 ID:mWt/uP8ia

>>102
真因が指示待ちと密集陣形なんだから平地でも森林でも一緒だわな
襲撃されたら上の指示が降りるまで兵が減り続ける

32: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 01:40:21.09 ID:511MwTcWM

日本の企業も

部下「上司と相談しなきゃ!」
上司「部下と相談しなきゃ!」

やで

33: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 01:41:09.31 ID:Qy1qVP0O0

>>32

部下「上司と相談しなきゃ!」
上司「上司と相談しなきゃ!」

やろ

44: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 01:44:26.42 ID:YL4C8l6ea

相変わらず上層部は無能なんやな
何十年経ってもなんも変わってねぇ

59: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 01:48:16.37 ID:d830WXV10

大和魂は健在だったんだね

49: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 01:45:31.25 ID:BksJ1a12d

ホルホルするスレかと思ったら逆で草

60: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 01:48:49.45 ID:l+vlCXbgd

実際戦争になったら逃げ出す奴らが大半やろ別にええよ

65: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 01:50:15.67 ID:BksJ1a12d

まあ自衛隊って軍隊じゃないし仕方ない

128: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 02:08:23.09 ID:HbqSDZjr0

戦車を密集させるのはゴジラの影響やろ

99: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 02:00:36.50 ID:3siRSZQN0

シンゴジラのまんまやね

110: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 02:03:31.82 ID:xPGOvksJ0

大日本帝国の時の軍の訓練ってどんなことしてたんやろ

119: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 02:05:45.03 ID:CxPL2m1nM

>>110
この図上演習において、ミッドウェー攻略作戦の最中に米空母部隊が出現し、艦隊戦闘が行われ、日本の空母に大被害が出て、攻略作戦続行が難しい状況となったが、審判をやり直して被害を減らし、空母を三隻残した状況で続行させた[49]。空母加賀、赤城は爆弾9発命中判定で沈没判定となったものの[50]、宇垣纏連合艦隊参謀長は「9発命中は多すぎる」として爆弾命中3発に修正させ、赤城を復活させたなどである[50]。

122: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 02:07:19.76 ID:kGIiTR100

>>119
アホくさ
上が白と言ったら黒も白になるのか
そら負けますわ

127: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 02:08:20.01 ID:Hld5yCkD0

>>119
負ける作戦ってわかってたのにやったの無能すぎるやろ

111: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 02:03:51.99 ID:Fi26cXelM

戦車で固まらないほうがいいとかネット軍師のワイでもまっさきに思いつくんやが?

130: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 02:09:06.91 ID:LXGA+r3D0

>>111
でも個別で行動するとか怖いやん

125: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 02:07:57.34 ID:vyXG4mA00

でも気持ちはマジでわかるよな
敵来たら固まりたくなるやろ

129: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 02:08:41.32 ID:KobPeXgRM

>>125
素人と一緒のマインドじゃいかんでしょ

113: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 02:04:13.18 ID:nbnqeYRh0

そういえば安倍が言ってた自衛隊国防軍化って何?
ワガグンを強くしましょう的な?

169: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 02:21:17.22 ID:0CYgQTlMM

やばいな 増税や

174: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 02:22:53.17 ID:V5cD1iMe0

>>169
何に使うんだよ…

177: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 02:23:41.19 ID:FtsUz0cA0

YouTubeだと自衛隊は世界最強の軍隊って扱いらしいな

187: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 02:27:29.50 ID:TrsMajR0d

>>177
ロシアもそんな扱いやったし実態がわからんかったらなんとでも言い放題や

232: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 02:40:14.09 ID:hkYbWfxA0

前線の隊長が有能じゃないとすぐ全滅するんだな

283: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 02:56:33.59 ID:zSu6l/iud

太平洋戦争当時の米軍による日本兵の分析でも想定外の出来事にめちゃくちゃ弱いみたいなこと書かれてたよな

312: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 03:03:10.53 ID:6P7PZgOW0

>>283
ビルマ戦線戦った英軍のスリム将軍の言葉が印象的だわ

>「日本軍の指導者の根本的な欠陥は、“肉体的勇気”とは異なる“道徳的勇気の欠如”である。彼らは自分たちが間違いを犯したこと、計画が失敗し、練り直しが必要であることを認める勇気がないのだ」
>「日本軍は、計画がうまくいっている間は、アリのように非情で大胆である。しかし、その計画が狂うと、アリのように混乱し、立て直しに手間取って、元の計画にいつまでもしがみつく」
>「指揮官としての最も厳しい試練は、この決意と柔軟さのバランスを保つことである。日本軍は決断力によって高い得点を得たが、柔軟性を欠いたために大きな代償を払うことになった」
>と、無謀な作戦に固執し、作戦中止後も死者を出し続けた日本軍上層部の問題を厳しく指摘した[2]。

326: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 03:07:11.67 ID:RtiKwilk0

>>312
なんやこの批判
許せんわ、虫さんが走る

341: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 03:11:28.08 ID:KPBGw/bKp

>>326
結局アリか…

334: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 03:10:07.79 ID:XTiTsMzv0

>>312
この傾向って日本の末端社員から上層部まで全て当てはまっているな
日本郵政みたい

343: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 03:12:10.34 ID:Hinh9KSJ0

>>312
一度ついた慣習にいつまでも従うよな日本人って

940: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 08:39:01.86 ID:UnJFTmoQ0

戦列組んで構え撃ての時代やったらわーくにの軍隊は最強やったやろな

945: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 08:40:45.11 ID:AmJteVeG0

>>940
その時代のわーくには刀で切り込み隊とかいうガチガイジ部隊作って無事全滅してるし…

950: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 08:42:04.64 ID:vNeK6MJBd

>>945
本来突撃は機関銃であらかた殲滅した時に敵の戦意損失又は掃討を目的としてやるんだけど旧軍は機関銃なしでやってたからなぁ…

930: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 08:32:58.12 ID:z0GKg0Xf0

こんなんで北方領土侵攻とか言うてたんか

943: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 08:40:27.35 ID:V5cD1iMe0

>>930
ロシアの正規軍に普通にボコられそうやな

878: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 08:00:46.66 ID:H1xdakDf0

おかしいな
You Tubeの自衛隊称賛動画ではゆっくり霊夢がめちゃくちゃ有能だと言ってたんやが

651: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 06:28:52.57 ID:/Mo+dKMW0

Youtube 自衛隊https://i.imgur.com/NREqtzJ.jpg
Youtube 自衛隊https://i.imgur.com/tELMKjJ.jpg

これが現実な
パヨク朝から日本下げ工作ご苦労さん

713: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 06:54:18.14 ID:QI/bJrPya

>>651
うおおおおおおお日本すげえええええええ

873: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 07:56:42.26 ID:2yiAUR4f0

>>651
一部の奴らに人気なだけってならまだいいんだけどログインせずにyoutube開いたらこれ系がおすすめ一覧にビッシリ並んでるのがヤバい

552: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 04:50:19.95 ID:aXtSqIO+0

ネットって軍師様みたいな連中が日本人はバーサーカーだからいざとなったら凄いぞ!みたいなホルホルしてる層が一定数居るよな

555: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 04:57:09.78 ID:Bfnki2570

>>552
バーサーカーあてにする軍師

959: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 08:44:17.17 ID:9Z6eeY9/0

山上を獄から連れ出して指揮官やってもらった方が強そう

423: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 03:31:55.21 ID:h2GEa4qU0

https://youtu.be/v9Y-lLU91TQ
空自ならこれ好き

449: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 03:38:50.70 ID:1Rbete95M

>>423
見たけど草

454: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 03:41:22.85 ID:uwT8soV30

>>423
こんなん草生える

459: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 03:42:13.70 ID:gdgx8t+80

>>423
訓練の一環らしいな

467: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 03:46:12.25 ID:PtBIOWyoa

>>423
ゆるふわやね

511: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 04:06:39.05 ID:54giT23h0

>>423
海自も陸自もそうだけど米軍との演習でバリバリ英語使うのに
自衛隊の募集要項には英検やTOEICやTOEFL、 IELTS等のスコアを求められる事も一切ないし「簡単な英会話ができること」みたいな条件が一切ないのが不思議よな

そうすると人集まらないからなんやろけど

515: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 04:09:08.14 ID:82tD/y7E0

>>511
米軍に通訳付けてもらってるからな

720: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 06:57:01.11 ID:GYm7bSo7a

>>423

こんなんで日本の国土防衛できんやろw

778: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 07:17:29.26 ID:l3tE1bhx0

>>423
キングオブコントだろこれ

37: それでも動く名無し: 2023/06/28(水) 01:41:26.83 ID:JK6VnQ+t0

まあ楽しかったやろ

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  1. 1:名無しの兼好: 2023/06/28(水) 10:43:56 ID:NTQzNTZmisa

    これまとめるだろうなと思ったら案の定まとめたな
    これ典型的な切り抜きでそもそも相手はNTC(ナショナルトレーニングセンター)のアグレッサー部隊で一般部隊は基本ボコられて教訓得るって訓練だからな
    実際米軍の一般部隊も普通にボコられるしなんならこの時一緒に訓練した米軍もボコられとる
    自衛隊はむしろ最高レベルではないにしてもかなりようやっとる部類と評価されたし一部要素では賞賛までされとる
    この辺は軍事研究での短期連載が詳しいがそもそも元のNHKの番組でも普通にようやっとる部類って評価は放送されとる

    10

    レス: ※7
  2. 2:名無しの兼好: 2023/06/28(水) 10:45:51 ID:YTM0YmM3ac0

    強い!日本海軍は強いぞ!の図面演習は一見ガイジに見えるけど命中弾9はダイスが上振れしすぎて現実的じゃないから3発にしとるんや

    実際は命中2至近弾1で炎上して戦闘能力喪失しとるんやけどね

    11

    レス: ※3
  3. 3:名無しの兼好: 2023/06/28(水) 10:59:58 ID:MzFlYzBkis0

    ※2
    図上演習くんすごく有能なの草

    10
  4. 4:名無しの兼好: 2023/06/28(水) 11:16:15 ID:YWUxYmQ0isa

    自衛隊すごいってネトウヨが言ってたけどソースちゃんとあるんだ

    3
  5. 5:名無しの兼好: 2023/06/28(水) 11:20:19 ID:M2ZlNTU3ac0

    ネトウヨそっ閉じ

    10
  6. 6:名無しの兼好: 2023/06/28(水) 11:41:33 ID:Y2NiOGYxac0

    自衛隊ホルホルコピペ全否定で草
    まぁ身内と異世界の中世みたいな軍相手には強いからええやろ

    21
  7. 7:名無しの兼好: 2023/06/28(水) 11:50:58 ID:ZGVjNzM0is0

    ※1
    とるとるとるとる五月蝿い奴ちゃな
    そういう何もかも外的要因に依存して生命とか主体性みたいな大事なもん疎かにしとるのを批判するスレやで
    演習の主旨がそういうもんやとニキが教えてくれたのはありがたいが、指示待ちで損害出して同盟国から低評価つけられたってハナシやろ
    日本で普通に生活しとっても身に覚えのある話やし問題提起できててええやん

    20

    レス: ※8
  8. 8:名無しの兼好: 2023/06/28(水) 11:59:32 ID:NTQzNTZmisa

    ※7
    自衛隊「だけ」がそういう指摘されたならスレの趣旨も分かるが別に自衛隊てか日本固有の特性ではないからなあ
    一般論として気をつけましょうならともかく日本人論に落とし込んだ論法には文句あるの当たり前やろ
    個別具体的事案を日本人全体に敷衍する乱暴さに異議を申し立てとるんや
    なんなら訓練どころか実戦(イラク戦争)で固まって行動して大量損耗とか指揮の継承ちゃんと出来なくて部隊行動が麻痺なんてアメリカでもあるからな

    12

    レス: ※9 , ※21
  9. 9:名無しの兼好: 2023/06/28(水) 12:15:05 ID:ZGVjNzM0is0

    ※8
    そうやったんやなニキの突っ込みたいとこが分かって良かったわ理性的に返答してくれてありがとうやで
    五月蝿いとか無礼な挨拶してすまなんだわ

    2
  10. 10:名無しの兼好: 2023/06/28(水) 12:39:31 ID:ZjQwMTA4is0

    そりゃそうか。日本の政治家、公務員が大抵無能で自衛隊だけ例外なんてわけがなかった

    29
  11. 11:名無しの兼好: 2023/06/28(水) 12:40:37 ID:NGJlNGQzac0

    全面戦争になったら徴兵されてこのアホ共の指揮下に入るんやで〜😅
    そりゃもう、玉砕待ったなしや😇

    21

    レス: ※38
  12. 12:名無しの兼好: 2023/06/28(水) 13:49:00 ID:YzI1YjBiDf0

    自衛隊だけじゃなくて、どこの軍隊も実運用ではわりとうまくいかないんじゃねーの
    実戦経験豊富なのって米軍とタリバンくらいでしょ

    やっぱ米国のケツ舐め舐めしつつ防衛費抑えて国内の生産性向上に充てた方がいい気がするんだけどどーなんでしょ

    2
  13. 13:名無しの兼好: 2023/06/28(水) 14:42:51 ID:N2YxYWMxMs0

    世界屈指の強さである必要はないのかもしれんが
    自衛隊の訓練も必要やと思うよ
    防衛力がどの程度必要かは常に議論された方が良いと思うけど
    アメリカもトランプみたいなわけわかんねー奴が大統領になるリスクがあるから
    自主独立を守るためには最低限の武力は要るわ

    6
  14. 14:名無しの兼好: 2023/06/28(水) 15:22:23 ID:OWRhOGM5aca

    空自の動画初めて見たけど草

    3
  15. 15:名無しの兼好: 2023/06/28(水) 17:01:24 ID:MGQxNWE4Df0

    わーくには上陸されたら終わりだからご指摘には当たらない

    5
  16. 16:名無しの兼好: 2023/06/28(水) 17:01:56 ID:YWRiYTA4is0

    自衛隊の方々が無能じゃないけど、自称愛国者たちは応援するのはいいけど、過剰な持ち上げはやめた方がいいと思う。あの人達やってることは散々見下した中国と変わらないけどどうかな?

    8
  17. 17:名無しの兼好: 2023/06/28(水) 17:49:33 ID:ODY2ZTk3is0

    アンチ乙ワガグンは海軍で能力を発揮するから😤

    1
  18. 18:名無しの兼好: 2023/06/28(水) 17:57:01 ID:YWE2MmJjaf0

    訓練のための訓練

    1

    レス: ※19
  19. 19:名無しの兼好: 2023/06/28(水) 18:07:04 ID:NjY4MTkwDc0

    ※18
    防衛は訓練していることを見せることが最大の目的であって
    武力を行使するようなことがあれば火力で勝ったところで
    勝敗は政治力に依存するんやで
     
    ウクライナVSロシアは今後の戦争の在り方について
    国際的な認識を形作る重要な戦争ではあるけど
    それと中国VS台湾を同列に語るには差異が多すぎる
    中国は政治家を使ったり警察を使ったり金を使ったり
    メディアを使ったり、戦車のような証拠が残る戦闘はしない
    南シナ海における中国軍の駐留の正当性を崩すことが日本の戦闘やね

    6
  20. 20:名無しの兼好: 2023/06/28(水) 18:45:16 ID:NzljNWI5is0

    あと、最後の敵を撃退したけど自衛隊側も10両中9両やられたってのも、かなり評価が難しい話だしな。
    と言うのも、自衛隊側が守った町はまだ民間人がいるって想定だったから。
    民間人守るために無茶してでもって戦い方するか、後々どうなるか分からない(敵増援が来るかも知れない)んだから民間人の被害を許容してでも自分たちの戦力温存するか、どちらが正しいか一概には言えない問題だ。
    少なくともスレや※欄で自衛隊馬鹿にしてる奴等にまともな答えを出せるとは思えないな。

    3

    レス: ※22 , ※23 , ※25 , ※52
  21. 21:名無しの兼好: 2023/06/28(水) 19:26:05 ID:OTY3NTUwis0

    ※8
    まあ自衛隊が良くやった方なのは分かるけど指摘された問題点が日本人ぽいって感じるのも分からんでもないわ。
    ましてYouTubeやらが自衛隊ホルホル動画まみれの中やし実際と乖離し過ぎて笑われるのも仕方ない。

    7
  22. 22:名無しの兼好: 2023/06/28(水) 20:00:35 ID:ZTU3YWI2aca

    ※20
    これって民間人守るためにやむ得なく敢えて無茶な戦いしたという話なのかい?
    それもとその前提とは関係なく意味もなく密集してて演習としては評価低いだけの話なのかい

    4

    レス: ※39
  23. 23:名無しの兼好: 2023/06/28(水) 20:02:29 ID:YWE2MmJjDc0

    ※20
    町の奪還なのか防衛なのかハッキリしろ

    17

    レス: ※39
  24. 24:名無しの兼好: 2023/06/28(水) 20:03:59 ID:NjI0NTMwis0

    福島の原発事故をみても有事の際に現場判断をどれだけ許すべきかは難しいテーマや
    そこも含めてええ訓練となったんと違うか

    2
  25. 25:名無しの兼好: 2023/06/28(水) 20:17:13 ID:ZTU3YWI2aca

    ※20
    あと有識者っぽい言い方してるから教えて欲しいのだがどうするのがあるべき姿なのかね

    8

    レス: ※40
  26. 26:名無しの兼好: 2023/06/28(水) 20:45:08 ID:YWY0Mzgyac0

    スリム将軍の指摘が的確すぎて草も生えない
    ワガグンは先の戦争から何も学んでいないのな

    12
  27. 27:名無しの兼好: 2023/06/28(水) 20:48:49 ID:MDU4YmQ2ac0

    ≫米指揮官
    「自衛隊からは、部隊が全滅しても目的を果たせば勝ちのような雰囲気を感じる。短期間ならそれでも良いのかも知れないが結局戦力が激減してすぐに取り返される。ここを修正しなければならない」

    完全に特攻隊じゃねえかw

    22

    レス: ※29 , ※31 , ※35
  28. 28:名無しの兼好: 2023/06/28(水) 21:04:23 ID:ZDM5ZmFhisd

    官僚政治家←無能
    司法←無能
    IT←無能
    製造業←無能
    警察←無能
    軍←無能 New!
    もう(アニメしか)ないじゃん

    14

    レス: ※36
  29. 29:名無しの兼好: 2023/06/28(水) 21:09:22 ID:YzA0NDU0aca

    ※27
    なる程な。あれこれスレやコメ欄で擁護してる人いるけど米司令官の指摘を素直に読むと擁護できる内容では無さそうだね

    9
  30. 30:名無しの兼好: 2023/06/28(水) 21:18:57 ID:MjU3MzYyis0

    このスレに貼られている画像は知ってたけど詳細がどうっていうのは知らんかったわ
    とりあえず何ちゃらトレーニングみたいなやつで基本はボコられて部隊の課題やらを見つけるって感じなのね
    だからボコられる事自体は別に非難するべきじゃないが、修正せねばならんところもあると

    こう見ると当たり前の事しか言っとらんなワイ
    でも何となく見かけた画像で、そんな事あるか?って感じで思ってた画像だから
    その背景の基本ボコられるトレーニングという事すら知らんかったから、何とも言えなくなったなぁ

    1
  31. 31:名無しの兼好: 2023/06/28(水) 21:33:03 ID:YzNlMzY5is0

    ※27
    ウクライナロシア戦争から何も学んでないですね…
    ジャベリンみたいなハイテク兵器なんて高価故に多数ストックなんて中々出来ないし有事になったら直ぐに使い切っちゃうから二ヶ月もしたら通常兵器の地上戦になってるワケで
    ほんま陸自の上層部はゲーム脳か何か?

    2

    レス: ※41
  32. 32:名無しの兼好: 2023/06/28(水) 22:49:39 ID:YzkzMmM1is0

    別に期待してないけど税金の分は働いてほしい

    0

    レス: ※42
  33. 33:名無しの兼好: 2023/06/28(水) 23:34:52 ID:YjJiMTc2is0

    ちゃんと上司の指示があるまで一切何もしない社会人の鑑じゃん…これが『普通』の日本人なんだよなぁ

    4
  34. 34:名無しの兼好: 2023/06/29(木) 00:27:07 ID:ODc1Y2Njis0

    晋さんが歌うYOASOBIのアイドルを命日に聴くんだ!
    https://youtu.be/kxRZB9l2gHY

    0

    レス: ※37
  35. 35:名無しの兼好: 2023/06/29(木) 00:27:46 ID:OGVmMTZmac0

    ※27
    日本は目前の目的達成の為に全力投球するけど、後の事をまるで考えてないから最終的には惨敗する感じなんだな
    「太平洋戦争で日本は最初は勝っていた!」とホルホルする奴がいるけど、この米指揮官の指摘を聞いたらそれがどれだけ恥ずかしい事なのかがよく解るわ

    10

    レス: ※43
  36. 36:名無しの兼好: 2023/06/29(木) 00:28:55 ID:ODc1Y2Njis0

    ※28
    もうアニメすら中国に負けてるよ😆

    11

    レス: ※50
  37. 37:名無しの兼好: 2023/06/29(木) 00:31:34 ID:OGVmMTZmac0

    ※34
    老害まとめの人だな

    1
  38. 38:名無しの兼好: 2023/06/29(木) 01:07:54 ID:ODc1Y2Njis0

    ※11
    自国に恨みがある人が多いので、この間の事件のように同士討ちをしそう笑

    0
  39. 39:名無しの兼好: 2023/06/29(木) 05:32:21 ID:MDU1YTk1is0

    ※23
    ※22
    この辺は正に切り取りでしか見てないから分かってない典型やん
    密集して云々とこの最後の場面はそれぞれ別場面の話だし「町の奪還」ってのは自衛隊が確保した町に対して敵が逆襲仕掛けて奪還しにきたって話
    切り取りで分かったつもりになってるから前提条件として認識してなきゃならない部分にはっきりしろとか的外れな攻撃仕掛けて来ることになる

    4
  40. 40:名無しの兼好: 2023/06/29(木) 05:35:34 ID:MDU1YTk1is0

    ※25
    「どうするべきか簡単に答えが出るものではない」に答え出せっておかしいとは思わないんかね?
    こういうのはそもそも正解はないが間違いは明らかにある世界で「実情知りもせずに当事者叩く」のは間違いだと指摘してるだけだぞ
    世の中そういうもんは多々あるだろうが

    3
  41. 41:名無しの兼好: 2023/06/29(木) 05:39:22 ID:MDU1YTk1is0

    ※31
    全く本当に完全に疑いようもなく恥ずかしい発言だなあ
    この訓練はロシアのウクライナ侵攻「前」に行われた訓練なんだが
    どうやってウクライナ侵攻の教訓取り入れたらいいの?
    マジで基本的な前提条件知らずに賢しげな事を言う奴等多すぎ
    切り取りに踊らされてるネトウヨとどこが違うの?

    8
  42. 42:名無しの兼好: 2023/06/29(木) 10:24:37 ID:NGU3N2Ywac0

    ※32
    給料分は災害救助とスクランブルで働いてるのよね…

    0
  43. 43:名無しの兼好: 2023/06/29(木) 11:04:09 ID:YTdlNmIxis0

    ※35
    日本人は目の前の目標を与えられたら猛烈に向かっていける。緒戦は勢いで押すけど、どうやって勝つのか(負けるのか)、戦争を終わらせるかのデザインがないから徹底して場当たり的。敵の計画が動き始めたらジリジリ後退して上に危機が及ぶまでやめられない

    3

    レス: ※44
  44. 44:名無しの兼好: 2023/06/29(木) 12:12:14 ID:MWQ1ZGI0aca

    ※43
    日露戦争の時には引き際を考えて終わらせる事が出来てたのにな

    1

    レス: ※46
  45. 45:名無しの兼好: 2023/06/29(木) 12:45:52 ID:MDljMmQxDc0

    なんでこんなコメント多いの?

    0

    レス: ※47
  46. 46:名無しの兼好: 2023/06/29(木) 13:11:55 ID:YzhjZDFkaca

    ※44
    たまたまEU4とかのゲームの黄金時代みたいなものだったのかも

    2
  47. 47:名無しの兼好: 2023/06/29(木) 13:13:32 ID:YzhjZDFkaca

    ※45
    H3ロケットのスレみたく擁護さんが出てくると伸びるのかもな

    3
  48. 48:名無しの兼好: 2023/06/29(木) 17:14:48 ID:M2E0M2FlMs0

    擁護かな?
    記事にある米軍からの指摘は正しい
    でも米欄の指摘のいくつかはツッコまれてもしゃーないレベルやんけ

    6

    レス: ※51
  49. 49:名無しの兼好: 2023/06/29(木) 20:57:34 ID:YWFlYzJiac0

    演習でやられて騒ぐとかパヨク乙
    ワガグンは実戦になったら戦う以前に将官とかの上層部が兵士や民間人見捨てて逃げるから

    9
  50. 50:名無しの兼好: 2023/06/29(木) 21:06:21 ID:NTY0Yjkxisd

    ※36
    パヨクおつ
    トー横女子と強盗では負けてないから

    3
  51. 51:名無しの兼好: 2023/06/30(金) 06:33:15 ID:ZDM2ZTFmis0

    ※48
    最初から切り取りだって指摘されてるのに裏取りせずに鵜呑みして自衛隊批判展開してるからなあ
    いつ行われた訓練かって基本的な情報すら調べずに偉そうな批判しだすって正に自分たちが普段批判してるネトウヨと同じじゃないかと

    3

    レス: ※52
  52. 52:名無しの兼好: 2023/06/30(金) 09:39:16 ID:NWIxMDg1ac0

    ※51
    そういのが擁護なのではないかなと
    まとめ編集してるのを切り取りと言って、あたかもそれ以外の良い点を切り落としてると擁護すんのは
    米指揮官の総括の言葉と修正が必要だという点という結論を元にそれが分かるように編集してるだけだろうに
    切り取りだろうが目立つ道路の真ん中に密集してるのも駄目、攻撃受けてるのに能動的に動けないのも駄目、後の事を考えてない被害を抑えない戦い方も駄目、典型的な日本型組織の駄目な点が浮き彫りになってるから共感して駄目だしのコメントが出てるのだろうに
    挙げ句に※20みたいな民間人を守るというやはり関係ない前提を唐突に持ち出して擁護、専門家は難しいことを考慮してるから素人は黙っとれという物言い
    駄目じゃね

    2

    レス: ※53
  53. 53:名無しの兼好: 2023/06/30(金) 10:37:08 ID:MDY1NTQ0isa

    ※52
    関係ない前提もへったくれもこの訓練は最初から「住民混在下の作戦」って建て付けで民間人(や民間人に紛れたゲリラ)役まで普通に行動してる中での訓練だぞ
    そういう大前提条件を踏まえないってか調べようともせずに個別具体的事案を全体の話にして自衛隊無能論唱えるのは明らかにおかしいだろ
    おかしい事に異議を唱えたら擁護扱いとか頭自民党かよ

    4

    レス: ※58
  54. 54:名無しの兼好: 2023/06/30(金) 10:47:23 ID:NGI5ZTEyMs0

    枝葉を落としたまとめだけ見て意見するのは危ういで
    まとめの趣旨に乗っかってレスすんのも別にええんやけど
    コメントに正直知らん情報あったやろ?
    柔軟に取り入れて違う結論になってもええと思うけどなあ

    1

    レス: ※55
  55. 55:名無しの兼好: 2023/06/30(金) 10:56:16 ID:MDY1NTQ0isa

    ※54
    枝葉を落としたまとめってよりは明確に悪意持ってもしくは釣りのため編集したように思える
    全般を知ってたら細かい部分の要改善点はともかく全体的にはようやったって評価なのを知らないはずがないからな

    2

    レス: ※59
  56. 56:名無しの兼好: 2023/06/30(金) 15:36:32 ID:MGY5YmUxDc0

    まー「本番」のシナ侵攻時もこのザマ確定だろーね

    1
  57. 57:名無しの兼好: 2023/07/01(土) 01:17:42 ID:ZThlZGNjis0

    ところで、抑止力と専守防衛のために有するワガグンはなぜ日本に存在しない地形で訓練を行なっているんですか??

    1
  58. 58:名無しの兼好: 2023/07/01(土) 02:13:13 ID:NGZhNjczaca

    ※53
    でもね、だから、そういう訓練だということと
    それとは関係なく道の真ん中で密集して歩いて怪訝に思われたり、攻撃受け続けても動かんのを駄目だしされてるのは関係あるのかい?
    有識者なら教えてくれよ

    2
  59. 59:名無しの兼好: 2023/07/01(土) 02:19:33 ID:NGZhNjczaca

    ※55
    それを悪意と捉えるのか重大な欠点で修正が必要かと捉えるかで違うとしか
    失敗する時ってその悪い欠点がスポイルされたように連続するからな
    しかも、いかにもらしい欠点だからな

    2
  60. 60:名無しの兼好: 2023/07/01(土) 15:16:05 ID:YTk2ZWZhDc0

    ジャップは高画質なAVをたくさん持ってるのかもしれないが、所詮童貞クンなんだよな

    0
  61. 61:名無しの兼好: 2023/07/01(土) 16:06:10 ID:ZThlZGNjis0

    末尾aニキは軍事オタか何かか?
    いやに絡むやん
    公共の電波に乗ったニュースはどういう感想持とうとどういう視点で受け止めようとそいつの自由や、たとえ誤った認識であっても頭の中は他人様の持ち物やからどうこう言うのも限度ってもんがあんで
    むしろなににそんなに掻き立てられてるんや

    いうてもワガグンなんてジョークで言っとるだけで業務に勤しむただの公務員さんたちや
    本物の軍隊保持しとる国みたいな威信なんぞカケラもあるかいなアホくさい

    2
  62. 62:名無しの兼好: 2023/07/02(日) 10:01:00 ID:NDQ0OTY5is0

    冷笑にマジレスされて開き直るのだせえな

    1
  63. 63:名無しの兼好: 2023/07/03(月) 06:42:40 ID:YzJhYzM1is0

    つうか基本的な情報すら調べずに批判してるの指摘されて「でも何々ガー」言い始めるのって自民党批判に対してでもミンシュガー韓国ガー中国ガー言い出すのと何が違うの?

    1
  64. 64:名無しの兼好: 2023/07/04(火) 13:28:33 ID:MjJkNWFiDor

    自衛隊は絶対服従と自己判断の否定がベースなので
    上官がいないと何もできないのは織り込みずみなんだけど

    ならちゃんと指揮権が委譲されるようにしとけと

    0
  65. 65:名無しの兼好: 2024/04/08(月) 16:55:07 ID:MGQ5MGYyDcw

    日本社会全体に言えることだが特に自衛隊は知性軽視主義で防衛大のレベルも酷すぎる。あそこはろくに勉強せずに講義中は寝てばかり。こんな連中が未来の将校でいいのか?

    1

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