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【激論】JAXA「失敗じゃないです」記者「一般的にそれは失敗といいます」

【JAXAが会見】「H3ロケット」打ち上げ“中止”

1: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:30:06.16 ID:ihK9xMHM0

JAXA「失敗じゃないもん!」

3: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:30:54.46 ID:bWzH1/n10

失敗したから中止したんやろと

9: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:32:07.25 ID:0jlJ1iY80

JAXAは計画を中止しただけやで
失敗したのは打ち上げであってJAXAが失敗したわけではないのでパヨクの負け

10: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:32:21.93 ID:cot37T510

何億無駄にしたんや

11: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:32:36.76 ID:2EIzzCrD0

中止したってことはつまり失敗や

14: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:33:26.71 ID:tWDcfB3ma

馬鹿記者「クソ腹立つ!打ち上げ失敗で記事書いてやる!」
失敗民「記事に失敗と書いてある!中市民は記事読めよ!!」
編集「打ち上げ失敗じゃなくて中止な。記事訂正しといたわ」
失敗民「失敗と認めろよおおおおお!!!!」

16: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:34:07.01 ID:Xc3FSgJm0

今の打ち上げ中止っしょ?オレのシマじゃノーカンだから

19: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:34:26.43 ID:CaqGILZ50

捨て台詞感がダサいけど失敗は失敗やろ

22: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:34:55.56 ID:jw0kdey1d

おじさん「薄毛です、ハゲてないです」
ホラン「ハゲてるやん!」

32: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:36:00.51 ID:Gq16/Pgz0

>>22
おじさん「スキンヘッドです、ハゲではありません。ありがとうございました」

25: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:35:06.12 ID:lzoXiPGQ0

こんなこと話し合ってるような奴らだから失敗したんやろな

26: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:35:06.54 ID:UicqMpAE0

failed to launch で mission abort やろ?
失敗でええやん
リカバリー効く失敗ということで

37: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:36:42.51 ID:CaqGILZ50

>>26
想定内の失敗で適切に対応できた、次は成功させます

これでなんも問題ないのに何を拘るんやろな

57: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:40:00.40 ID:xw8oZmm20

>>26
ジャップにはリカバリーなんて概念ないぞ

43: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:37:49.12 ID:Z8C3w9tg0

失敗は失敗やろ
冷静にかんがえて

45: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:38:00.96 ID:Xc3FSgJm0

納期2年遅延しとる時点でプロジェクト的にも失敗やろ

51: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:38:37.98 ID:kzqlMKRNp

事実陳列罪だぞ

60: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:40:13.54 ID:B8Bi82Jv0

3月10日までに再発射できれば成功でええわ
また延期しするのがオチやろけど

63: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:40:42.60 ID:uBSpWFoXd

失敗は失敗だろうけどまだチャンスあるからええやろ
まあ莫大な金かかるけどな!

66: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:41:11.61 ID:kzqlMKRNp

大日本帝国は撤退を転進と言ってたようだが
日本人は戦前から変わってないな

75: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:42:20.47 ID:5GR8B0SSa

異常信号を検知したので正常の手順に従って打ち上げを中止した
今日のミッションは失敗だったが、期間内に打ち上げ成功を目指す

このくらいでよかったやろ

95: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:45:40.24 ID:y3RfKWq3M

>>75
これ
次頑張りますでいいのになんで失敗を認められへんのか

108: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:46:27.08 ID:Pk7YH6/j0

>>95
お互いの失敗の定義がズレとるからしゃーない

76: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:42:33.52 ID:U9ZxmjmV0

面子保たなあかんからな
満を持しての実行で失敗は面目丸潰れよ

78: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:43:01.11 ID:DIhJ5UDy0

中止でもええんやけど本来2020に飛ばす予定やったロケットが2023にも飛ばせてないって大丈夫なんかと思うんやけどそういうもんなん

93: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:44:46.25 ID:sTmP/6uza

>>78
そんなん公共物でもいくらでもあるやん
いつ新東名完成すんねん

99: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:45:58.37 ID:C0VxLXfB0

>>93
あっては駄目なんだよなぁ

89: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:44:13.70 ID:kCJGzwK4a

記者側「打ち上げは失敗した!ミスがあったんだろ!」
開発側「打ち上げは想定の範囲内で停止したので中止、ミスはない」
こういう事?

110: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:46:37.46 ID:M9dkahxK0

>>89
ブースターが点火しなかったのは想定外やけど、ブースターが点火しなかった時にメインエンジン止めて発射やめるのは想定内やから失敗やなくて中止や

91: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:44:40.16 ID:Gq16/Pgz0

>>89
そう
でも点火に失敗してる
だから計画は中止

103: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:46:06.11 ID:l1wGAl+5d

>>89
仕事は結果が全てやから失敗と言うべきなんかな

104: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:46:10.19 ID:l6NcPopWa

永岡文科相(ザマス)「失敗は成功のもとでございますので、前を向いて、しっかりと進めていきたい😊」

記者「失敗じゃないです」

永岡文科相「ごめんなさい。申し訳ありません🥺」

【速報】打ち上げ「失敗は成功のもと」 H3ロケットで永岡文科相“失言”
https://news.yahoo.co.jp/articles/6bfb4f578b371d942021174a0a19746e0c7c70b6

どっちやね~ん🖕💦

122: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:47:48.43 ID:hnND8dNEM

これさ
仕事の言い訳で使えるよな
ノルマ未達や納期の遅れは失敗したんじゃなくて中止にしただけですって

141: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:50:04.67 ID:Gq16/Pgz0

>>122
上司「じゃあ今すぐ再開しろ😡」

155: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:50:54.37 ID:qAFDsSH90

>>122
納期直前に不備が見つかって納品するよりマシやろ

168: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:51:34.01 ID:LPt6GZna0

>>155
なんの擁護にもなってない

178: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:53:01.80 ID:hnND8dNEM

>>155
それやと客先は遅れた分の金銭補償してくれんと納得せん
JAXAが言ってるのはそのレベルや

132: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:49:03.36 ID:8qsYnqnX0

まぁ言葉遊び感あるよな
日本って割とこういうのよくやる悪い癖ある
敗戦と言わず終戦といってみたり
まるで負けたことを隠すかのように
でもまぁ今回のJAXAは中止なんだろうけどね
中止より中断のほうがわかりやすい気がするけど途中までやってんねんから

194: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:53:55.68 ID:iJ9Gcq4+0

>>132
まじで今の政権なら失敗の定義を閣議決定してもそこまで驚かんわ

135: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:49:17.93 ID:YvZxgPcI0

失敗扱いじゃだめな理由って何?

167: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:51:33.10 ID:AKUYzaad0

べつにプロジェクト全体としては打ち切り確定したわけじゃないから
中止でええんちゃうの?
今回の打ち上げ自体は失敗とも言えるけど

136: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:49:31.37 ID:AcT23fAt0

この言葉遊びになんの意味があるんや
事実としてロケット飛んどらんのに

152: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:50:47.34 ID:pUWvIotK0

失敗だと認めたらもうJAXAでホルホルできないじゃないか!!

147: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:50:29.81 ID:8Q31691j0

忖度なしの海外系メディア「失敗に決まってんだろ」

新型ロケット「H3」打ち上げ失敗、三菱重株は一時マイナス圏に - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-02-16/RQ1PU6T1UM0W01

191: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:53:41.01 ID:IRUi/10IM

>>147
そらそうよ

160: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:51:08.12 ID:yJTTcKLXM

>>147
失敗断定の上に追撃してて草
これがジャーナリスト

199: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:54:18.23 ID:8qsYnqnX0

>>147
それ日本人が書いた記事ですやん

278: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:01:16.21 ID:Pg/DoOCC0

>>199
資本が海外にあれば日本人でも忖度なしに書けるわけだね

515: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:16:41.00 ID:7FVk0obJd

>>147
読売「ほんまやで」
「H3」ロケット打ち上げ中止 JAXAが会見「申し訳ないと思っているし、我々も悔しい」
https://www.yomiuri.co.jp/stream/2/20910/
英語版
Japan’s H3 Rocket Fails to Launch
https://japannews.yomiuri.co.jp/science-nature/science/20230217-91644/

156: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:51:00.23 ID:v50kUiAl0

泣いたら許されるってどんなちいかわ世界だよ

159: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:51:07.78 ID:hJGbyQOL0

【悲報】ヤフコメ民の様子がおかしいと話題に…

hif***** 11時間前

いい加減こんな言葉尻での問題?を記事にしないで欲しい。
私は失言とは思いません。
今回H3ロケットが発射できなかったことは事実。
システムが異常を検知した技術力は素晴らしいが異常を起こしたということは、どこかに問題があったということ。
だからこそJAXAは「ものすごく悔しい」と涙ながらに説明したのではないのか。
👍4470 👎325

装輪タヌ機動車 11時間前

失敗か中断かなどという言葉にこだわっていること自体が「失敗」を許さない日本の悪しき文化を象徴していますね。

ともかく常に成功が求められ、「トライ&エラー」を繰り返すことができないことが日本の現在の衰退の一因だと思います。
それこそ「失敗は成功の基(母)」の精神を日本は忘れています。
👍1627 👎101

bul***** 7時間前
これの何処が失言なのかと思ったら、失敗と言うワードを使ったこととは、恐れ入りました。
こういうの揚げ足取りって言うんでしょうが。
完璧を求めすぎ、失敗を許さないと言う昨今の日本の社会の風潮が、
科学技術の分野における日本の衰退を招いているということに気づいてもらいたいものです。
👍1084 👎69

165: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:51:32.74 ID:RXEmuTSDa

共同の記者がイキってなかったら「いや中止じゃなくて失敗やろ…」って空気に絶対なってたよな
ワイも中止って事は打ち上げには失敗したんやろ…?って内心思ってるし

186: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:53:24.87 ID:C88bIaSlM

>>165
ひろゆきみたいな捨て台詞のせいでどうにもノリきれんわな

171: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:51:59.72 ID:fQpF+Lyg0

こんなことやって失敗したわけじゃありませんとか言ってるようなやつらに作らせるのは金の無駄やろ
どうせ次も打ち上げられない想定で仕事するぞ

203: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:54:24.52 ID:XNqFDmOSa

普通に失敗やろ
当事者のJAXAがちっぽけなプライドと専門家特有の謎言葉遊びで言い張るのはわかるけど
ただの間抜けネット民まで「中止です😡」と謎擁護すんのほんま謎

202: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:54:22.68 ID:+L0WFj440

どっちでもよくないか?
なんでこれこんな話題になってるかわからんわ

196: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:54:00.18 ID:T0iR0S/j0

税金使ってんだから言葉遊びやめてちゃんととばせ😠

216: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:55:55.79 ID:Gq16/Pgz0

>>196
だから中止したんだもん!次は成功するもん!

215: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:55:48.28 ID:ihK9xMHMa

本気出して無いだけだから

209: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:55:21.69 ID:nY92Q4FQ0

JAXAの調査で、研究者が存在しないデータを作成したり、評価をわざと書き換えたりする不適切行為が多数見つかった。

だがJAXAは、実験終了後の19年に研究全体が中止され論文発表されていないことを理由に、国のガイドラインの特定不正行為(捏造、改ざん、盗用)には該当しないと説明していた。
https://mainichi.jp/articles/20230111/k00/00m/040/262000c

いつも言葉遊びしてて草生える
これもう半分安倍晋三だろ

230: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:57:05.66 ID:iUe0SkTLa

>>209
普段からこういうことばっかしとるみたいやし
本当のところ技術無いんやろな

265: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 08:59:40.39 ID:HL/OuvFf0

>>209
これがっかりしたわ
ワイの中では宇宙兄弟のように夢を追うエリート組織のイメージやったから

274: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:00:31.96 ID:yBlLxTPT0

普通に延期するってだけやろ
なんか壊れたわけちゃうしなにかしら原因究明できたらまた飛ばすやん

287: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:02:02.29

2020年5月 エンジンの試験で燃焼室の内壁に微細な穴が14カ所空く

2020年9月 打ち上げを2021年度に延期 

2022年1月 エンジンに振動問題発生。打ち上げを期限不定期で延期

2023年2月 補助ブースターに着火できずに打ち上げ中止(失敗ではない)

これマジ?
ワイでもできそうな仕事やな

604: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:23:04.36 ID:dmu8+xwL0

>>287
税金で何やっとるんや?😳

293: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:02:31.33 ID:CzJxqbcna

>>287
総括して失敗では?🤔

300: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:02:53.25 ID:DcVfkJwV0

ここにもわらわらいるけど、飛んだか飛ばなかったかでしか理解・判断しようとしない悪意ある相手に合わせる必要はないよね

324: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:04:26.35 ID:jc6IBC0QM

>>300
飛んだか飛ばなかったかでしか理解・判断しようとしない

それ一番大事なことでは?
それを悪意認定したら理論ってなんなの?

331: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:05:14.67 ID:mETF5c0o0

ロケット打ち上げは飛んだか飛ばなかったかでしか判断しねーよ普通

302: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:03:01.84 ID:2imkCJUj0

制御用機器が検知した異常そのものについては原因究明中
って十分失敗やん
てかフェールセーフ働いたから失敗じゃないんだっておかしいやろ
フェールセーフは大事故につながるものをそうなる前に止めるだけで失敗じゃなくなるもんやないやろ
大事故を小事故に変えて失敗じゃないとか言葉遊びしてんちゃうぞ

309: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:03:39.65 ID:i6CkrOHq0

イベント当日に設備異常が見つかって中止って、イベント自体は失敗扱いになるよな?
これほんま言葉遊びにしかなってないと思うんだが

310: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:03:43.52 ID:guuy/QeO0

打ち上げ失敗てのは墜落したり、切り離しがうまく出来なかった時だろ
今回は打ち上げの直前にフェイルセーフが働いて停止しただけ

319: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:04:19.79 ID:Smv0njKCa

フェイルセーフは失敗した時に安全確保するための機構や
フェイルセーフが作動した時点で失敗はしとるんやで
昨日は点火失敗した結果目的の打ち上げが叶わなかった
もちろんプロジェクト全体が失敗したわけではないけど昨日のは失敗や

415: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:10:33.17 ID:do/3bmkma

>>319
これやな

335: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:05:31.52 ID:zFOplrNn0

???「募ったけど募集はしていない」

355: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:06:45.79 ID:YJbI6vI60

>>335
あ、安倍らぁ・・・

361: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:07:26.71 ID:D4XfkDdj0

結果は変わらないのに失敗か失敗じゃないかで言い争って何の意味があるんだ

380: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:08:29.16 ID:Wr2C0gPP0

科学者「すまんンゴ………失敗したわ………」
国民「ええんやで」

イカンのか?

400: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:09:41.62 ID:Gq16/Pgz0

>>380
技術者「失敗してないから!」

384: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:08:40.59 ID:0M1IzWD10

そんなに興奮しないでください(笑)

388: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:08:52.19 ID:b/JNDZWgd

安倍仕草

441: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:12:06.26 ID:z0oFdhZF0

言葉遊びの方に注目させて失態そのものや責任の所在をあやふやにしようとしとるんちゃうか

513: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:16:34.80 ID:T04DMWLda

>>441
一時中断とかなら分かるが中止と失敗って意味合いそんな変わらんしな

479: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:14:27.34 ID:kbr8G9k/0

「失敗では?」

「確かに一般の用語では失敗ですね。しかし想定の範囲内で異常検知で中止し、機材も失ってないのでロケットの用語では失敗とは言いませんし、いわば次につながる失敗です」
くらい喋れるやろ普通の人間は
それを言えんのは
「失敗」とは絶対に言いたくないか
科学的なコミュニケーションができない奴ってこと
多分前者

500: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:15:35.47 ID:E6GpU6rZ0

>>479
言語化うまいな ほんまこれよ

508: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:16:07.42 ID:Zrz0UibF0

>>479
まあ一般の用語でも実行前の物事にたいして失敗は使えんけどな

526: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:17:32.69 ID:YJbI6vI60

>>508
あんなデッカい屁こいて実行前ってマジ?

546: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:19:03.78 ID:Zrz0UibF0

>>526
せやで
打ち上げる前に止めたから中止や

632: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:24:20.93 ID:YJbI6vI60

>>546
一般の用語では点火までした状態を実行前とは言わんでw

718: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:30:47.66 ID:Zrz0UibF0

>>632
補助ブースターの点火ができず打ち上げは実際に行われなかったんだから打ち上げを実行したとは言えないで
日本語の勉強をしましょう

736: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:31:59.72 ID:Ha3O2SjU0

>>718
ボタンおしたのに反応しなかったからボタンは押してないと言ってる奴がいたら殴り飛ばしたいね

774: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:34:30.76 ID:Zrz0UibF0

>>736
せやな
今回のことに対して全く的外れやけどその通りやと思うで

753: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:32:51.37 ID:FI96TojSd

>>718
補助ブースターの点火ができなかったのは予定通りで目的達成した状態なんか?

807: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:36:59.93 ID:Zrz0UibF0

>>753
いや補助ブースター点火に失敗したのは予定外やろな
だから打ち上げ入る前に中止したんや

847: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:39:36.16 ID:FI96TojSd

>>807
点火失敗して打ち上げ中止したならそれは一般論として失敗やと思うで

503: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:15:53.50 ID:aN8zpKIXF

失敗しそうになったから中止したんでは?

520: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:16:57.86 ID:FI96TojSd

もし安全装置の実験してたなら目的通りに安全装置動いたんやから成功やんな
でも打ち上げようと点火して煙が噴き上がった状態で補助ブースターが動かなかったから安全装置が停止させたんやろ
安全装置のおかげで事故が防げたのは不幸中の幸いやけど打ち上げ失敗してる事実には変わらんやん
なんでここを捻じ曲げようとするねん

524: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:17:27.60 ID:Gq16/Pgz0

ケツから煙ふいて飛ばないロケット見て「あ〜こりゃ失敗やわ」って思わんやつがおるんか????

592: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:22:19.53 ID:7FVk0obJd

ほんで今回の打ち上げの目的はなんや?

620: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:23:52.31 ID:qv6OSbbi0

>>592
フェールセーフが正しく機能するかを確かめる実験に成功した

636: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:24:35.40 ID:7gs5MEA0p



>国産ロケットの打ち上げが行われたが、妙な結果に終わった。
>国民は満足し、マスコミも他国の例を挙げ「打ち上げに足踏みはつきもの」と慰めていた。
>官民挙げて目立ったのは「自力開発」「独自技術」「純粋国産」をしきりに強調する愛国ムード。
>識者の間に「基礎抜き、中抜き、結果オーライはまずい」と自戒の声がなくもない。

ロケット 失敗https://i.imgur.com/vhYW1EE.png

755: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:32:59.58 ID:StUnKSoc0

>>636
今どんな顔してるんやろなぁ

675: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:27:19.52 ID:NxwwnJk/0

岡田 どのような解釈をされるのかは、受け止めた方、受け止められ方はもちろんあると思いますので、そうではないですとは言い難いですけれども、ロケットというものは基本安全に止まる状態でいつも設計しているので、その設計の範囲の中で止まっている、つまり意図しないというのはその設計の範囲を超えて、そうじゃない状態になることは大変なことになると思いますが、ある種想定している中の話なので、そこに照らし合わせますと失敗とは言い難いと思います。

共同 わかりました。確認ですが、つまりシステムで対応できる範囲の異常だったけれども、考えていなかった異常が起きて打ち上げが止まった。こういうことですね。

岡田 ある種の異常を検知したら止まるようなシステムの中で、安全、健全に止まっているのが今の状況です。

共同 わかりました、それは一般に失敗といいます。ありがとうございます。

岡田 ありがとうございます
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ab469b382c56123c07c13c6715c73b30810c14b

レスバ判定員おらんのかレスバ判定してくれ

685: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:28:23.06 ID:bTZNA6kwd

>>675
レスバなら記者の負けや
論破されたのに効いてないからセーフや理論出してる

686: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:28:34.93 ID:FI96TojSd

>>675
100%勝てるレスバやのに最後調子こいたせいでジャッジの心象悪くして判定負け

691: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:28:59.00 ID:gCJqSNgl0

>>675
最後にコメしたほうが勝ち

687: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:28:39.17 ID:lK74B1hp0

>>675
最後にレスした岡田の勝ちや

697: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:29:23.66 ID:pzv3HJrIp

>>675
レスバ式やと最後に発言した岡田の勝ちやな

713: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:30:35.46 ID:MBBuhVqAa

失敗した場合の中止プロセスが成功しただけやろ

689: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:28:50.40 ID:6anAUq2iM

・ロケットを打ち上げるという行為については中止
・ロケットを打ち上げる前提で準備しメインエンジンに点火までして打ち上がっていないから失敗

自分が気持ちよくなる方を選べば良い話なんよね
その結果が今の日本な訳だけど

702: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:29:49.35 ID:x9oMexs60

AIに失敗か中止かって質問したら
これは失敗ですって言われてしまったんやが

701: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:29:46.60 ID:/sIYK8dV0

目的の定義をきちんとしてないから成功か失敗かの言葉遊びが発生するんや

708: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:30:01.73 ID:dAVhHV8W0

お上が言葉遊びしてるのがきっしょい
予期せぬ機体のトラブルであって外的要因じゃないんだから甘んじて受けろよ

717: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:30:46.32 ID:8PRD9XDAM

>>708
予算に関わるから迂闊なこと言えんのだろなというのは分かる

760: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:33:13.68 ID:nY92Q4FQ0

>>717
2億使ったJAXAの医学実験はデータの改竄捏造バレたけど返還しないで何なら「研究不正じゃない」とか開き直ってお咎め無しやから余裕やろ
実験責任者も今年宇宙行くらしいし

969: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:47:07.54 ID:2iIiSWYm0

一生飛ばなくても失敗じゃないことにできる最強理論やぞ

467: それでも動く名無し: 2023/02/18(土) 09:14:04.40 ID:y4hEQg7G0

転進やぞ

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  1. 1:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 11:38:10 ID:NjU1MmM0ac0

    「それって貴方の感想ですよね?」

    政治家も技術者も市民もこれなんだからワークニ馬鹿過ぎでしょ

    5
  2. 2:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 11:44:18 ID:Zjg0N2Y3is0

    ミサイル失敗、金正恩氏「公表しろ」指示 韓国報道
    2012年4月19日 12:08

    >北朝鮮が人工衛星と主張する長距離弾道ミサイル発射の失敗を認めたのは、金正恩(キム・ジョンウン)第1書記の指示だった――。10日から1週間、平壌を訪問した米ジョージア大のパク・ハンシク教授が北朝鮮当局者から聞いた話を19日付の中央日報が報じた。

    パク教授が同紙に語ったところによると、ミサイル発射失敗について金正恩氏の側近らは「失敗と発表すれば恥ずかしくないでしょうか」と建議した。しかし正恩氏が「事実の通り発表しろ」と指示したという。

    わーくに😭

    36

    レス: ※12 , ※30 , ※32 , ※67
  3. 3:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 11:53:26 ID:ODI1ZWFkac0

    正直研究不正を発表してないからねつ造じゃないとか詭弁を労したり、製造元の三菱が飛行機で散々「中止」して失敗を認めなかった挙げ句ポシャったりして航空宇宙分野に対する信頼が失われつつあるときに、JAXAは大臣の発言訂正させたり強気に言葉遊びしてる場合なんですかね

    11
  4. 4:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 11:56:05 ID:NTA2MGEwaca

    安倍が○んでもアベノセイシンは受け継がれてるんやね
    わーくに😤

    13
  5. 5:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 12:06:54 ID:NjYxNzFkisa

    ・打ち上がる前にトラブルのため中止
    ・エンジンの点火は異常を検知したので中断
    ・異常が発生したことは点検・事前確認の失敗
    ・スケジュール通りの打ち上げは失敗
    どのくくりで話すかってことだよな
    みんな都合のいいくくりで話すから不毛

    0

    レス: ※8 , ※14
  6. 6:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 12:13:07 ID:ZjY4OWVmDf0

    専門家同士の文言の定義はともかく、あの映像見たらワイら一般人は失敗でええやろw

    12

    レス: ※7
  7. 7:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 12:20:57 ID:MTQxMzFiDcw

    ※6
    「一般」的には失敗でいいよな
    長文のたとえ話で擁護してた連中が、段々DD論に持ち込もうとしてるの草

    10
  8. 8:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 12:21:42 ID:Y2M3Zjdiis0

    ※5
    それ全部ひっくるめたら普通の感性してる人間なら失敗に見えますよね

    10

    レス: ※17
  9. 9:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 12:24:56 ID:YjkzZDZiaf0

    「失敗は成功のもと」って言って、前を向くよう促してくれてる大臣の発言を失言扱いしてるの頭おかしい
    開発費に2000億円以上突っ込んでて、しかもその小さくない割合が税金って状況を考えると、恨み節の一つあってもおかしくないってのに(個人的には反省を促して欲しいけど)、これだけ寛大な言葉をかけてるんだぞ?

    余りにも異常な言葉狩り
    令和になってこんな大日本帝国魂全開のムーブ見られると思わなかったよ

    20

    レス: ※11 , ※15
  10. 10:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 12:25:20 ID:ODRkYmZiDcw

    前のまとめのこれで結論でてると思う
    あとはDD論に持ち込むしかないわ

    >>56:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 06:44:58 ID:Yjc5YmM2Dc+
    >>コメ欄で擁護してる連中すら長文の例え話になる時点で答えでとるな

    8

    レス: ※13
  11. 11:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 12:27:24 ID:ODRkYmZiDcw

    ※9
    旦那のグチTwitterでつぶやいたら、フォロワーがおかしいですね旦那さん人間ですか?っていってツイ主が失礼すぎるだろって切れた話思い出した

    1
  12. 12:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 12:27:55 ID:OThhNGM4ac0

    ※2
    北朝鮮未満のマインドで草
    もう終わりだよこの国

    13
  13. 13:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 12:48:12 ID:ZjY4OWVmDf0

    ※10
    あとは不謹慎厨やな

    5

    レス: ※23
  14. 14:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 12:48:46 ID:ZGVjYWUxac0

    ※5
    来年の受験に成功の対義語を問う問題がでそう

    2
  15. 15:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 12:52:09 ID:ZGVjYWUxac0

    ※9
    パトリオット・コレクトネスの類いで危険だよね
    撤退でなくて転進とか言う類いのもの

    8
  16. 16:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 12:58:05 ID:ODRkYmZiDcw

    「ロケット発射します カウントダウン …3, 2, 1 点火! ……(モクモクモク)…!!! 中止しまーす」
    中継沈黙
    JAXAのYouTube Live コメント禁止にして配信終了

    いうほど失敗じゃないか?

    18
  17. 17:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 13:08:37 ID:NjYxNzFkisa

    ※8
    どの部分の話をしているかという切り分けを普通の感性(笑)とやらで無視するから不毛なんだよ

    0

    レス: ※19
  18. 18:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 13:12:53 ID:YzdkZDEyisd

    失敗じゃないよ。大事故を起こさないことが目的の実験なら

    0

    レス: ※20
  19. 19:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 13:16:37 ID:Y2M3Zjdiis0

    ※17
    あなたの中では部分的に成功してたら全部成功ってことなんですね😅

    6

    レス: ※21 , ※31
  20. 20:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 13:27:30 ID:ZjY4OWVmDf0

    ※18
    目的が打ち上げじゃなくて検知システムのテストならそうだな

    10
  21. 21:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 13:34:05 ID:NjYxNzFkisa

    ※19
    部分的に成功してたら全部成功、がおかしいとわかる知能があれば、部分的に失敗してたら全部失敗、もまたおかしいことがわかるだろ
    だから丁寧に切り分けろって話をしてるんだろ

    1

    レス: ※22 , ※24
  22. 22:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 13:46:41 ID:ZjY4OWVmDf0

    ※21
    おかしくねーよ
    部分的に成功してて打ちあがってないのに打ち上げ成功はおかしいけど、部分的に失敗して打ちあがらなかったら打ち上げは失敗だもん

    16

    レス: ※31
  23. 23:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 13:48:06 ID:ZGVjYWUxac0

    ※13
    これが一番怖いね
    愛国的な表現表現を強要することは現実の直視を困難にし思考停止に陥ることになると
    右翼のポリコレとかパトリオット・コレクトレスとかいう類いのもの

    2
  24. 24:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 13:50:55 ID:YmExNzYwDc0

    ※21
    何で今回のことでJAXAがこんなにも叩かれているのか
    ロケットの打ち上げそのものがアカンかったからじゃなくて
    失敗じゃない中止だって一般人に向けて説明せなアカン会見で言葉遊びじみた事を言ってみたり大臣の発言を訂正させたり
    ロケットのことなんて何もわからん一般人に説明するんだから極力わかりやすくせなアカンやろ
    中止という表現をするならなんで失敗じゃなく中止なのかって、ロケットの世界ではこういう場合は失敗でこういう場合は中止と表現しますって説明して欲しいやん
    だって映像みた限りじゃ失敗したようにしか見えないんだもん
    それをせずにこれは失敗じゃなくて中止ですって押し通そうとするならそら何でやねんってツッコまれるやろ

    ロケットの発射を中止もしくは失敗したから叩かれているんやない
    その後の会見があまりにも言葉遊びしているようにしか見えなかったから叩かれている
    どういう段階で中止したからどうとかどこに原因がどうとか、さらにいえば打ちあがらなかったから叩かれているのではない
    その後の記者会見であまりにも言葉遊びや言葉狩りじみた事をしたJAXAの対応が叩かれている
    失敗や中止なんていうのはその中で出てきたワードに過ぎない

    15

    レス: ※26
  25. 25:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 14:05:48 ID:MmRiZWQ2is0

    実際問題公的機関の問題点を深く掘っていくと半分ぐらいは財務省に根本的原因があったりする
    今回のも多分根っこはそれで失敗したら本当なら予算増やして改善せなアカンのに何故か財務省が失敗したんだから予算減らすぞって糞ムーブかますから失敗って言えない部分があるんやと推測してる
    まあJAXAの発言を肯定しはしないけど同情はするって感じやな

    1
  26. 26:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 14:06:26 ID:ZGVjYWUxac0

    ※24
    広報や記者会見としては大失敗だね

    5
  27. 27:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 14:17:50 ID:MzI0OTFiDf0

    反日パヨク共乙
    統一教会経由で北朝鮮からミサイル技術輸入するから

    1
  28. 28:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 14:19:14 ID:MzgyN2M4Ms0

    こんな机の上で、原因しないみつけ、ない、言葉で遊んで、  中止(?失敗、? www
    だから失敗ニダー(≧∀≦)テカ?wwwアーンアーン💕
    🍈🍰🍈🍰🤭🤭クスクスワロテッツァwww.

    0

    レス: ※29
  29. 29:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 14:27:46 ID:ZjY4OWVmDf0

    ※28
    わりと鋭くつくねw
    日本中で言葉遊びが始まってる時点でもうね…

    4
  30. 30:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 15:01:13 ID:ZDY2MTMyac0

    ※2
    意外と潔いな正恩
    正恩の意に反して公表してたら死刑だろうから、正恩の指示で公表したのは本当だろう

    2
  31. 31:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 15:12:21 ID:ODQwY2M1is0

    ※22
    ※19が今回の件に関係ない成功云々という話をし出したから話を合わせてやったんだが「打ち上がってないけど成功」とか言ってる人間を屏風から出してくれや
    今回の場合、部分的な失敗というのは“整備点検”“スケジュール通りの打ち上げ”といった点におけるもので、一方打ち上げせずに可逆的段階で中止してこれから修正してまた飛ばそうとしてるんだからH3試験機の打ち上げそのものについては成功も失敗も宙ぶらりんだろ
    このまま打ち上げの実行にこぎつけられなかったり打ち上げて爆発したりすればその時初めて試験機は“全面的に”打ち上げ失敗でした、となる
    そこは切り分けろよ、という話

    1

    レス: ※33 , ※34 , ※42
  32. 32:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 15:13:05 ID:YzdkZDEyisd

    ※2
    親父が死んでも一族で実権握り続けたり、大統領がアホだったとは言えアメリカ相手になし崩しに核保有認めさせたり有能だよな

    0
  33. 33:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 15:17:22 ID:M2RkMjU3Dc+

    ※31
    なるほど中止して実行してないので成功も失敗もないと
    …ってもうええわw

    3

    レス: ※34 , ※38
  34. 34:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 15:19:45 ID:ZjY4OWVmDf0

    ※33
    ※31
    やっぱ言葉遊びになるよなw
    ワイももうええわw

    4
  35. 35:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 15:33:04 ID:ZDY2MTMyac0

    ・失敗派「今回は失敗」

    ・中止派A「プロジェクト自体が終わったわけじゃないから失敗じゃなくて中止!」

    ・中止派B「危険を検知して安全に停止したんだから成功!」

    ・JAXA広報担当者「ロケットはまだ飛んでおらず、失敗ではない!」


    🤔

    2
  36. 36:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 15:35:02 ID:ZDY2MTMyac0

    雨天中止
    寒すぎて中止

    こういうのなら仕方ないけどな
    チャレンジャー号も寒すぎて異常発生して爆発したし
    でも今回のはそういうのとは違うよね?

    2
  37. 37:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 15:35:52 ID:YzdkZDEyisd

    日本のロケット技術が大したことないと認めることは「日本はいざとなったら核武装できるから」論を捨てることを意味するからな
    反原発を親の仇のように叩くのも同じ理由

    11
  38. 38:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 15:59:38 ID:ODQwY2M1is0

    ※33
    “全面的”と書いた意図が読みとってもらえてないようやね
    ワイは一貫して切り分けが必要だという話をしている
    全部が失敗とか失敗は存在しないとかではなく事態はもっと複雑だということ
    まあ君は物事を切り分けずにとにかく白黒付けたがるタイプなのかもしれないけど、たまには落ち着いて考えてみるとええで

    1

    レス: ※39 , ※40
  39. 39:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 16:03:22 ID:YThiNTE3Dc+

    ※38
    >>部分的な失敗というのは“整備点検”“スケジュール通りの打ち上げ”といった点におけるもので
    ここの話してるだけだから切り分けも全面的もいらんわ

    3
  40. 40:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 16:05:50 ID:ZjY4OWVmDf0

    ※38
    >>まあ君は物事を切り分けずにとにかく白黒付けたがるタイプなのかもしれないけど、
    >>たまには落ち着いて考えてみるとええで
    イライラ感すごいなw
    そろそろ顔文字使いそう

    2
  41. 41:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 17:07:10 ID:MzYxY2Jlis0

    普通の感性って言葉にピキってるのもなんとなく分かるわ🤭

    1
  42. 42:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 17:08:17 ID:MGY4NTNlisa

    でも※31の言わんとしてる事も分からんでもないけどな
    要するに飛行機とかに例えたら今は時間通りの運行してない段階でこっから遅延になるのか欠航になるのか決まってないのに欠航扱いされたら一言言いたくなるのは人情やろ

    0

    レス: ※45
  43. 43:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 17:12:53 ID:ZDY2MTMyac0

    🗿「打ち上げに失敗したので今回の打ち上げは中止!」

    これでみんな納得だネ!

    0
  44. 44:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 17:14:33 ID:NzA1NDkxisd

    なお政治の失敗については誰も突っ込まない模様
    終わりだよ

    0
  45. 45:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 17:22:07 ID:ZjY4OWVmDf0

    ※42
    その例えだとその日の欠航決まってんのに遅延です言ってるから、欠航やろって話ちゃうか?
    今後も欠航するんでしょとは言ってないのに反論する側がどんどん判定対象を広げてる気がするわ
    あくまで昨日の打ち上げについてなのに

    2

    レス: ※46
  46. 46:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 17:30:26 ID:MGY4NTNlisa

    ※45
    飛行機なら日とか時間単位の運行やけどロケットってミッション単位の運行やからな

    1

    レス: ※48
  47. 47:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 17:31:38 ID:MzgyN2M4Ms0

    実験は?韓国でwwコメ欄、でチャイ🇨🇳..
    とか!?!、YouTubeの!?ちゆニュースニダーに?!?🇰🇷🇰🇷🇰🇷🇨🇳しっぽいちピグしっしっぴ、失敗!タイトルご、が
    そうなのに??今回は↓h中止?(*^^*)アーンアーン💕もうw.恥ずか、ハゲはと寿司ぺろも、電通400億とり、返せや!?ねひゆ🍈🍈🍈🍰🍰ゴミパッカスハゲ🦲ワロタアーン



    タヒネ!半李ザマァァアwアーン💕(≧∀≦)パッポッぼ(*^^*)🤭🤭🤭🤭🤭🤭🤭🤭🤭🤭🤭

    0
  48. 48:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 17:38:52 ID:ZjY4OWVmDf0

    ※46
    それでいうとミッション単位で失敗ですか?って感覚で喋ってないやろ
    あくまで昨日の打ち上げについてや
    今後も欠航する(ミッション中もう再打ち上げできない)とは思ってないやろ、記者もワイらも

    1

    レス: ※50
  49. 49:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 17:45:05 ID:MjAxYWIwDc+

    ①「昨日の」「打ち上げ」

    ②切り分けた今までの工程&今後の打ち上げテスト
    で切り分けた方がええんちゃう?

    失敗側は①、反論側は②で喋っててかみ合ってない気がする

    2

    レス: ※61
  50. 50:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 17:53:59 ID:MGY4NTNlisa

    ※48
    いやいや、元々の質疑応答に戻ってちゃんと考えてるか?
    フェイルセーフ作動してシーケンスが中断されたのを中止って言ってたら記者がそれは一般的には失敗って決めつけたのがそもそもの発端だろ。
    そっから離れて話進めるの自体おかしいし、発端のところに戻ればフェイルセーフ作動による中止を失敗扱いされたら怒るの当たり前だろ。
    機械使う現場の人間なら、フェイルセーフ作動を失敗扱いされたら怒る感覚はごく正常だぞ。

    0

    レス: ※51
  51. 51:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 18:18:03 ID:ZjY4OWVmDf0

    ※50
    「元々の質疑応答に戻って」はひどくない?😥
    君が飛行機の欠航の話したからその例えでレスしたのに😥

    1

    レス: ※52 , ※53
  52. 52:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 18:20:27 ID:NWExZjBlisa

    ※51
    そら比喩を元々の枠組みから外れたところにまで適用するのはおかしいだろ

    0

    レス: ※56
  53. 53:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 18:28:00 ID:ZjY4OWVmDf0

    ※51
    元々の枠組みってなんや?

    0

    レス: ※55 , ※58
  54. 54:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 18:29:39 ID:NWExZjBlisa

    もう少し詳しく言うと、運行の延期≒中止、欠航≒失敗って比喩に関して、そもそも何を以て運行とするかに比喩側の基準を適用しだしたらおかしいだろって事だな。

    2

    レス: ※56
  55. 55:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 18:30:22 ID:M2JjYzRiDcw

    ※53
    昨日目的としてた打ち上げが出来ましたか? 出来ませんでしたか?

    6

    レス: ※59
  56. 56:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 18:32:38 ID:M2JjYzRiDcw

    ※54
    ※52
    意味がわからん

    3
  57. 57:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 18:34:43 ID:NGVjMmFjDc0

    あーあ打ち上げ失敗残念だったねって単純に思ってたところに、業界用語でこれは中止であって失敗ではないとか言い出したら言い訳乙としか映らないから仕方ない
    計画遅延させてたりデータ改ざんもやってるクソ組織に歩み寄ってやる義理もないしな

    13
  58. 58:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 18:35:33 ID:NWExZjBlisa

    ※53
    そもそもの記者会見の話だよ。フェイルセーフ作動をミッションそのものの失敗と認定すること自体おかしいって話。
    フェイルセーフ作動って、物凄く身近な例だと車のエンジンかける時にブレーキ踏まなければスターター作動しないとかなんだよ。まあこれはフールプルーフになるかも知れないが本質は同じ。
    これに対して、ブレーキ踏んで再度エンジン始動しようとしてる人にエンジンかけるの失敗!とか言ったら、流石に揚げ足取りすぎだろとかエンジンのかけ方知らなかったの確定してから騒げとかなって当然だろと。

    0
  59. 59:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 18:37:30 ID:NWExZjBlisa

    ※55
    打ち上げが目的であって、それが昨日かどうかは本質的に意味を持ちません。

    0

    レス: ※60 , ※61 , ※62
  60. 60:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 18:42:16 ID:ZjY4OWVmDf0

    ※59
    今後の打ち上げまで含めて失敗とはいってないやろ、記者もここのコメ欄も

    5
  61. 61:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 18:44:26 ID:ZjY4OWVmDf0

    ※59
    っていうかそれだと※49の人のに戻るな
    ワイも②だったら失敗だとは思ってないで

    0
  62. 62:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 18:48:28 ID:ZjY4OWVmDf0

    ※59
    連投ですまんが、案外君と意見一緒だったのかもな
    今後も失敗するとは思ってないし(次か何回目か知らんが普通に飛ぶやろ)、技術的なことはわからんけど異常感知してる時点でいろんなものは正常に作動してるんだと思う
    昨日あの映像見てたもんで点火ってなって後に煙吹いて止まったから「あぁ失敗したなあ…」って思ったんや

    1
  63. 63:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 19:17:32 ID:YWJkOGMxDc+

    ※昨日のからコピペ

    だからそういう長文前提括弧つきの~~だから中止であって失敗ではないってのがもうええっちゅうんじゃ

    3

    レス: ※65
  64. 64:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 19:29:04 ID:YmFhYzRiMs0

    マジで激論してて草
    選手の育成成功だ、いや失敗だとか言うとるのと
    同じように使っとるだけやんけ

    0
  65. 65:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 19:31:27 ID:NzY0MGZhDc+

    ※63
    あとこれもやな
    >>コメ欄で擁護してる連中すら長文の例え話になる時点で答えでとるな

    3
  66. 66:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 19:32:13 ID:NWM4YTBkDf0

    自分もテレビ観て思わず突っ込んだな
    中止?失敗やろ!
    そのあと会見のJAXAの責任者が半泣きだったのが引いたわ
    子供かっ!こんなやつが責任者ってマジで不安になった

    政治で言葉の言い変えが流行っているけど
    こんなところでも・・・
    聖帝の負の遺産は現在進行形で確実に日本を衰退させてるよ

    11
  67. 67:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 19:34:26 ID:NWM4YTBkDf0

    ※2
    この部分だけは立派やん
    それに比べてわーくには・・・😭

    6
  68. 68:名無しの兼好: 2023/02/18(土) 23:11:14 ID:MWIxYzRiDc0

    こんな言葉遊びに下手な煽り方した記者叩きで躍起になっとる愛国者だかマスゴミ嫌いだかが5chやニコ百だけならまだしも科学者や技術者にも大勢おるのがなあ…
    3月にちゃんと飛ばしてみい
    それで飛んだら、「ごめんなさい」やけど、そこで飛ばなくてまた言葉遊びし始めたら鼻で嗤ったるわ

    0
  69. 69:名無しの兼好: 2023/02/19(日) 00:16:40 ID:OTlmMTQyis0

    月面着陸に失敗したインドも同じようなこと言ってたな......99%の成功だって......

    1
  70. 70:名無しの兼好: 2023/02/19(日) 00:25:18 ID:ODBkNmRiisd

    こんなとこまで火消しワラワラで草なんだ
    技術者目線から失敗かどうかなんてどうでもええわ、2年も遊んどらんとちゃんとやれや

    6

    レス: ※72
  71. 71:名無しの兼好: 2023/02/19(日) 00:52:53 ID:NTgwYzIyac0

    岸田「注視」
    JAXA「中止」

    似た者同士かな?

    6
  72. 72:名無しの兼好: 2023/02/19(日) 08:11:24 ID:YzhmMDNmDf0

    ※70
    3年だぞ

    3
  73. 73:名無しの兼好: 2023/02/19(日) 09:19:09 ID:NDQ3NzQzac0

    私は宇宙開発に関する話が好きなのだが……

    中国の宇宙開発(神舟宇宙船とか天宮ステーションとか)について語ろうとすると、右寄りの人たちがゴチャゴチャ言ってくるの面倒臭いなって思っていた。
    今回の件では左寄りの人たちの中から面倒臭い人たちが出てきてしまって残念
    「敵であるxがyを擁護している→yもxの同類であり敵だ」みたいな発想に陥ってないか?

    NASAのアルテミス1号も打ち上げ直前で秒読み中止した。何度も打ち上げ延期が繰り返されたけど、結局は月周回と地球帰還を成功させたんだから。

    1

    レス: ※74 , ※77
  74. 74:名無しの兼好: 2023/02/19(日) 11:38:41 ID:MTBkZDk3is0

    ※73
    気持ちはわかるが、JAXAの論文不正と三菱重工のジェット旅客機開発中止が直前にあって、この記者会見で言葉遣いにこだわったから印象が悪いんだわ
    相手が普通だったら共同の記者感じわりーって方につくか中立になるかだが

    1

    レス: ※76
  75. 75:名無しの兼好: 2023/02/19(日) 11:51:02 ID:NDQ3NzQzac0

    宇宙開発に限らず、工場でも建設現場でも「事故に至る前に中止」することは、責めるべきでなく当たり前のことなんだって文化が定着して欲しい。

    工場で稼働している機械が、安全装置が働いて自動的に停止することがある。
    これは本来ならば機械が正常に作動したということであるはずだが、ここで「何故工場をとめるんだ」と責める雰囲気になってしまうと、その工場は将来の重大事故に近づくことになると思う。

    無人のロケットなら失敗しても数十億円のペイロードがゴミになるだけだけど、有人宇宙船の打ち上げでの失敗は人を●すことだから。
    米も露も、打ち上げ中止の決断が出来ず結果的に飛行士を●した経験を積んでいる。彼らが先に失敗してくれたおかげで私たちは学ぶことが出来るんだ。

    0
  76. 76:名無しの兼好: 2023/02/19(日) 12:19:22 ID:NDQ3NzQzac0

    ※74
    返信に気づいてませんでした。
    読んでくれてありがとう。

    私は、JAXAの人の問題というよりも、右寄りの人たちがJAXAの主張の尻馬に乗って共同通信叩きに利用する状況が発生したのがまずかったと思っています。
    (彼ら自身は「尻馬に乗って」とか「利用する」とか意識してないでしょうが)

    LGBTに関する議論ではリベラル寄りで、同時に宇宙開発に興味があってJAXAを応援している人が私の周囲以外にもいるはずです。

    今回の件で、リベラルを自認する人たちの中に宇宙開発クラスタを敵視する人が増えるかもしれないと思うと気が重い。

    0
  77. 77:名無しの兼好: 2023/02/19(日) 14:15:37 ID:MTVjM2Fkaf0

    ※73
    宇宙開発なんてその起源からして極めて政治的・軍事的なものだし、左右に分かれて叩き合うのも仕方ないんじゃないの?
    ロケットを打ち上げる技術とミサイルを打ち上げる技術は同じもので、そこに搭載されてるのが衛星なのか(軍事衛星のこともあり)、核弾頭なのか知ってるのは打ち上げる側の人間だけだもの

    それに現実問題としてJAXAと防衛省との共同研究って形で、研究予算の一部を防衛費から出されてるってのもあるし、そこは避けようがない話でしょ
    純粋な好奇心で持って宇宙開発に興味がある人間は末端にしかいないんだよ…

    2

    レス: ※78
  78. 78:名無しの兼好: 2023/02/19(日) 15:24:59 ID:NDQ3NzQzac0

    ※77
    確かにおっしゃる通り、
    起源からして極めて政治的・軍事的なものというのは正しいと思います。
    右寄りの人たちが中国の宇宙開発を警戒し、一方で左寄りの人たちが自国の宇宙開発と軍事の結び付きを警戒するというのは理解できるのです。
    ただ、左右に別れて叩き合うにしても、もう少し建設的というかアウフヘーベンの方向へ行けないものかと思ってしまうのです。

    右寄りの人たちの中には、宇宙技術に関して明らかに知識がないのに「中国の宇宙船は大したことない」「奴らの成果は嘘だ」と決めつけ、宇宙開発ファンに訂正されても聞かない人たちがいます。(中国の軍事活動を警戒するならなおのこと敵の過小評価は避けるべきと思うのですが)
    一方今回の打ち上げ延期に対する「失敗か中止か」という話は、宇宙開発の軍事利用に対する危惧とどう結びつくのか分からないのです。

    0

    レス: ※79
  79. 79:名無しの兼好: 2023/02/19(日) 15:54:36 ID:MTVjM2Fkaf0

    ※78
    今回の事例は右寄りの人は、日本がロケット(ミサイル)を飛ばすケイパビリティを有していない可能性を否定するために、失敗だと認める訳にはいかない(国と自分とを重ねてしまっている右翼にとっては自分を否定されているように感じるってのもあるとは思う)
    対して、左寄りの人は言葉遊びで失敗を否定して、現に問題が存在するのに、それを隠して問題の不存在を装う態度を糾弾したい(撤退を転進と言ったり、反社会的団体の定義はできないって言って、反社との関わりっていう問題を誤魔化したりする態度と地続きだからね)

    上記の通りで、スタート(何が問題だと捉えてるか)が異なり、ゴール(達成したい内容)が異なる両者が一瞬すれ違う箇所(失敗 or 中止)で議論してるんだから、そら建設的になる訳がないのよ
    建設的な議論って少なくとも目的は同じじゃなきゃ生まれないし(国益まで行けば同じかもしれないけど、余りにも曖昧で遠すぎる)

    要は今回の問題で建設的な議論を求めるのは無意味だから諦めた方がいいと思うよ

    5

    レス: ※81
  80. 80:名無しの兼好: 2023/02/19(日) 16:00:14 ID:ZTUzMjdhis0

    長文状 連投やめ、レヤ!!


    ころろ、まろまれま

    0
  81. 81:名無しの兼好: 2023/02/19(日) 17:14:57 ID:NDQ3NzQzac0

    ※79
    返信をありがとう。
    私の長くて拙い文章を読んでくれるとは、なかなか忍耐力のある人だ。

    私はいろいろ考えたが、結局今回の件に関しては中立ではいられません。
    JAXAを擁護したいのです。(宇宙技術に興味ないくせにJAXAの尻馬に乗ってる人たちは別として)

    >言葉遊びで失敗を否定して、現に問題が存在するのに、それを隠して問題の不存在を装う態度を糾弾したい

    外部からはそのように見えても無理はないかもしれません。組織の面子を守ろうとしているようにも見えてしまいます。
    ただ私は、JAXAの人が「失敗ではない」とこだわったのは安全のための意識ゆえだと考えています。(我ながら話が回りくどくてすみません)

    ロケットの打ち上げでは「中止する勇気」が重要です。
    気付けたはずの不具合を軽視して、あるいは技術者が中止すべきと言っているのに上層部が打ち上げを強行してロケットを爆発させて来た歴史があります。
    無人のロケットならば数十億円の衛星がゴミになるだけですみますが、米露とも有人でこれをやらかして痛い教訓を学んでいます。
    ソースが見つからない話で申し訳ないのですが、チャレンジャー号事故以降のNASAでは、下っ端技術者でも誰でも打ち上げの中止を何時でも進言できる体制になっているそうです。
    しかし「中止する勇気」と言っても行うは難しです。
    「せっかくここまで準備が進んだのに、また延期か!? またやり直しか!?」という苛立ちは誰もが(そして他ならぬJAXAの技術者たちこそ)抱く筈だからです。
    だからこそ、その感情に抗して少しでも中止の決断をしやすくする文化、中止を責めるのでなくむしろ称賛する文化を醸成するように努力するべきなのです。(この辺の話は鉄道事故や労働災害にも通じると思います)
    「失敗ではなく中止」というのは、そのような文脈から来ているのではないでしょうか

    0

    レス: ※84
  82. 82:名無しの兼好: 2023/02/19(日) 17:24:42 ID:YzhmMDNmDf0

    >>だからそういう長文前提括弧つきの~~だから中止であって失敗ではないってのがもうええっちゅうんじゃ
    >>コメ欄で擁護してる連中すら長文の例え話になる時点で答えでとるな

    歴史は繰り返す

    8
  83. 83:名無しの兼好: 2023/02/19(日) 18:22:08 ID:NTU0ODdiac0

    もう中止派は中断派に変わったぞ!

    0
  84. 84:名無しの兼好: 2023/02/19(日) 18:38:30 ID:MTVjM2Fkaf0

    ※81
    擁護したいならそれで良いと思いますよ
    79に書いた通りで、もうスタートからゴールまで違うから、こっちもそっちも意見が変わるなんて思ってないし

    こっちは打ち上げのカウントダウンが終わって、なお鎮座するロケットがそこにあるにも関わらず、失敗だと頑として認めない姿勢や、失敗は成功のもとと励ました大臣の発言を失言扱いするような偏狭な姿勢を見て心底気持ち悪いと感じたから、変わらず非難するつもり

    2

    レス: ※85
  85. 85:名無しの兼好: 2023/02/19(日) 19:13:14 ID:NDlhZTQwaca

    ※84
    残念ですが仕方ありませんね。

    意見が異なるとはいえ、貴方は私に対し醜い暴言を一切吐かなかった。
    私の拙い長文に付き合ってくれてありがとう。

    1
  86. 86:名無しの兼好: 2023/02/20(月) 00:11:24 ID:Njk3ODcwDm0

    確かにあの記者の態度は根性ひん曲がってて、記者のくせに自分個人をアピールしてて何がしたいねん?
    とは思ったけども、
    それはそれとして、失敗やろとしか思えんしな

    長文オナニーおじさんたちは、喧嘩腰にならぬことでなんとか自尊心壊れてないアピールでもしたかったのかな

    5
  87. 87:名無しの兼好: 2023/02/20(月) 06:13:04 ID:YTM5MzhhDf0

    なお、ひろゆきが中止派として参戦してきたため中止って言ってる人全員バカなのが確定した模様

    6

    レス: ※95
  88. 88:名無しの兼好: 2023/02/20(月) 06:33:10 ID:OGVkYTE0is0

    法律上・契約上の定義も知らずに失敗失敗キャッキャしてる奴等がバカなだけだろ。
    離昇前のアボートはそもそも「打ち上げ準備期間中の延期」に該当するんであって、打ち上げにすら入っていない話なんだがな。つまるところ、当日天候悪いから延期しましたと同じ意味合いになる。
    同じく法律上・契約上の成功失敗で言えば、軌道投入の成否により判断される。これもそもそも打ち上げしてないんだから「成功も失敗も決まってない」のが現状。
    そんで、打ち上げに関しても「その日じゃなければいけない」ものではない。(少なくともこのプロジェクトは)そもそも2019年打ち上げ予定だったんだからな。
    つーことで、その日の打ち上げガー言ってる奴等は法律上・契約上の話を理解しないで騒いでるだけって話だな。

    0

    レス: ※89 , ※90
  89. 89:名無しの兼好: 2023/02/20(月) 07:02:28 ID:YTM5MzhhDf0

    ※88
    その日の打ち上げの話してるからな

    7
  90. 90:名無しの兼好: 2023/02/20(月) 07:17:04 ID:NjlmYTBhDc+

    ※88
    そういうトコだぞって話なのになんで繰り返して証明するんだよw
    もはやわざとやってるようにしか見えん

    4
  91. 91:名無しの兼好: 2023/02/20(月) 07:19:26 ID:YTM5MzhhDf0

    もうこれ定期的に貼ったほうがいいかもw

    >>だからそういう長文前提括弧つきの~~だから中止であって失敗ではないってのがもうええっちゅうんじゃ
    >>コメ欄で擁護してる連中すら長文の例え話になる時点で答えでとるな
    >「昨日の」打ち上げだけの話をしてんのよ

    6
  92. 92:名無しの兼好: 2023/02/20(月) 07:28:48 ID:Yzg5YmEwisa

    あー、きたきた。要するに「明確に基準が定められているところに、基準も何も不明なフワフワ状態で一般には失敗ダー言い出してもなんだこいつ」にしかならないって話をしてるんだが。
    そんなに昨日ノーと主張するなら、まずは失敗の定義を明確にしてくれませんかねぇ。

    0

    レス: ※96
  93. 93:名無しの兼好: 2023/02/20(月) 07:56:44 ID:Yzg5YmEwisa

    そもそもその日に打ち上げなかったら失敗!とか粗雑な判断してる人の中では、気象条件悪いから延期も失敗なの?ロケットではなく搭載しているもの(今回のは人工衛星)の不具合発覚の場合は?人的要因であっても当事者によるものと第三者によるものの違いは?予算執行上の問題でストップかかった場合は?
    今回のは失敗だと断ずるからには、明確な基準あって判断したんだよな?なら上記も基準に従って判断出来るはずだよな?

    0

    レス: ※94
  94. 94:名無しの兼好: 2023/02/20(月) 08:07:12 ID:YTM5MzhhDf0

    ※93
    そう君のいうとおり、あの映像見たら一般人はフワフワと粗雑な判断で失敗ダーっていっちゃうよねって話
    その?までを含めて失敗とはいってないのに、?の話をしだすトコだぞって話

    4
  95. 95:名無しの兼好: 2023/02/20(月) 08:28:44 ID:YzcyNDZhDc+

    ※87
    あいつが味方につくと優勢な側でも絶望するのすき

    0
  96. 96:名無しの兼好: 2023/02/20(月) 08:29:31 ID:ZDY1YjRlac0

    ※92
    まったくその通りだと思います。
    法律上・契約上の指摘をありがとうございます。

    ただ、不必要に敵対感情を煽るような文面になってしまっているのが少し残念に思いました。
    彼らは必ずしも悪意があって失敗と言いたがっている訳では無いと思うのです。

    宇宙開発ファンの人たちにとって逆に盲点だと思うのですが、一般の人たちは打ち上げの中止がどれほど頻繁に起こるのかという「相場感」を知りません。本当に全然知らないのです。
    宇宙開発ファンなら、新開発の大型ロケットがすんなり予定通りに打ち上がる方が幸運だと思うでしょう。しかしその認識がまず食い違っているのだと思います。

    アルテミス1号の打ち上げも何度も延期された末に成功しましたが、アルテミス計画のニュースを追いかけて打ち上げをライブ映像で見守っていたような日本人は少数派なのです。

    彼らの無理解に苛立つのはわかります。当然です。しかしその苛立ちをそのまま彼らにぶつけてしまっては誤解を解くうえで逆効果になるのではないでしょうか。

    0

    レス: ※97 , ※99
  97. 97:名無しの兼好: 2023/02/20(月) 09:10:29 ID:YTM5MzhhDf0

    ※96
    あ~あれが中止なのはファンなら常識レベルなのか
    ワイなんかは色んなこと含めて失敗とは言ってないぞ(そもそもわからん)っていってるに、色んなとこの説明しだすから、いやだからそういうトコだぞってループしてたけど、
    常識レベルのとこに「失敗失敗」連呼されたらそりゃ訂正したくもなるわな
    こういう風に説明してくれると納得するわ
    OGVkYTE0is0もYzg5YmEwisaもすまんかったな

    0
  98. 98:名無しの兼好: 2023/02/20(月) 17:17:49 ID:ZWY5Njc0ac0

    補助ロケットの着火に失敗してると思うが
    故障が誤作動か機械の調子が悪かったかは分からんがね
    そこも専門的には失敗ではないという認識なの

    0

    レス: ※101
  99. 99:名無しの兼好: 2023/02/20(月) 19:38:08 ID:ZWY5Njc0ac0

    ※96
    JAXAの記者会見の内容だと中止に至った理由は直前でシステムが異常を検知したため補助ロケットが着火せず、打ち上げは中止されたとのこと
    もし異常検知システムが正常であれば異常があったのが正しいわけで原因を特定して解決すればよい
    もし異常検知が誤作動であれば異常検知システムの異常であり原因を特定して解決すればよい
    発表者通りならそのいずれかに異常があるはずだが一番怖いのはその両方でない場合としか

    0
  100. 100:名無しの兼好: 2023/02/20(月) 23:29:44 ID:YTM5MzhhDf0

    100ゲットオォォォォ!!
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
         ∧∧   )      (´⌒(´
      ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
            ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
          ズザーーーーーッ

    2

    レス: ※103
  101. 101:名無しの兼好: 2023/02/21(火) 00:24:58 ID:MmUwOGQyaca

    ※98
    私はそう認識してます。専門的には失敗ではない。

    しかし一般人が日常会話で「失敗」と表現するのまで悪と決めつけるべきではないとも思います。
    同じ日本語の単語でも、専門的な術語として使われるときと日常会話で使われるときとで意味が変わるのはよくあることですから。

    件の共同通信記者の台詞も最初に聞いたときはムッとしたものですが、今ではここまで寄ってたかって叩かれてるのは可哀想と感じています。

    「一般的にそれは失敗といいます」という言葉は、それ自体は必ずしも間違いではない。
    問題だったのは、専門家の言い方と一般的な言い方が食い違う原因を「敗走を転進と言い換えるのと同様の言い訳をしているんだ」と最初から決めつけすぎていたのではないかという点だと私はとらえています。

    0

    レス: ※102 , ※104 , ※105 , ※106
  102. 102:名無しの兼好: 2023/02/21(火) 06:51:35 ID:NjA5YThhDf0

    ※101
    専門的には失敗ではなく、
    一般的には失敗というんやね
    サンキューやで

    5
  103. 103:名無しの兼好: 2023/02/21(火) 06:51:54 ID:NjA5YThhDf0

    ※100
    ここが100いったの初じゃね?

    1
  104. 104:名無しの兼好: 2023/02/21(火) 09:57:21 ID:MGZlNmE0ac0

    ※101
    「一般」というのは日常や感情や報道の世界ではないかと
    科学や工学での世界でも異常検知で緊急停止した以上は何かしらの失敗があるのだがね
    設計上、緊急停止させる必要の異常が検知されたわけで深刻な異常としか
    検知機器の誤作動だった場合でも対象の重要度から深刻な異常であると
    システムの異常検知による補助ロケット着火の失敗
    詳細の原因はこれからだろうがね

    0

    レス: ※105
  105. 105:名無しの兼好: 2023/02/21(火) 10:38:47 ID:MGZlNmE0ac0

    ※101
    ※104だが長くなるから追加で分けて書く
    違和感とよりも恐怖心や危機感を覚えたのだがね
    なんで厳しい意見なのかと言えば失敗を認めないことによる惨事は戦前まで遡らなくても10年前の原発でも起こったことだから
    あの分野も失敗を認め続けなかった
    失敗、異常、危険、問題という単語を使わなければ失敗も異常も危険も問題もなく安全しかなくなるという「言霊信仰」が横行してた
    専門家から安全しか報告されないなら追加の対策取るのは困難を極める
    止めはメルトダウンという単語を使わなければメルトダウンは起こってないという「言霊信仰」まで起こってしまったと
    17日の打ち上げは秒読み0.4秒読前のシステムによる緊急停止でも発射前だから中止という定義だというその分野での定義はそうなのだろうが
    他の科学分野からしても緊急停止なのに失敗してないで済むのかと思うとね

    1

    レス: ※107 , ※109
  106. 106:名無しの兼好: 2023/02/21(火) 13:56:17 ID:NjA5YThhDf0

    ※101
    なんかAIみたいな文章やな

    2
  107. 107:名無しの兼好: 2023/02/21(火) 15:34:21 ID:YmExMWYzac0

    ※105
    まさしく、そここそが重要なところです。
    貴方は、将来の惨事を防ぐためにJAXAに努力してほしいと思っているのですよね?
    それは私も同じです。
    貴方はJAXAに対して健全な組織体質であって欲しいと思っているのですよね?
    そこも全く同意見です。
    この点に関しては私達は前提を共有しているのです。

    ではどこから食い違いが生じているのでしょう。おそらく「惨事を防ぐうえで健全な組織」をどう作るのかに関して、抱いているイメージが違うのではないでしょうか。

    うまく説明できるかちょっと自信ありません。また回りくどい長文になってしまいそうです

    0

    レス: ※108
  108. 108:名無しの兼好: 2023/02/21(火) 15:58:47 ID:NjA5YThhDf0

    ※107
    AIかな?

    2
  109. 109:名無しの兼好: 2023/02/22(水) 23:29:51 ID:OGUwMWQ4ac0

    ※105
    >17日の打ち上げは秒読み0.4秒読前のシステムによる緊急停止でも発射前だから中止という定義だというその分野での定義はそうなのだろうが
    >他の科学分野からしても緊急停止なのに失敗してないで済むのかと思うとね

    「失敗」の基準がゆるすぎるように見えるでしょう。そう思われるのも自然なことです。
    ですがこれも、ロケットが全損事故の確率が非常に高い乗物であることから来ていると思います。

    ロケットはペイロードごと木端微塵に爆発する事故が珍しくありません。数十億円の衛星をゴミにするだけならまだしも、宇宙飛行士が落命する事故も起きています。
    航空機でも悲惨な事故が起きていることに変わりありませんが、例えばジャンボジェットは千機以上生産され、その1機ずつが何万回も離発着を繰り返しました。「事故が起きる確率」で考えればロケットが異様に危険な乗物であることが分かります。

    「フェイルセーフが働いて緊急停止」が失敗扱いになる分野もあるのでしょうが、その分野では異常検知や誤作動や緊急停止などが起きる確率が十分小さいのでしょう。
    ロケットの打ち上げではそれらの事象が起こらないと考えるほうが危険で、安全を無視した発想だと思います。

    0
  110. 110:名無しの兼好: 2023/02/23(木) 00:01:34 ID:NTJjYTNkac0

    新開発の大型ロケットでは、どれほど万全を期したつもりでも不具合が見つかって中止・延期が繰り返されるのはよくあることです。
    JAXAが言霊信仰に陥っているというのではなく、NASAもロスコスモスも中国航天局も、北朝鮮の光明星3号打ち上げに関わった人たちも、同じような苦労を経験しているはずです。

    0
  111. 111:名無しの兼好: 2023/03/24(金) 08:20:24 ID:N2NjNGEyDf0

    なお議論の余地もないほど失敗した模様

    1
  112. 112:名無しの兼好: 2023/03/24(金) 09:33:32 ID:MmIyMWFkDc+

    なお

    1
  113. 113:名無しの兼好: 2023/07/25(火) 07:44:42 ID:ZDU3OTYxDm0

    SpaceXはStarlink衛星の打ち上げ5秒前に加圧弁の凍結が疑われたので中止(23時間後に打ち上げ成功)
    H3は打ち上げを始めてみたら異常を検知して発射できず中止

    後者を失敗でないと認めるのは良いが、JAXAのレベルも認めるべきだな
    まあここからH3ロケットは爆発して乗せた衛星も消滅、イプシロンSの燃焼実験で爆発、と本当に失敗続きになるんだが

    1
  114. 114:名無しの兼好: 2023/12/03(日) 21:43:30 ID:NjliZmExDf0

    この時点で普通に失敗だったな
    転進だこれはまだ退却じゃないってこだわってた旧軍みたいや

    0
  115. 115:名無しの兼好: 2023/12/03(日) 21:48:19 ID:NjliZmExDf0

    今見返すと中止派のコメ1つも青くなってないの凄い
    100以上いってりゃ1つくらいは共感3つくらい付きそうなもんだが

    0

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