【】酔って尼崎USBをなくした社員、孫請けの社員だった 管理人 2年前 1: それでも動く名無し: 2022/06/26(日) 23:53:20.13 ID:wlVx8vdA0 USB紛失は「協力会社の委託先の社員」 市の委託業者、説明に誤り 兵庫県尼崎市の全市民約46万人の個人情報が入ったUSBメモリーが一時紛失した問題で、 市から業務委託を受けた情報システム大手「BIPROGY（ビプロジー）」は26日、メモリーを紛失したのを「協力会社の社員」と説明してきたのが、 「協力会社の委託先の社員」の誤りだったと発表した。 BIPROGYによると、尼崎市との契約書では、業務の一部を委託する際は市の許可を取ると記載していた。 BIPROGYが今回の業務を協力会社に委託し、協力会社がさらに別の会社に委託していたことについて尼崎市は「紛失発覚後に初めて知った」と説明している。 https://www.asahi.com/articles/ASQ6V7DLPQ6VPIHB019.html 2: それでも動く名無し: 2022/06/26(日) 23:53:35.04 ID:wlVx8vdA0 BIPROGYは24日の記者会見で、紛失したのは協力会社の40代男性社員だったと、企業名も挙げた上で説明していた。 BIPROGYは「協力会社から聞き取る中で認識を誤った」としている。 3: それでも動く名無し: 2022/06/26(日) 23:54:12.94 ID:wlVx8vdA0 構図 尼崎市 ↓ BIPROGY(元請け） ↓ BIPROGY(元請け）の協力会社（下請け） ↓ BIPROGY(元請け）の協力会社（下請け）の委託先の会社（孫請け） ← 無くした人 12: それでも動く名無し: 2022/06/26(日) 23:55:53.32 ID:gQCempMb0 >>3 これそろそろなんとかしようや 79: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:04:45.53 ID:iO6KliK/0 >>3 ファーwwwwwwww 216: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:24:13.71 ID:1nxmmCAE0 >>3 こんなんどこでもやってるやろ 書類上は出向扱いにしてるんや 311: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:38:15.27 ID:6e2dXPbRM >>3 なんでできない仕事引き受けるん？ 最初からできるところにやれせれば安く済むし安全なんやないの 321: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:40:20.35 ID:VTI2OCQf0 >>311 委託先に任せられる仕事は別にできない仕事ではないからや そして委託先の委託先は直接委託をもらう程のキャパがないんや 610: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 01:02:39.19 ID:VAZGPHym0 >>321 キャパじゃなくてコネな 330: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:41:52.25 ID:XmAW4WbD0 >>311 行政の出す仕事を必ず受注出来るか分からんからや 毎年コロコロ受注会社が変わる可能性があるから技術者を抱えとくのはリスクになんねん 366: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:45:34.37 ID:9NNzEqt10 >>330 技術者を抱えることをリスクとみなす考え方って普及しすぎてもう取り返し付かんよなぶっちゃけ 腐りきってるわ 392: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:48:33.49 ID:XmAW4WbD0 >>366 下請け云々より此所が一番の癌やと思っとるわ 卵が先か鶏が先か分からんけども 404: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:50:22.22 ID:QVclLZMt0 >>311 役所側にはそれを判断する能力が無いし入札やと自由に企業選べなかったり色々と制限がある それにIT企業側は基本的にどこも人員に余裕無いから下請けを調整弁にしとるんや せやから元請けだけやなくて中間層に当たる企業も平時は下に丸投げ 自社の仕事が減って人員が余ったら下請けとの契約解除みたいな感じで回すのは当たり前の様に行われとる そこの判別に関しては外部の人間には出来ん気がする 496: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:59:23.13 ID:RQz8+Kkz0 >>3 グロ 下痢便 618: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 01:02:50.70 ID:THpSh3kG0 >>496 現場作業員が3次請ってマシな部類や 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なんのためにバドミントンで日本ユニシスを掲げてたんだよ…そもそもなんで名前変えたんだよ… 20: それでも動く名無し: 2022/06/26(日) 23:56:59.80 ID:a5/80XNg0 法律で請けの制限かけろやほんま アホくさすぎるわ 84: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:05:28.25 ID:oHl/tf5A0 >>20 言うてもこの手のはある程度は認めないと実際には回らんからな 21: それでも動く名無し: 2022/06/26(日) 23:57:11.77 ID:5tgErC0q0 公的案件受注がクソ企業の寄生先になってるのいい加減どないかせーや 45: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:00:04.47 ID:NtmL22Us0 >>21 言うて官公庁、とくに基礎自治体の案件なんて「カネは出さないがクチは出す」がデフォやしな・・・ 基礎自治体自身はカネないけど議員がうるさいし目利き出来る人材は役所におらんしで 胡散臭い企業が「ウチは○○市の仕事を受注出来るぐらいの会社です」ってアピールするために クソ安ウンチ案件を受注したがる悪循環 24: それでも動く名無し: 2022/06/26(日) 23:57:15.96 ID:s7LFxe210 中抜き中抜き言うけど中抜きのおかげで一つの案件でたくさんの人が潤ってるんだよなあ 190: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:20:03.36 ID:/S3ZSSBy0 >>24 その中抜き企業の顧問やってるのが同じ人間だったりするから思ってるほどたくさんの人ではない 210: それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ: 2022/06/27(月) 00:23:30.10 ID:BaEgxBncM >>24 実際に開発する人が一番凄いのにそいつに行き着くまでに金吸われるのはゴミやろ 223: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:25:15.93 ID:NtmL22Us0 >>210 言うてそんだけ中抜きされまくる人は「開発する人」じゃなくて 手順書に書いてある事を実機に流すだけの人やけどな 199: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:21:58.84 ID:mi2Cs912a 公共事業のトリクルダウンや 22: それでも動く名無し: 2022/06/26(日) 23:57:12.32 ID:T0IIS8w9p ありがとう平蔵 26: それでも動く名無し: 2022/06/26(日) 23:57:31.60 ID:Z+iifNXRa 孫とか下に広がりすぎやろ 中抜きばっかしてるから下の給与があがらんのや 30: それでも動く名無し: 2022/06/26(日) 23:58:22.75 ID:33Beou5n0 民間ならまだしも市役所という公的機関の仕事なんやから下請け制限設けるべきやろ 雇用ガーとか人員ガーとか言うてるやつも公務限定なら文句ないはず 44: それでも動く名無し: 2022/06/26(日) 23:59:56.54 ID:HmGgoSgLa >>30 契約で制限しとるけど勝手にやるんや 33: それでも動く名無し: 2022/06/26(日) 23:58:28.42 ID:vHP5e/Ata ええ加減こういうの何とかせなあかんと思ってもないんかな国は 36: それでも動く名無し: 2022/06/26(日) 23:59:12.33 ID:0oO3uWXI0 >>33 俺は嫌な思いしないから 40: それでも動く名無し: 2022/06/26(日) 23:59:30.66 ID:Z+iifNXRa >>33 一次請けが天下り先だからね 43: それでも動く名無し: 2022/06/26(日) 23:59:43.33 ID:5tgErC0q0 >>33 このシステムでズブズブになってるのが与党やし無理やろなぁ 48: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:00:20.08 ID:nGDyIYlba >>43 末期感あるなあ 自民以外が政権取れる目処も立たんしなあ 61: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:02:22.40 ID:4J1/SWUI0 >>48 末期感から実際に崩壊するまでは100年くらい必要やし閉塞感と不平等感と末期感がこれからずーっと続くで☺ 107: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:08:34.15 ID:qnPLpf7tM >>48 民主党は派遣問題を争点にはせんよな 47: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:00:19.58 ID:SxMT+3o20 ワイも中間搾取だけして年収800万貰える仕事がやりたいわ 56: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:01:32.64 ID:ArDB4kRD0 多重下請け構造ってやっぱゴミだわ まじでこれなんとかしないと日本終わるぞ オリンピックの頃にもっと大問題にするべきだった 62: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:02:51.52 ID:MEeNLcpI0 >>56 国が絡むと問題になるべき事故や犯罪が綺麗に揉み消されるのほんまクソやわ 76: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:04:00.46 ID:5ugPMIWUM >>56 ほんとに象徴的だったよなあのオリンピック 今の日本を表してる 58: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:01:42.95 ID:uaQLxzeo0 建設業とかもやけど仕事の仕組み上階層構造ワイは仕方ないと思っとるけど海外の建築業界はどうなっとるんやろ 職人全員社員化してたら毎月赤字なるで 69: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:03:13.21 ID:NtmL22Us0 自治体に関してはじゃあ自前である程度各分野のことを知ってる人材雇える人件費払えますか、ちゃんと案件に見合った支払い出来ますかっていうと、 住民自身が「もっと安上がりの行政にしろ」「公務員増やすな」言ってるんだから こうなっているのってむしろちゃんと民意に沿って政策として実行した結果だと思うんだがね 78: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:04:26.56 ID:45OcKqqP0 >>69 それすらできないならそもそも公務員に給料発生してるのがおかしいとかそういうレベルの話になるけどな 119: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:10:14.27 ID:BVDZajO/0 >>78 ニートさぁ 131: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:12:11.25 ID:45OcKqqP0 >>119 お前じゃい！ 70: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:03:20.43 ID:VJYaHRDj0 結局USB持ち出した理由はわかったんやろか 個人情報捌こうとしてたんちゃうやろな 82: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:05:12.76 ID:0ItIGbp30 >>70 持ち帰らないと仕事が終わらないんだろ サービス残業の究極みてえなもん 92: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:06:27.67 ID:xYhuMnLb0 尼崎って会館の建替えに悪徳業者が入り込んで追加費用払わない限り引き渡さないって言われてるトラブル起こしてたよな ガバガバ過ぎるわ 113: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:09:34.37 ID:oHl/tf5A0 >>92 ネットで大阪の民度ｗｗｗｗｗって笑われる大阪人ですら尼崎と聞くとビビるぞ 124: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:11:07.79 ID:8M5EjchC0 日本はいかに働かずに儲けるか勝負してるからな https://i.imgur.com/BnMS2xl.jpg 177: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:18:08.55 ID:NTIz6/cl0 >>124 こんなんで偉そうに大企業ぶってる会社あるの日本だけってホリエモン言ってた 224: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:25:17.93 ID:QYDzQkfRx >>124 ファーーー 870: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 01:10:13.23 ID:iO6KliK/0 >>124 おかしいやろ。なんやこれ… 163: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:16:26.80 ID:ArDB4kRD0 >>124 人材派遣会社はほんと社会の癌だよな～ 144: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:13:33.80 ID:ArDB4kRD0 アメリカ型経済社会に変えないと多重下請け構造は変わらんやろな 終身雇用制度のせいで一社で専門家のプロジェクトチームを構築できなくなっとる だから別に投げるしかない 161: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:16:20.87 ID:NtmL22Us0 >>144 言うてもじゃあ今の解雇規制ガチガチの雇用慣行辞めます言うたら どこの政党も議席取れないたろ 正規雇用である程度デカいところに一回会社入っちゃえばヌクヌク安泰なの手放したくないでしょ誰でも 185: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:19:40.12 ID:ArDB4kRD0 >>161 だから終わっとる おそらく歯止めはもうきかん 152: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:15:19.26 ID:QKwpbfZN0 本物の馬鹿じゃなかったらデータコピーしとくよな 160: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:16:20.82 ID:oHl/tf5A0 >>152 酔って路上で寝て大騒ぎ起こすとか本物の馬鹿やろ 175: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:18:03.89 ID:XO+q+BE10 it関係だけやたらと多重下請けの問題が出てくるな 196: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:21:34.24 ID:rvMqJcJj0 >>175 建設業界と違って規制緩い 198: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:21:44.92 ID:VfjP21Sm0 >>175 IT関係(中身はド素人が大半)やからや 228: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:25:38.56 ID:Bu99G/2k0 国が年功序列やめて能力主義にする！っていってるけど絶対無理よな しがらみが強すぎるわ 239: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:26:56.06 ID:45OcKqqP0 >>228 氷河期世代から下はすでに能力主義という名の搾取構造が完成したぞ 269: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:31:47.31 ID:QVclLZMt0 >>228 実際は年功序列と能力主義の悪いとこ取りのハイブリッドで悪化するからな 結局のところクビや降格が当たり前にならん限り能力主義にしても得するのは一部の有能だけで大半の平均的な社員は損するだけの話やし 236: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:26:42.61 ID:oHl/tf5A0 >>228 そもそもその方が都合いい人の方が多いからな 229: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:25:58.55 ID:4J1/SWUI0 アメリカの銃規制なみに絶対に解決しない問題やな 失業率高くなるから手をつけたくないんかもしれんけど真綿に首締められてるのを上級が容認するならそれはそれでええんかな 251: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:28:56.99 ID:6DJYGNCQ0 知らん人に全市民の個人情報扱わせてて草 258: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:29:42.61 ID:TkiIDa7ir 中抜き社会の末路 303: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:37:17.09 ID:Sv3Z5xHe0 今更見たけど中々ファンシーなことやってて草 これ元請けも一緒に飲食したのかよ https://www.biprogy.com/pdf/topics/info_20220624_1.pdf 6/21 17:00 尼崎市市政情報センターから協力会社社員（以降、当該本人）1 名にて USB にデータ格納し、給付金コールセンターへ移動。 18:00 コールセンター現地にて弊社社員 2 名、協力会社社員 1 名と合流、計 4 名。 18:00～19:30 給付金コールセンターにてデータ更新作業実施。 19:30～22:30 作業終了後、4 名で飲食。 22:30 解散後、飲食店を出たときは、当該本人の鞄所持を確認。 6/22 03:00 当該本人は路上で寝ていることに気づいたが、この時点で鞄が無いことに 気づく。その後、徒歩で一旦、帰宅。 370: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:45:51.11 ID:LaIubhoeM みずほのシステム障害が起きたときにシステムの全容誰も知らんって笑いものにされとったけど ひょっとしてどこの会社でも起こりうることなんちゃうか 430: それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ: 2022/06/27(月) 00:54:04.45 ID:BaEgxBncM >>370 そんなん普通や 引き継ぎですら意味不明なメモとそれを覚えてない元のやつと闘わないとダメやし 418: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:52:40.43 ID:6LIV/iF3a >>370 ベテランの外注社員に依存してるってのは大手メーカーでもザラに有るで 398: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:49:13.04 ID:uTduE2CK0 参考までに尼崎市の標準契約書 https://www.city.amagasaki.hyogo.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/020/826/itaku_yakkan_R030209.pdf 427: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:53:35.37 ID:Sv3Z5xHe0 >>398 ここか、この通りなら禁止はされてなさそうやな もし市役所側が許可出してたら… 第６条 受託者は、委託業務の全部を一括して第三者に委任し、又は請け負わせてはならない。 ２ 受託者は、委託業務の一部を第三者に委任し、 又は請け負わせようとするときは、あらかじめ委託者の承認を得なければならない。 ３ 委託者は、受託者に対し、委託業務の一部を委任し、又は請け負わせた者の商号、 名称その他必要な事項の通知を請求することができる。 416: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:52:19.30 ID:hdM4n56Ya 直接孫請けに頼むのは駄目なのですか？ 426: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:53:27.80 ID:nitA/1MRM >>416 よく知らんところと調整してこいつ使えるんか…？とか判断するのはまあ無理や 599: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 01:02:18.06 ID:BHynn8y20 二次請けまでで制限かけられへんのか 委託せんと業務を自分達でやるのも委託先を調整するのも難しいのは分かるわ なら、委託先は調整役の一社とその下に実務役が数社並列で繋ぐ形でええやろ 851: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 01:09:38.01 ID:1bXGrOlt0 こういう構図の会社無数にあるんよね 73: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:03:45.25 ID:0/iwu5YO0 もうさ孫請けきんしにしろよ 引用元：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1656255200
1: それでも動く名無し: 2022/06/26(日) 23:53:20.13 ID:wlVx8vdA0
USB紛失は「協力会社の委託先の社員」 市の委託業者、説明に誤り
兵庫県尼崎市の全市民約46万人の個人情報が入ったUSBメモリーが一時紛失した問題で、
市から業務委託を受けた情報システム大手「BIPROGY（ビプロジー）」は26日、メモリーを紛失したのを「協力会社の社員」と説明してきたのが、
「協力会社の委託先の社員」の誤りだったと発表した。
BIPROGYによると、尼崎市との契約書では、業務の一部を委託する際は市の許可を取ると記載していた。
BIPROGYが今回の業務を協力会社に委託し、協力会社がさらに別の会社に委託していたことについて尼崎市は「紛失発覚後に初めて知った」と説明している。
https://www.asahi.com/articles/ASQ6V7DLPQ6VPIHB019.html
2: それでも動く名無し: 2022/06/26(日) 23:53:35.04 ID:wlVx8vdA0
BIPROGYは24日の記者会見で、紛失したのは協力会社の40代男性社員だったと、企業名も挙げた上で説明していた。
BIPROGYは「協力会社から聞き取る中で認識を誤った」としている。
3: それでも動く名無し: 2022/06/26(日) 23:54:12.94 ID:wlVx8vdA0
構図
尼崎市
↓
BIPROGY(元請け）
↓
BIPROGY(元請け）の協力会社（下請け）
↓
BIPROGY(元請け）の協力会社（下請け）の委託先の会社（孫請け） ← 無くした人
12: それでも動く名無し: 2022/06/26(日) 23:55:53.32 ID:gQCempMb0
>>3
これそろそろなんとかしようや
79: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:04:45.53 ID:iO6KliK/0
>>3
ファーwwwwwwww
216: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:24:13.71 ID:1nxmmCAE0
>>3
こんなんどこでもやってるやろ
書類上は出向扱いにしてるんや
311: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:38:15.27 ID:6e2dXPbRM
>>3
なんでできない仕事引き受けるん？
最初からできるところにやれせれば安く済むし安全なんやないの
321: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:40:20.35 ID:VTI2OCQf0
>>311
委託先に任せられる仕事は別にできない仕事ではないからや
そして委託先の委託先は直接委託をもらう程のキャパがないんや
610: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 01:02:39.19 ID:VAZGPHym0
>>321
キャパじゃなくてコネな
330: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:41:52.25 ID:XmAW4WbD0
>>311
行政の出す仕事を必ず受注出来るか分からんからや
毎年コロコロ受注会社が変わる可能性があるから技術者を抱えとくのはリスクになんねん
366: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:45:34.37 ID:9NNzEqt10
>>330
技術者を抱えることをリスクとみなす考え方って普及しすぎてもう取り返し付かんよなぶっちゃけ
腐りきってるわ
392: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:48:33.49 ID:XmAW4WbD0
>>366
下請け云々より此所が一番の癌やと思っとるわ
卵が先か鶏が先か分からんけども
404: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:50:22.22 ID:QVclLZMt0
>>311
役所側にはそれを判断する能力が無いし入札やと自由に企業選べなかったり色々と制限がある
それにIT企業側は基本的にどこも人員に余裕無いから下請けを調整弁にしとるんや
せやから元請けだけやなくて中間層に当たる企業も平時は下に丸投げ
自社の仕事が減って人員が余ったら下請けとの契約解除みたいな感じで回すのは当たり前の様に行われとる
そこの判別に関しては外部の人間には出来ん気がする
496: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:59:23.13 ID:RQz8+Kkz0
>>3
グロ 下痢便
618: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 01:02:50.70 ID:THpSh3kG0
>>496
現場作業員が3次請ってマシな部類や
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5: それでも動く名無し: 2022/06/26(日) 23:54:34.85 ID:VO6webCq0
市の重要情報を無許可の孫請けが閲覧できるってもう犯罪だろ
6: それでも動く名無し: 2022/06/26(日) 23:55:00.78 ID:0oO3uWXI0
中抜きJAPAN
7: それでも動く名無し: 2022/06/26(日) 23:55:03.39 ID:c0FCdfaVa
すげえよくある構図w
95: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:06:54.33 ID:LbwkV6MH0
このビプロジーって結構でかいんか？
99: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:07:34.88 ID:BsRemloc0
>>95
日本ユニシスやで
ついこないだ改名した
106: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:08:34.11 ID:UxRX+wSu0
>>99
そうだったんか
イメージ悪くなるからまた改名せんとな
117: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:10:10.10 ID:2i65Z0k90
>>106
メアド感覚で屋号変えるのか・・・
14: それでも動く名無し: 2022/06/26(日) 23:56:02.39 ID:aRQtYZXH0
ビプロジーって日本ユニシスやろ
改名即不祥事は草
株式会社ジャパネットたかた 顧客情報流出について
～ 平成16年3月12日 午後5時現在の状況報告 ～
https://pr.biprogy.com/news/PR_040312_information.html
118: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:10:14.19 ID:BXqt+kxH0
社名変えて速攻でやらかすのほんま草
なんのためにバドミントンで日本ユニシスを掲げてたんだよ…そもそもなんで名前変えたんだよ…
20: それでも動く名無し: 2022/06/26(日) 23:56:59.80 ID:a5/80XNg0
法律で請けの制限かけろやほんま
アホくさすぎるわ
84: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:05:28.25 ID:oHl/tf5A0
>>20
言うてもこの手のはある程度は認めないと実際には回らんからな
21: それでも動く名無し: 2022/06/26(日) 23:57:11.77 ID:5tgErC0q0
公的案件受注がクソ企業の寄生先になってるのいい加減どないかせーや
45: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:00:04.47 ID:NtmL22Us0
>>21
言うて官公庁、とくに基礎自治体の案件なんて「カネは出さないがクチは出す」がデフォやしな・・・
基礎自治体自身はカネないけど議員がうるさいし目利き出来る人材は役所におらんしで
胡散臭い企業が「ウチは○○市の仕事を受注出来るぐらいの会社です」ってアピールするために
クソ安ウンチ案件を受注したがる悪循環
24: それでも動く名無し: 2022/06/26(日) 23:57:15.96 ID:s7LFxe210
中抜き中抜き言うけど中抜きのおかげで一つの案件でたくさんの人が潤ってるんだよなあ
190: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:20:03.36 ID:/S3ZSSBy0
>>24
その中抜き企業の顧問やってるのが同じ人間だったりするから思ってるほどたくさんの人ではない
210: それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ: 2022/06/27(月) 00:23:30.10 ID:BaEgxBncM
>>24
実際に開発する人が一番凄いのにそいつに行き着くまでに金吸われるのはゴミやろ
223: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:25:15.93 ID:NtmL22Us0
>>210
言うてそんだけ中抜きされまくる人は「開発する人」じゃなくて
手順書に書いてある事を実機に流すだけの人やけどな
199: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:21:58.84 ID:mi2Cs912a
公共事業のトリクルダウンや
22: それでも動く名無し: 2022/06/26(日) 23:57:12.32 ID:T0IIS8w9p
ありがとう平蔵
26: それでも動く名無し: 2022/06/26(日) 23:57:31.60 ID:Z+iifNXRa
孫とか下に広がりすぎやろ
中抜きばっかしてるから下の給与があがらんのや
30: それでも動く名無し: 2022/06/26(日) 23:58:22.75 ID:33Beou5n0
民間ならまだしも市役所という公的機関の仕事なんやから下請け制限設けるべきやろ
雇用ガーとか人員ガーとか言うてるやつも公務限定なら文句ないはず
44: それでも動く名無し: 2022/06/26(日) 23:59:56.54 ID:HmGgoSgLa
>>30
契約で制限しとるけど勝手にやるんや
33: それでも動く名無し: 2022/06/26(日) 23:58:28.42 ID:vHP5e/Ata
ええ加減こういうの何とかせなあかんと思ってもないんかな国は
36: それでも動く名無し: 2022/06/26(日) 23:59:12.33 ID:0oO3uWXI0
>>33
俺は嫌な思いしないから
40: それでも動く名無し: 2022/06/26(日) 23:59:30.66 ID:Z+iifNXRa
>>33
一次請けが天下り先だからね
43: それでも動く名無し: 2022/06/26(日) 23:59:43.33 ID:5tgErC0q0
>>33
このシステムでズブズブになってるのが与党やし無理やろなぁ
48: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:00:20.08 ID:nGDyIYlba
>>43
末期感あるなあ
自民以外が政権取れる目処も立たんしなあ
61: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:02:22.40 ID:4J1/SWUI0
>>48
末期感から実際に崩壊するまでは100年くらい必要やし閉塞感と不平等感と末期感がこれからずーっと続くで☺
107: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:08:34.15 ID:qnPLpf7tM
>>48
民主党は派遣問題を争点にはせんよな
47: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:00:19.58 ID:SxMT+3o20
ワイも中間搾取だけして年収800万貰える仕事がやりたいわ
56: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:01:32.64 ID:ArDB4kRD0
多重下請け構造ってやっぱゴミだわ
まじでこれなんとかしないと日本終わるぞ
オリンピックの頃にもっと大問題にするべきだった
62: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:02:51.52 ID:MEeNLcpI0
>>56
国が絡むと問題になるべき事故や犯罪が綺麗に揉み消されるのほんまクソやわ
76: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:04:00.46 ID:5ugPMIWUM
>>56
ほんとに象徴的だったよなあのオリンピック
今の日本を表してる
58: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:01:42.95 ID:uaQLxzeo0
建設業とかもやけど仕事の仕組み上階層構造ワイは仕方ないと思っとるけど海外の建築業界はどうなっとるんやろ
職人全員社員化してたら毎月赤字なるで
69: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:03:13.21 ID:NtmL22Us0
自治体に関してはじゃあ自前である程度各分野のことを知ってる人材雇える人件費払えますか、ちゃんと案件に見合った支払い出来ますかっていうと、
住民自身が「もっと安上がりの行政にしろ」「公務員増やすな」言ってるんだから
こうなっているのってむしろちゃんと民意に沿って政策として実行した結果だと思うんだがね
78: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:04:26.56 ID:45OcKqqP0
>>69
それすらできないならそもそも公務員に給料発生してるのがおかしいとかそういうレベルの話になるけどな
119: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:10:14.27 ID:BVDZajO/0
>>78
ニートさぁ
131: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:12:11.25 ID:45OcKqqP0
>>119
お前じゃい！
70: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:03:20.43 ID:VJYaHRDj0
結局USB持ち出した理由はわかったんやろか
個人情報捌こうとしてたんちゃうやろな
82: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:05:12.76 ID:0ItIGbp30
>>70
持ち帰らないと仕事が終わらないんだろ
サービス残業の究極みてえなもん
92: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:06:27.67 ID:xYhuMnLb0
尼崎って会館の建替えに悪徳業者が入り込んで追加費用払わない限り引き渡さないって言われてるトラブル起こしてたよな
ガバガバ過ぎるわ
113: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:09:34.37 ID:oHl/tf5A0
>>92
ネットで大阪の民度ｗｗｗｗｗって笑われる大阪人ですら尼崎と聞くとビビるぞ
124: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:11:07.79 ID:8M5EjchC0
日本はいかに働かずに儲けるか勝負してるからな
177: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:18:08.55 ID:NTIz6/cl0
>>124
こんなんで偉そうに大企業ぶってる会社あるの日本だけってホリエモン言ってた
224: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:25:17.93 ID:QYDzQkfRx
>>124
ファーーー
870: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 01:10:13.23 ID:iO6KliK/0
>>124
おかしいやろ。なんやこれ…
163: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:16:26.80 ID:ArDB4kRD0
>>124
人材派遣会社はほんと社会の癌だよな～
144: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:13:33.80 ID:ArDB4kRD0
アメリカ型経済社会に変えないと多重下請け構造は変わらんやろな
終身雇用制度のせいで一社で専門家のプロジェクトチームを構築できなくなっとる
だから別に投げるしかない
161: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:16:20.87 ID:NtmL22Us0
>>144
言うてもじゃあ今の解雇規制ガチガチの雇用慣行辞めます言うたら
どこの政党も議席取れないたろ
正規雇用である程度デカいところに一回会社入っちゃえばヌクヌク安泰なの手放したくないでしょ誰でも
185: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:19:40.12 ID:ArDB4kRD0
>>161
だから終わっとる
おそらく歯止めはもうきかん
152: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:15:19.26 ID:QKwpbfZN0
本物の馬鹿じゃなかったらデータコピーしとくよな
160: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:16:20.82 ID:oHl/tf5A0
>>152
酔って路上で寝て大騒ぎ起こすとか本物の馬鹿やろ
175: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:18:03.89 ID:XO+q+BE10
it関係だけやたらと多重下請けの問題が出てくるな
196: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:21:34.24 ID:rvMqJcJj0
>>175
建設業界と違って規制緩い
198: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:21:44.92 ID:VfjP21Sm0
>>175
IT関係(中身はド素人が大半)やからや
228: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:25:38.56 ID:Bu99G/2k0
国が年功序列やめて能力主義にする！っていってるけど絶対無理よな
しがらみが強すぎるわ
239: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:26:56.06 ID:45OcKqqP0
>>228
氷河期世代から下はすでに能力主義という名の搾取構造が完成したぞ
269: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:31:47.31 ID:QVclLZMt0
>>228
実際は年功序列と能力主義の悪いとこ取りのハイブリッドで悪化するからな
結局のところクビや降格が当たり前にならん限り能力主義にしても得するのは一部の有能だけで大半の平均的な社員は損するだけの話やし
236: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:26:42.61 ID:oHl/tf5A0
>>228
そもそもその方が都合いい人の方が多いからな
229: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:25:58.55 ID:4J1/SWUI0
アメリカの銃規制なみに絶対に解決しない問題やな
失業率高くなるから手をつけたくないんかもしれんけど真綿に首締められてるのを上級が容認するならそれはそれでええんかな
251: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:28:56.99 ID:6DJYGNCQ0
知らん人に全市民の個人情報扱わせてて草
258: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:29:42.61 ID:TkiIDa7ir
中抜き社会の末路
303: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:37:17.09 ID:Sv3Z5xHe0
今更見たけど中々ファンシーなことやってて草
これ元請けも一緒に飲食したのかよ
https://www.biprogy.com/pdf/topics/info_20220624_1.pdf
6/21 17:00
尼崎市市政情報センターから協力会社社員（以降、当該本人）1 名にて
USB にデータ格納し、給付金コールセンターへ移動。
18:00 コールセンター現地にて弊社社員 2 名、協力会社社員 1 名と合流、計 4 名。
18:00～19:30 給付金コールセンターにてデータ更新作業実施。
19:30～22:30 作業終了後、4 名で飲食。
22:30 解散後、飲食店を出たときは、当該本人の鞄所持を確認。
6/22 03:00
当該本人は路上で寝ていることに気づいたが、この時点で鞄が無いことに
気づく。その後、徒歩で一旦、帰宅。
370: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:45:51.11 ID:LaIubhoeM
みずほのシステム障害が起きたときにシステムの全容誰も知らんって笑いものにされとったけど
ひょっとしてどこの会社でも起こりうることなんちゃうか
430: それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ: 2022/06/27(月) 00:54:04.45 ID:BaEgxBncM
>>370
そんなん普通や
引き継ぎですら意味不明なメモとそれを覚えてない元のやつと闘わないとダメやし
418: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:52:40.43 ID:6LIV/iF3a
>>370
ベテランの外注社員に依存してるってのは大手メーカーでもザラに有るで
398: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:49:13.04 ID:uTduE2CK0
参考までに尼崎市の標準契約書
https://www.city.amagasaki.hyogo.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/020/826/itaku_yakkan_R030209.pdf
427: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:53:35.37 ID:Sv3Z5xHe0
>>398
ここか、この通りなら禁止はされてなさそうやな
もし市役所側が許可出してたら…
第６条
受託者は、委託業務の全部を一括して第三者に委任し、又は請け負わせてはならない。
２ 受託者は、委託業務の一部を第三者に委任し、
又は請け負わせようとするときは、あらかじめ委託者の承認を得なければならない。
３ 委託者は、受託者に対し、委託業務の一部を委任し、又は請け負わせた者の商号、
名称その他必要な事項の通知を請求することができる。
416: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:52:19.30 ID:hdM4n56Ya
直接孫請けに頼むのは駄目なのですか？
426: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:53:27.80 ID:nitA/1MRM
>>416
よく知らんところと調整してこいつ使えるんか…？とか判断するのはまあ無理や
599: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 01:02:18.06 ID:BHynn8y20
二次請けまでで制限かけられへんのか
委託せんと業務を自分達でやるのも委託先を調整するのも難しいのは分かるわ
なら、委託先は調整役の一社とその下に実務役が数社並列で繋ぐ形でええやろ
851: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 01:09:38.01 ID:1bXGrOlt0
こういう構図の会社無数にあるんよね
73: それでも動く名無し: 2022/06/27(月) 00:03:45.25 ID:0/iwu5YO0
もうさ孫請けきんしにしろよ