社会 公開日：2021/08/04 コメント数：20 編集者：Google+吉田兼好 【悲報】五輪強行で医療崩壊…自民党、コロナ入院制限撤回を政府に要求→菅が拒否するという意味不明な状況 なんJ コロナ医療崩壊 菅義偉 1: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 19:59:20.86 ID:1HBkzCUz0.net https://i.imgur.com/StCwPdd.jpg 2: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:00:12.04 ID:1HBkzCUz0.net どういうことや？ 7: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:01:19.44 ID:1HBkzCUz0.net ガス抜きか？ 15: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:03:05.52 ID:FDQe4zqja.net >>7 ガースー抜きをしろ “ なんJ ”の関連記事2024年02月26日国税庁の公式Twitter、批判リプににブチギレてリプ欄を閉鎖2024年02月25日【悲報】国税庁、税金を少額滞納した家族の子供からゲームとオモチャを差押さえwwww😭2024年02月25日鈴木財務大臣「納税は個人の自由。納税するかどうは議員が判断すべき」2024年02月24日【悲報】日本の一人当たりGDP、ガチで終わるｗｗｗｗ2024年02月19日ビッグバン、なかった模様 3: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:00:38.25 ID:1HBkzCUz0.net 菅は与党からの要求に対し～ お前が与党ちゃうんか 13: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:02:52.20 ID:xX2x9rmxa.net 菅vs自民党 4: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:00:42.59 ID:VaFzjqVf0.net 菅直人最悪だな 8: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:01:24.98 ID:1RZvEjD70.net マジで何やってんの？ 9: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:01:36.72 ID:myEamPxw0.net 政府の決定に逆らうとか自民とかいう反日政党最低やな 12: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:02:44.54 ID:aV/VDighd.net 現実的にそうするしかないからするんだろ 反対するだけの奴らは対案出せよ 64: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:08:10.14 ID:te1tKFBha.net >>12 自民に言ってください🤣 73: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:09:13.31 ID:5J9RgRh20.net >>12 ホテル療養みたいな中間的な療養施設を増やせばいい 一年前にやった事なのに、もう忘れたの？ 93: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:10:22.95 ID:yq+4Nxhbd.net >>73 それは看護師が十分おるからできんねん いまはワクチンやらオリンピックに駆り出されてるから中々できないんやな 119: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:12:27.77 ID:te1tKFBha.net >>93 なるほどオリンピックか オリンピック決行した奴が悪いんやな 137: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:13:46.31 ID:yq+4Nxhbd.net >>119 ほんま誰やろな こんななのにオリンピック強行した極悪人は 菅もかわいそうだよ 324: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:25:00.02 ID:V9RzK3Fh0.net >>119 考えると行き着くの結局これ 179: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:16:29.73 ID:Ons3nVyE0.net >>93 オリンピックに駆り出されとるんやなくて単にやる奴おらんだけやぞ 医者看護師の総数に対してコロナ関係で動いとる数エグいほど少ないで 189: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:16:47.63 ID:5J9RgRh20.net >>93 何をやるにしても、患者が個々の自宅に分散した状態よりも、療養施設に集中してた方が効率的じゃん たとえば重症化した患者の搬送ひとつとっても、あちこちの患者の自宅まで救急車走らせるより、施設から施設へ搬送する方がずっとリソースを有効に使えるでしょ 206: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:17:51.85 ID:Je8GKIui0.net >>189 日本は病院に患者が集中しすぎなんやで https://i.imgur.com/AAHekiN.png 393: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:28:11.39 ID:+jPRUcM30.net >>206 入院しなかったらこの死亡率もっとあがることになるけどええんか? 226: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:19:01.07 ID:NT30t/MZ0.net >>93 看護師不足に関していうと もちろん足りないところは足りないはずなんだけど ワクチン接種の募集で時給５千円オーバーの好待遇は わりとすぐ埋まっているのを見るに 待遇の問題な気もする 240: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:19:50.34 ID:EiQ1F5C90.net >>226 そこが明確なら待遇改善できるように国が金ださんと 278: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:22:20.18 ID:LvKxO0zI0.net >>226 金出せばそれなりに集まると思うわ ２ヶ月ぐらい我慢して大金貰えるなら普通にやりたい人沢山おる 121: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:12:31.34 ID:NT30t/MZ0.net >>12 最近この対案を出せという主張が多いけれど それは批判を封じる大義名分にはならないよ 対案があろうがなかろうが問題があれば批判をすべき とくに今回の例では再拡大が容易に想定できているのに なぜ医療体制強化がこれほど遅いのかという政府の責任もあるわけで 139: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:13:57.90 ID:aLuY74FHa.net >>121 対案ガイジはほんとどうしようもないな それを考えるのがリーダーの仕事なのに 343: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:25:53.80 ID:RpCw2Wwg0.net >>121 答えを出さなきゃいけない問題に限っては対案を出せは真っ当やろ 360: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:26:32.21 ID:TBMvej0n0.net >>343 そもそも菅のいってることが案としてなりたってないからどうにもならん 411: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:29:24.63 ID:NT30t/MZ0.net >>343 国民対政府に限って言えば 権限も得られる情報もあまりにも差があるんだから 同じ立場で対案を出すよう求めるのはおかしいのでは？ 政府が最大限の努力をせずに国民に負担を強いるなら 苦言を呈す権利があるように思う 16: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:03:09.65 ID:fyRsDOeR0.net 菅が全て悪いって形で自民党は決着付けるシナリオちゃうの？ 菅が自民党にすら反する悪党になれば自民党は批判の対象から逃れられる 国民騙すための小賢しいショーやろ 25: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:04:24.07 ID:29OA1ADT0.net >>16 これなんだよね 浅すぎだわ 33: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:05:24.26 ID:KBIDcHDM0.net >>16 これ すだれハゲに全部押し付けて自民は悪くないっていう言い訳作り 本当にやべえなら昔の安倍なり鳩なりスキャンダルで引きずりおろせるのに 149: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:14:39.38 ID:alVJkOZia.net >>16 スダレクイエムやめろ 164: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:15:36.64 ID:Je8GKIui0.net >>16 その後どうすんの？ スダレ追い出したところでコロナ対策は続くよ 303: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:23:52.55 ID:2kU1Yu8v0.net >>164 その場しのぎしてるだけやろ その後のことなんて考えてるわけないやん 43: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:06:27.13 ID:3vwZWix00.net 9月に菅降ろしたところで誰にするんや 岸田じゃどうにもならんやろし、西村・茂木・加藤でもなあ 元々菅も長くやると思われていなかったし、上記の誰かを ショートリリーフ的にやらせるか？ 85: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:10:04.28 ID:NiL8htEMd.net >>43 みんか大好き安倍聖帝だよね 65: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:08:23.97 ID:HlMr8Co3d.net これもし自民党が菅を追放したらどうなるの？ 無所属が総理大臣になるの？ 69: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:08:56.19 ID:DCC9LlPRM.net >>65 そうなるやろな 86: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:10:06.66 ID:te1tKFBha.net >>65 理屈上はそうやが現実的には不信任案やな 71: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:09:03.66 ID:FWlGAnUEa.net そうしなきゃ医療崩壊するから引き下がれないんや 109: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:11:38.92 ID:5J9RgRh20.net >>71 「医療崩壊を避けること」は患者を死なせないための手段でしかない 医療崩壊を避けるために患者がバタバタ死んだら、本末転倒じゃん 126: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:13:14.74 ID:EbD1hGKg0.net >>71 もう崩壊してるが？ 上級国民の入院先だけ確保しろって言って誰が納得するんだよ 260: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:21:08.26 ID:fKbuqog90.net >>71 おいおい総理は簡単なことより挑戦することが仕事なんとちゃうかったか？ 82: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:09:39.34 ID:fKbuqog90.net 国のことを思うなら自民が内閣不信任案を提出しろ 100: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:11:11.52 ID:cq/yfNRL0.net >>82 もう解党した方がいいなそこまで行くと 83: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:09:39.73 ID:1HBkzCUz0.net そもそも論として菅がこれを撤回したとして いまの東京の中等症患者が入院できるんか現実問題 111: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:11:46.95 ID:zg2kXf6a0.net >>83 できとらんから入院調整が1万弱もおるんやろ 88: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:10:11.18 ID:eX3QQneo0.net これは菅が正しいだろ 議員は人気取りのために愚民の世論に従わざるを得ないけど 内閣は国を保たせるために正しい判断をしなきゃいけない 135: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:13:42.73 ID:5J9RgRh20.net >>88 全然正しくないでしょ 去年やったようにホテルなどの臨時の中間的な療養施設を増やせばいい 今の菅政権がやってる事は、やるべき対策をせずに開き直ってるだけ 228: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:19:09.49 ID:MwuRcwkx0.net >>135 日本政府は金ないから無理やぞ 借金前提で社会保障に３３％国債費に２２％費やしてる国だぞ 288: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:23:08.35 ID:5J9RgRh20.net >>228 昨年度予算の繰越金、３０兆円超に…コロナ補正の執行に遅れ : 経済 : ニュース : 読売新聞オンライン https://www.yomiuri.co.jp/economy/20210730-OYT1T50165/amp/ ２０年度一般会計の決算は、歳入が１８４兆５７８８億円、歳出が１４７兆５９７３億円だった。繰越金などを除いても、歳入から歳出を差し引いた「剰余金」は４兆５３６３億円と、これまでで最も多くなった。 376: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:27:02.82 ID:MwuRcwkx0.net >>288 今の日本って仮に予算用意できたとしても政治が行動できんからな 金がないのと政治が死んでるのとが合わさってクソみたいな醜態晒してる 死んでる政治が金集めてもろくなことに使わんからな 388: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:27:51.10 ID:Rw+3nhlwr.net >>376 将来の中抜きに備えて数十兆円オクトパスホールド🐙してるぞ 94: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:10:34.67 ID:X0qEhlCBr.net 自民の対立軸が菅とか野党は何やってんの？ 123: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:13:04.49 ID:cq/yfNRL0.net >>94 今国会閉じてるからどうしょうもないやろ野党は 116: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:12:20.31 ID:QH/4YzvX0.net 国民「中等症入院させて」 自民党「撤回してください」 菅「撤回しません」 二階「国民から菅を求めてる声が聞こえる」 自民党「菅降ろしたい」 菅「責任は取らない」 🤔 132: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:13:25.35 ID:TuPh5gQF0.net >>116 やっぱこのまま総選挙に持っていって自民党を下野させたいんだよこれ 122: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:13:01.87 ID:BMBKTz+R0.net 実際、選択肢は2つしかないでしょ？ デルタの万円で重症患者が増えるけど病床が足りなくなる これを回避するには 「中傷患者を入院させないようにする」 「法改正して開業医にもコロナ対応してもらう」 しかない でも後者は医師会の反発やら軍国主義の象徴やらで難しいんだよね ｢コロナ患者は受け入れたくない｣病院がすぐ逼迫するウラにある"エグいお金問題" https://president.jp/articles/-/48094?page=1 日本医師会は、開業医と勤務医がおよそ半数ずついる組織なのですが、開業医の意見が強く、開業医の利益を守ることには積極的ですが、勤務医や勤務医が勤める民間病院に関しては「我関せず」の態度をとることがもっぱらです。 民間病院の協会としては、公益社団法人全日本病院協会がありますが、残念ながらあまり力がありません。 169: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:15:58.32 ID:NT30t/MZ0.net >>122 他国のようにコロナ専用病院をつくったり 民間病院の病床を事実上借り上げる形で中等症までの病床確保をするとか なにがしかの方策があるように思うが何かした形跡すらない 198: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:17:25.87 ID:zg2kXf6a0.net >>169 現状それ作って運用できる人手足りるんかな？ パラ中止やワクチン接種減速したらなんとかなりそうやけど 237: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:19:44.61 ID:LvKxO0zI0.net >>198 金だして休んでる看護師雇えばええやん しっかり金出せばやってくれる人少しはおるやろ 283: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:22:48.10 ID:NT30t/MZ0.net >>198 休眠看護師は急に重症患者は見られないだろうから 比較的軽度の中等症と 重症かリスクの高い軽症者を見るという前提で集めるのが妥当そう あとは待遇の問題かなと 五輪のムダ金がこちらにまわせたらね 222: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:18:41.59 ID:EbD1hGKg0.net >>122 中等症状とかアホにはわかりにくいから はっきりと【肺炎】と書くべき コロナによる肺炎でなくても肺炎はフツーに死ぬぞ 呼吸が出来ないんだからそらそうやろとしか 在宅で肺炎の経過観察が許可される場合は ちゃんと抗生物質や抗ウイルス剤が処方されるがコロナは無いじゃん ついでに酸素吸入器も無い なのにより致命的なのは呼吸がヤバいことになっても救急隊の措置が間に合うかもあるが 病院の受け入れ先がないこと 上級国民に向けてベッドを開けろと捉えるのが正常かと 561: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:38:54.62 ID:FQrC7N14a.net >>222 これよな 本質は上級国民用のベッド確保や 591: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:40:43.04 ID:LAoCVb0N0.net >>222 石原が実際やりやがったからなぁ 上級の子息むけやろなぁ 224: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:18:53.55 ID:5J9RgRh20.net >>122 ホテル借り上げで中間的な療養施設を増やせばいい 去年やってた事をもう忘れたの？ 282: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:22:49.98 ID:Rr3Zecrp0.net >>224 ホテルにECMOがあるわけじゃないし、結局は家にいるのと同じ治療しかできないんよ 寝てなおすしかない 去年のは治療ではなく隔離するためにホテル刈り上げてただけ 336: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:25:39.38 ID:5J9RgRh20.net >>282 自宅で重症化したら患者は救急車呼ぶことも出来ないじゃん 療養施設で患者をモニタしてれば、重症化した時に搬送が間に合う可能性は自宅療養よりずっと高いよ 357: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:26:26.37 ID:XHE+S3qea.net >>336 搬送先がないんやが 409: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:29:11.58 ID:5J9RgRh20.net >>357 だとしても、それはホテル療養を増やさず自宅療養に舵切ったところで状況改善しないじゃん 431: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:30:44.11 ID:XHE+S3qea.net >>409 自宅療養からホテル療養に舵切っても解決しないじゃん なんでホテルにこだわってんの？ 530: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:36:30.46 ID:JE32pZfsd.net >>431 自宅待機してるやつは家族同居なら家庭内感染させるし自宅待機なら買い出しで外にコロナばらまくよ 自宅待機とか言ってるのはマジでガイジやろ 136: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:13:44.72 ID:bNYUcXrFa.net 菅はこれでなんで支持率下がるんや…って言ってるってマジ？ 148: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:14:30.85 ID:VoVSbcYZ0.net >>136 大マジ https://www.dailyshincho.jp/article/2021/08040601/?all=1 166: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:15:41.93 ID:tWM/cl0rd.net オリンピック中止して中等症専用施設用意しろよ 173: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:16:13.15 ID:EvrOz6T50.net >>166 足りないのは施設じゃなくてスタッフやで 192: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:17:03.24 ID:tWM/cl0rd.net >>173 オリンピック中止すればそれに駆り出されてた医療従事者も多少は確保できるやろ 188: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:16:46.33 ID:0EHdAt3G0.net ハゲ動かしてるの誰や 214: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:18:21.21 ID:Lk5crzbX0.net >>188 動かしているというかブレーン(内閣参与)の一人は 「さざ波」「屁のような」高橋洋一やったな 331: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:25:24.39 ID:OSwBaRZ2p.net 党として抗議した実績欲しかったんか 或いは菅切り捨てか 352: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:26:07.78 ID:3vwZWix00.net >>331 ポーズのつもりがいつの間にか「せやからワイはあの頃から批判しとったんや」って なるパターンもなくはない 417: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:29:42.63 ID:1HBkzCUz0.net このニュースを見てみんな「自民党にはまだ良心のある党員もおる！」って思うんか？ アホな国民は騙されるんやって言うけど少なくとも五輪にごまかされて菅支持にはならなかったわけやん 470: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:32:29.43 ID:Dn1E5TJd0.net >>417 五輪後の支持率調査ってまだ各社揃ってないやろ 愚民やしどこも上がってそうで怖い 521: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:36:06.56 ID:5J9RgRh20.net >>470 そりゃ支持率は上がってると思うよ あれだけ朝から晩までテレビでオリンピックの番組流したんだから 599: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:41:24.37 ID:0/WBtAMAd.net 河野がワクチン確保できんかったの選挙のために黙ってたのもう国民の大半が忘れとるやろな 550: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:37:53.19 ID:QVmxeJr8a.net 病院で死んだらコロナの死者数ふえて叩かれるから家で死なせて超過死亡にしたら解決や🤗って事か🤔 567: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:39:18.99 ID:roIcRC1b0.net 菅が暴走してるってことか？ 547: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:37:41.32 ID:xZaMV7sO0.net コロナ対策もデータ傾向無視してる奴が病院の実情も知るわけないし暴走してんだろこいつ 14: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:02:58.17 ID:vV13RCiXx.net スガーリンってジョークだと思ってたけどホンマやったんやな… 引用元：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1628074760/
1: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 19:59:20.86 ID:1HBkzCUz0.net
2: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:00:12.04 ID:1HBkzCUz0.net
どういうことや？
7: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:01:19.44 ID:1HBkzCUz0.net
ガス抜きか？
15: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:03:05.52 ID:FDQe4zqja.net
>>7
ガースー抜きをしろ
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ビッグバン、なかった模様
3: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:00:38.25 ID:1HBkzCUz0.net
菅は与党からの要求に対し～
お前が与党ちゃうんか
13: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:02:52.20 ID:xX2x9rmxa.net
菅vs自民党
4: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:00:42.59 ID:VaFzjqVf0.net
菅直人最悪だな
8: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:01:24.98 ID:1RZvEjD70.net
マジで何やってんの？
9: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:01:36.72 ID:myEamPxw0.net
政府の決定に逆らうとか自民とかいう反日政党最低やな
12: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:02:44.54 ID:aV/VDighd.net
現実的にそうするしかないからするんだろ
反対するだけの奴らは対案出せよ
64: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:08:10.14 ID:te1tKFBha.net
>>12
自民に言ってください🤣
73: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:09:13.31 ID:5J9RgRh20.net
>>12
ホテル療養みたいな中間的な療養施設を増やせばいい
一年前にやった事なのに、もう忘れたの？
93: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:10:22.95 ID:yq+4Nxhbd.net
>>73
それは看護師が十分おるからできんねん
いまはワクチンやらオリンピックに駆り出されてるから中々できないんやな
119: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:12:27.77 ID:te1tKFBha.net
>>93
なるほどオリンピックか
オリンピック決行した奴が悪いんやな
137: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:13:46.31 ID:yq+4Nxhbd.net
>>119
ほんま誰やろな
こんななのにオリンピック強行した極悪人は
菅もかわいそうだよ
324: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:25:00.02 ID:V9RzK3Fh0.net
>>119
考えると行き着くの結局これ
179: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:16:29.73 ID:Ons3nVyE0.net
>>93
オリンピックに駆り出されとるんやなくて単にやる奴おらんだけやぞ
医者看護師の総数に対してコロナ関係で動いとる数エグいほど少ないで
189: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:16:47.63 ID:5J9RgRh20.net
>>93
何をやるにしても、患者が個々の自宅に分散した状態よりも、療養施設に集中してた方が効率的じゃん
たとえば重症化した患者の搬送ひとつとっても、あちこちの患者の自宅まで救急車走らせるより、施設から施設へ搬送する方がずっとリソースを有効に使えるでしょ
206: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:17:51.85 ID:Je8GKIui0.net
>>189
https://i.imgur.com/AAHekiN.png
日本は病院に患者が集中しすぎなんやで
393: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:28:11.39 ID:+jPRUcM30.net
>>206
入院しなかったらこの死亡率もっとあがることになるけどええんか?
226: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:19:01.07 ID:NT30t/MZ0.net
>>93
看護師不足に関していうと
もちろん足りないところは足りないはずなんだけど
ワクチン接種の募集で時給５千円オーバーの好待遇は
わりとすぐ埋まっているのを見るに
待遇の問題な気もする
240: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:19:50.34 ID:EiQ1F5C90.net
>>226
そこが明確なら待遇改善できるように国が金ださんと
278: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:22:20.18 ID:LvKxO0zI0.net
>>226
金出せばそれなりに集まると思うわ
２ヶ月ぐらい我慢して大金貰えるなら普通にやりたい人沢山おる
121: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:12:31.34 ID:NT30t/MZ0.net
>>12
最近この対案を出せという主張が多いけれど
それは批判を封じる大義名分にはならないよ
対案があろうがなかろうが問題があれば批判をすべき
とくに今回の例では再拡大が容易に想定できているのに
なぜ医療体制強化がこれほど遅いのかという政府の責任もあるわけで
139: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:13:57.90 ID:aLuY74FHa.net
>>121
対案ガイジはほんとどうしようもないな
それを考えるのがリーダーの仕事なのに
343: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:25:53.80 ID:RpCw2Wwg0.net
>>121
答えを出さなきゃいけない問題に限っては対案を出せは真っ当やろ
360: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:26:32.21 ID:TBMvej0n0.net
>>343
そもそも菅のいってることが案としてなりたってないからどうにもならん
411: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:29:24.63 ID:NT30t/MZ0.net
>>343
国民対政府に限って言えば
権限も得られる情報もあまりにも差があるんだから
同じ立場で対案を出すよう求めるのはおかしいのでは？
政府が最大限の努力をせずに国民に負担を強いるなら
苦言を呈す権利があるように思う
16: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:03:09.65 ID:fyRsDOeR0.net
菅が全て悪いって形で自民党は決着付けるシナリオちゃうの？
菅が自民党にすら反する悪党になれば自民党は批判の対象から逃れられる
国民騙すための小賢しいショーやろ
25: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:04:24.07 ID:29OA1ADT0.net
>>16
これなんだよね
浅すぎだわ
33: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:05:24.26 ID:KBIDcHDM0.net
>>16
これ
すだれハゲに全部押し付けて自民は悪くないっていう言い訳作り
本当にやべえなら昔の安倍なり鳩なりスキャンダルで引きずりおろせるのに
149: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:14:39.38 ID:alVJkOZia.net
>>16
スダレクイエムやめろ
164: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:15:36.64 ID:Je8GKIui0.net
>>16
その後どうすんの？
スダレ追い出したところでコロナ対策は続くよ
303: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:23:52.55 ID:2kU1Yu8v0.net
>>164
その場しのぎしてるだけやろ
その後のことなんて考えてるわけないやん
43: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:06:27.13 ID:3vwZWix00.net
9月に菅降ろしたところで誰にするんや
岸田じゃどうにもならんやろし、西村・茂木・加藤でもなあ
元々菅も長くやると思われていなかったし、上記の誰かを
ショートリリーフ的にやらせるか？
85: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:10:04.28 ID:NiL8htEMd.net
>>43
みんか大好き安倍聖帝だよね
65: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:08:23.97 ID:HlMr8Co3d.net
これもし自民党が菅を追放したらどうなるの？
無所属が総理大臣になるの？
69: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:08:56.19 ID:DCC9LlPRM.net
>>65
そうなるやろな
86: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:10:06.66 ID:te1tKFBha.net
>>65
理屈上はそうやが現実的には不信任案やな
71: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:09:03.66 ID:FWlGAnUEa.net
そうしなきゃ医療崩壊するから引き下がれないんや
109: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:11:38.92 ID:5J9RgRh20.net
>>71
「医療崩壊を避けること」は患者を死なせないための手段でしかない
医療崩壊を避けるために患者がバタバタ死んだら、本末転倒じゃん
126: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:13:14.74 ID:EbD1hGKg0.net
>>71
もう崩壊してるが？
上級国民の入院先だけ確保しろって言って誰が納得するんだよ
260: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:21:08.26 ID:fKbuqog90.net
>>71
おいおい総理は簡単なことより挑戦することが仕事なんとちゃうかったか？
82: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:09:39.34 ID:fKbuqog90.net
国のことを思うなら自民が内閣不信任案を提出しろ
100: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:11:11.52 ID:cq/yfNRL0.net
>>82
もう解党した方がいいなそこまで行くと
83: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:09:39.73 ID:1HBkzCUz0.net
そもそも論として菅がこれを撤回したとして
いまの東京の中等症患者が入院できるんか現実問題
111: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:11:46.95 ID:zg2kXf6a0.net
>>83
できとらんから入院調整が1万弱もおるんやろ
88: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:10:11.18 ID:eX3QQneo0.net
これは菅が正しいだろ
議員は人気取りのために愚民の世論に従わざるを得ないけど
内閣は国を保たせるために正しい判断をしなきゃいけない
135: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:13:42.73 ID:5J9RgRh20.net
>>88
全然正しくないでしょ
去年やったようにホテルなどの臨時の中間的な療養施設を増やせばいい
今の菅政権がやってる事は、やるべき対策をせずに開き直ってるだけ
228: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:19:09.49 ID:MwuRcwkx0.net
>>135
日本政府は金ないから無理やぞ
借金前提で社会保障に３３％国債費に２２％費やしてる国だぞ
288: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:23:08.35 ID:5J9RgRh20.net
>>228
昨年度予算の繰越金、３０兆円超に…コロナ補正の執行に遅れ : 経済 : ニュース : 読売新聞オンライン
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20210730-OYT1T50165/amp/
２０年度一般会計の決算は、歳入が１８４兆５７８８億円、歳出が１４７兆５９７３億円だった。繰越金などを除いても、歳入から歳出を差し引いた「剰余金」は４兆５３６３億円と、これまでで最も多くなった。
376: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:27:02.82 ID:MwuRcwkx0.net
>>288
今の日本って仮に予算用意できたとしても政治が行動できんからな
金がないのと政治が死んでるのとが合わさってクソみたいな醜態晒してる
死んでる政治が金集めてもろくなことに使わんからな
388: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:27:51.10 ID:Rw+3nhlwr.net
>>376
将来の中抜きに備えて数十兆円オクトパスホールド🐙してるぞ
94: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:10:34.67 ID:X0qEhlCBr.net
自民の対立軸が菅とか野党は何やってんの？
123: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:13:04.49 ID:cq/yfNRL0.net
>>94
今国会閉じてるからどうしょうもないやろ野党は
116: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:12:20.31 ID:QH/4YzvX0.net
国民「中等症入院させて」
自民党「撤回してください」
菅「撤回しません」
二階「国民から菅を求めてる声が聞こえる」
自民党「菅降ろしたい」
菅「責任は取らない」
🤔
132: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:13:25.35 ID:TuPh5gQF0.net
>>116
やっぱこのまま総選挙に持っていって自民党を下野させたいんだよこれ
122: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:13:01.87 ID:BMBKTz+R0.net
実際、選択肢は2つしかないでしょ？
デルタの万円で重症患者が増えるけど病床が足りなくなる
これを回避するには
「中傷患者を入院させないようにする」
「法改正して開業医にもコロナ対応してもらう」
しかない
でも後者は医師会の反発やら軍国主義の象徴やらで難しいんだよね
｢コロナ患者は受け入れたくない｣病院がすぐ逼迫するウラにある"エグいお金問題"
https://president.jp/articles/-/48094?page=1
日本医師会は、開業医と勤務医がおよそ半数ずついる組織なのですが、開業医の意見が強く、開業医の利益を守ることには積極的ですが、勤務医や勤務医が勤める民間病院に関しては「我関せず」の態度をとることがもっぱらです。
民間病院の協会としては、公益社団法人全日本病院協会がありますが、残念ながらあまり力がありません。
169: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:15:58.32 ID:NT30t/MZ0.net
>>122
他国のようにコロナ専用病院をつくったり
民間病院の病床を事実上借り上げる形で中等症までの病床確保をするとか
なにがしかの方策があるように思うが何かした形跡すらない
198: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:17:25.87 ID:zg2kXf6a0.net
>>169
現状それ作って運用できる人手足りるんかな？
パラ中止やワクチン接種減速したらなんとかなりそうやけど
237: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:19:44.61 ID:LvKxO0zI0.net
>>198
金だして休んでる看護師雇えばええやん
しっかり金出せばやってくれる人少しはおるやろ
283: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:22:48.10 ID:NT30t/MZ0.net
>>198
休眠看護師は急に重症患者は見られないだろうから
比較的軽度の中等症と
重症かリスクの高い軽症者を見るという前提で集めるのが妥当そう
あとは待遇の問題かなと
五輪のムダ金がこちらにまわせたらね
222: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:18:41.59 ID:EbD1hGKg0.net
>>122
中等症状とかアホにはわかりにくいから
はっきりと【肺炎】と書くべき
コロナによる肺炎でなくても肺炎はフツーに死ぬぞ
呼吸が出来ないんだからそらそうやろとしか
在宅で肺炎の経過観察が許可される場合は
ちゃんと抗生物質や抗ウイルス剤が処方されるがコロナは無いじゃん
ついでに酸素吸入器も無い
なのにより致命的なのは呼吸がヤバいことになっても救急隊の措置が間に合うかもあるが
病院の受け入れ先がないこと
上級国民に向けてベッドを開けろと捉えるのが正常かと
561: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:38:54.62 ID:FQrC7N14a.net
>>222
これよな
本質は上級国民用のベッド確保や
591: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:40:43.04 ID:LAoCVb0N0.net
>>222
石原が実際やりやがったからなぁ
上級の子息むけやろなぁ
224: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:18:53.55 ID:5J9RgRh20.net
>>122
ホテル借り上げで中間的な療養施設を増やせばいい
去年やってた事をもう忘れたの？
282: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:22:49.98 ID:Rr3Zecrp0.net
>>224
ホテルにECMOがあるわけじゃないし、結局は家にいるのと同じ治療しかできないんよ
寝てなおすしかない
去年のは治療ではなく隔離するためにホテル刈り上げてただけ
336: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:25:39.38 ID:5J9RgRh20.net
>>282
自宅で重症化したら患者は救急車呼ぶことも出来ないじゃん
療養施設で患者をモニタしてれば、重症化した時に搬送が間に合う可能性は自宅療養よりずっと高いよ
357: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:26:26.37 ID:XHE+S3qea.net
>>336
搬送先がないんやが
409: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:29:11.58 ID:5J9RgRh20.net
>>357
だとしても、それはホテル療養を増やさず自宅療養に舵切ったところで状況改善しないじゃん
431: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:30:44.11 ID:XHE+S3qea.net
>>409
自宅療養からホテル療養に舵切っても解決しないじゃん
なんでホテルにこだわってんの？
530: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:36:30.46 ID:JE32pZfsd.net
>>431
自宅待機してるやつは家族同居なら家庭内感染させるし自宅待機なら買い出しで外にコロナばらまくよ
自宅待機とか言ってるのはマジでガイジやろ
136: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:13:44.72 ID:bNYUcXrFa.net
菅はこれでなんで支持率下がるんや…って言ってるってマジ？
148: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:14:30.85 ID:VoVSbcYZ0.net
>>136
大マジ
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/08040601/?all=1
166: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:15:41.93 ID:tWM/cl0rd.net
オリンピック中止して中等症専用施設用意しろよ
173: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:16:13.15 ID:EvrOz6T50.net
>>166
足りないのは施設じゃなくてスタッフやで
192: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:17:03.24 ID:tWM/cl0rd.net
>>173
オリンピック中止すればそれに駆り出されてた医療従事者も多少は確保できるやろ
188: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:16:46.33 ID:0EHdAt3G0.net
ハゲ動かしてるの誰や
214: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:18:21.21 ID:Lk5crzbX0.net
>>188
動かしているというかブレーン(内閣参与)の一人は
「さざ波」「屁のような」高橋洋一やったな
331: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:25:24.39 ID:OSwBaRZ2p.net
党として抗議した実績欲しかったんか
或いは菅切り捨てか
352: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:26:07.78 ID:3vwZWix00.net
>>331
ポーズのつもりがいつの間にか「せやからワイはあの頃から批判しとったんや」って
なるパターンもなくはない
417: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:29:42.63 ID:1HBkzCUz0.net
このニュースを見てみんな「自民党にはまだ良心のある党員もおる！」って思うんか？
アホな国民は騙されるんやって言うけど少なくとも五輪にごまかされて菅支持にはならなかったわけやん
470: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:32:29.43 ID:Dn1E5TJd0.net
>>417
五輪後の支持率調査ってまだ各社揃ってないやろ
愚民やしどこも上がってそうで怖い
521: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:36:06.56 ID:5J9RgRh20.net
>>470
そりゃ支持率は上がってると思うよ
あれだけ朝から晩までテレビでオリンピックの番組流したんだから
599: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:41:24.37 ID:0/WBtAMAd.net
河野がワクチン確保できんかったの選挙のために黙ってたのもう国民の大半が忘れとるやろな
550: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:37:53.19 ID:QVmxeJr8a.net
病院で死んだらコロナの死者数ふえて叩かれるから家で死なせて超過死亡にしたら解決や🤗って事か🤔
567: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:39:18.99 ID:roIcRC1b0.net
菅が暴走してるってことか？
547: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:37:41.32 ID:xZaMV7sO0.net
コロナ対策もデータ傾向無視してる奴が病院の実情も知るわけないし暴走してんだろこいつ
14: 風吹けば名無し: 2021/08/04(水) 20:02:58.17 ID:vV13RCiXx.net
スガーリンってジョークだと思ってたけどホンマやったんやな…