社会

【悲報】橋下徹「学者はみんな国民に知性や教養がないと平気で言う」元学術会議会長 広渡「データで示して」

広渡　橋下

1: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:18:01.13 ID:SiQPD2GDa.net

@femikaken_shien
学術会議の問題の本質とは？
広渡　「政治と科学に向き合っているかということが問われている。科学が政治にどう向き合うかではない。」
橋下「菅さんの説明不足であることは間違いない。本質は政治による人事権の公使するのは民主主義。もう一つの本質は学者の態度が国民から支持されてない。」
具体的には？
「知性がない、教養がないと平気で人に言う」
広渡「データを示してください」
広渡「学者の振る舞いと言っても色々な人がいる。一般社会にいい人もいればいない人もいるのと同じ。橋下さんがいうことは、
そういう人もいるねというだけであって、本質ではない」
橋下「そこがわからないのが学者」
「政治のことわかりますか？」
橋下氏、個別の体験を一般化しすぎと指摘されてます

4: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:19:09.79 ID:SiQPD2GDa.net

kazu10233147
報道1930
橋下徹氏　政治が学問に介入は良くないと言うなら学問の側も特定の団体と距離をあけるべき。
日本学術会議広渡元会長　　それは学術会議のことか。
橋下　学者です　
広渡　学者も市民として政治活動しているだけ
橋下　中立に距離をあけるべき
広渡　政府と学術会議を論じている。論議の混乱
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1318157310624030720/pu/vid/640x360/18HdN7BdEZt13JpE.mp4

@autumbright
「橋下さんはご自分の体験を一般化しすぎじゃないですか？」
「学術会議と政治との距離と、学者個人と政治との距離をごっちゃにしていませんか？」
#広渡清吾 さん、すごい。おっしゃる通り！#報道1930
#広渡清吾「学術会議は、橋下さんのおっしゃるような審議会的要素じゃなくて、科学的助言機関」
橋下徹、聞けば聞くほど、ねじ曲げて論点ズラして、恣意的な私怨を一般化して話してることがよくわかる。
広渡清吾さんのおっしゃる通りだ。

@asaoka_akiko
日本学術会議元会長の広渡清吾先生、学術会議の法的根拠においても、役割についての理論的解説においても、議論のスマートさにおいても圧巻。
橋下徹氏は広渡先生の議論に真っ直ぐ応えられないため、全部論理のすり替え。こんなに焦っている橋下氏は見たことない。

@wa312kuma
広渡教授に論破され支離滅裂になる橋下徹
橋下信者の夫も、さすがに見るに耐えられなくなりチャンネルを変えようとするが、却下!!
これを見て、洗脳から目覚めよ！
あなたの信奉している橋下徹とはこういう人だよ💢💢💢

@minervaowl_fly
広渡会長、やっぱりすごいわ。橋下徹の主張の間違いを一刀両断であぶり出した。学術会議と政治、学者と政治性、学者も市民、
この3点を混同させて煙に巻いて喋っている詐欺師の論理破綻を指摘した。学術論文で鍛えたきた論理性にはかなわない

153: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:32:04.47 ID:Ej4HW+K60.net

橋下「学者の態度が国民から支持されてない。」
広渡「具体的には？」
橋下「知性がない、教養がないと平気で人に言う」
広渡「データを示してください」
橋下「京大の藤井聡は僕のことを道頓堀のヘドロだと言った」
広渡「橋下さんは個人的な体験を一般化してるだけ」

167: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:33:15.97 ID:NXEBX6OBr.net

>>153
これもうロジハラ罪で逮捕だろ

170: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:33:24.75 ID:d+g2/Srnp.net

>>153
草

181: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:34:08.39 ID:8Dqrc2SId.net

>>153
完全論破で草

194: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:34:48.26 ID:GF8y3OhQ0.net

>>153
頭に血が登ってたんやろなぁ

231: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:36:47.10 ID:SPJEa9du0.net

>>153
道頓堀のヘドロとかいう通り名すこ

“ 菅vs学術会議 ”の関連記事

37: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:23:14.45 ID:XgZUXrxaM.net

そういうこと平気で言うのって
小林よしのりとかそういうメディアに出る学者もどきやろ
学者の発言なんて本来露出もしないやん
同じ世界の学者もどきを学者扱いして憎悪を煽るとか相当悪辣やで

7: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:19:42.05 ID:T6cQwTYka.net

それあなたの感想ですよね

157: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:32:34.43 ID:EhEXeu4q0.net

橋本　広渡　一刀両断https://pbs.twimg.com/media/EksaXvQUcAAB1Fe.jpg

一刀両断される平パニさん・・・

162: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:32:54.00 ID:LWdB/yUed.net

>>157
草

28: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:21:53.27 ID:HTeQ0Zkua.net

法解釈変えます！でええやん
菅ってアホ何かな

35: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:22:49.63 ID:waOdJwI70.net

>>28
法解釈変えるの面倒だから死んだ中曽根の言葉を無理やり解釈してOKにしてるんやで

43: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:23:41.45 ID:HTeQ0Zkua.net

>>35
2018年に出た法制局との合意文書の法解釈にのっとります、でええやん

47: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:24:00.09 ID:waOdJwI70.net

>>43
中曽根の発言はどうするの？

97: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:28:17.59 ID:HTeQ0Zkua.net

>>47
いや、だから現政権は従来の解釈は引き継ぎませんでええやん
そもそも中曽根と18年文書は矛盾してるやん

111: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:29:33.88 ID:ryK4EKhIa.net

>>97
それやると角が立つから
中曽根の発言と18年文書は矛盾しないって政府の担当者が言うとるんやで

124: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:30:22.52 ID:HTeQ0Zkua.net

>>111
でも実質矛盾してるし
どうしようもないじゃん

160: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:32:46.51 ID:waOdJwI70.net

>>124
そこを言葉遊びで矛盾してないことにするのが最近の官僚の仕事なんやで……

185: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:34:16.00 ID:HTeQ0Zkua.net

>>160
矛盾はしてないけど、18年文書で行きます
じゃあかんの？

197: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:35:06.79 ID:EhEXeu4q0.net

>>185
当時の解釈だと人事権一切ないってのを内閣法制局が資料のこしてる

210: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:35:50.08 ID:waOdJwI70.net

>>197
派遣さんが間違えてシュレッダーにかけちゃうからセーフ

219: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:36:25.01 ID:EhEXeu4q0.net

>>210
それは現代の史料だけで過去の史料はしっかりのこってるんや・・・

31: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:22:20.67 ID:QgmBwcpR0.net

ボケッボケッ

65: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:25:46.16 ID:Vef+UzgHd.net

>橋下「そこがわからないのが学者」
「政治のことわかりますか？」

仮に学者が上から目線してたとして、それはダメっていうくせに、こういう言い方は良いんか…？

33: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:22:28.24 ID:75VN4AbQ0.net

平パニ流石にそろそろまともなこと言わないとやばいやろ

87: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:27:15.72 ID:sakp/GsI0.net

ワイ橋下ってもっとまともな奴とおもっとったんやけどな
最近はボロボロのレスバでたまげなければセーフしてるのばっかで見るに堪えんわ

50: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:24:10.35 ID:vfJIfJi80.net

任命はしていないが任命拒否というわけではない。こんな感じの安倍式論破法でいけや

66: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:25:51.82 ID:waOdJwI70.net

>>50
加藤官房長官「菅総理はリストとしてはちゃんと見ていないが添付の書類で把握はしているという意味だろう、多分」

安倍の方がマシやったなマジで

88: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:27:27.37 ID:C+aESKeS0.net

>>66
早くも加藤が安倍式ガイジ答弁を強いられているという事実。まあ首相本人がやるかやらないかの差とも言える

62: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:25:35.76 ID:qfUR3WrLM.net

今回の件で学者たちを叩いてるやつが大勢いるのドン引きだわ

「教養レベルが露見した」

これを学歴煽りだの法政大を誹謗しただの学者は国民を馬鹿にするだの
飛躍させすぎだろ

232: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:36:48.52 ID:QaNuXSVu0.net

流石は大阪のカリスマや
まさに大阪って感じがする

132: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:31:04.35 ID:2D9JEW8Tp.net

ハシゲが一時期スーパー論客みたいに扱われてたって黒歴史やろ

126: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:30:38.68 ID:+R8jZ5LL0.net

橋下が東大の副学長に勝てるわけないやろ

91: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:27:42.23 ID:TqGLNGOHp.net

これがガチの法学者か
ググったら東大の副学長やしガチで頭ええ人はほんますごいんやな

103: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:28:51.63 ID:wuXInnoI0.net

なんか最近やっと橋下が反知性主義だとか言われてる意味分かってきたわ
橋本　広渡　一刀両断https://i.imgur.com/sQFTdJG.jpg

120: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:30:09.26 ID:SiQPD2GDa.net

>>103
反知性って一見その人に対してレッテル貼りしてるように見えるけど、橋下の発言は反知性というしかないよなあ

論理的な話もできないし、根拠もなく自分の経験だけで人を説得しようとするんだから

168: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:33:17.47 ID:DDVjwKAxd.net

>>103
議論の「混乱」
これ言われた橋下はダメージでかいやろ

137: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:31:20.29 ID:rRXfC/Rc0.net

なんて学術会議問題で橋下が出てくるんだよ

154: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:32:16.07 ID:SiQPD2GDa.net

>>137
海外の学術会議に詳しいやん橋下

データもなくアメリカやイギリスの科学を語ってしまうんやで？

138: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:31:20.67 ID:LWdB/yUed.net

こいつみたいな自己責任論者って
自分がピンチになると
クッソ取り乱すのなんでなんやろな？

259: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:37:58.02 ID:4qxTzGkw0.net

学者の態度が支持されてないって
何を根拠に言ってるんやろな
そもそも学者の態度が問題っておかしいやろ

295: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:39:33.76 ID:nQlA9Xula.net

橋本って府知事辞めてからレスバ弱くなったよな
なんか糖質みたいなことまで言い始めるし

345: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:41:45.34 ID:Kkq+a+ek0.net

平熱パニック状態おじさん負けてて草

364: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:42:16.76 ID:FEKfrzIYd.net

大阪のことだけやってればいいのになんで橋下はこの件いっちょ噛みしてくるん?

413: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:43:44.95 ID:SiQPD2GDa.net

>>364
菅政権を擁護することが橋下の使命だからやろ

中曽根の葬式に国立大が弔意示せって国が命令だしたことに対しても、菅政権なら前例を打破してくれる！みたいなわけのわからない擁護してたぞ

442: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:44:47.96 ID:kbR0lrCld.net

>>413
前例主義打破なら国費使ってる葬式上げるのやめたらどうや？

455: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:45:19.56 ID:SiQPD2GDa.net

>>442
それなんだけどな

前例に従って税金を無駄遣いしてるのは菅政権なのに、それに対しての批判は一切しないんや

390: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:42:55.90 ID:fthKUlI40.net

菅野ノリで任命拒否したの後悔してるやろ
学術会議に問題意識あるなら国民の支持得ながらまともに追い込む手段他にあったやろ

420: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:44:06.25 ID:LBtruqK2a.net

>>390
2018年に安倍が拒否していいなって確認とって初めての推薦だったから菅はそれ引き継いだだけ
まぁ菅も一緒になってやってたのかもしれんけど

956: 風吹けば名無し: 2020/10/20(火) 00:08:40.63 ID:Be0avjGta.net

これワイ見てたけど国民必見の内容だったと思うわ
広渡氏の意見は本当に勉強になった
報道1930はマジでようやっとる
あと広渡も橋下も菅が国会でちゃんと説明すべきという点については一致してたからね
とにかく内閣でなんでもやりたい放題の現状はあかん、法律に関わる事案は国会でまず議論するのが筋よ

394: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:43:00.08 ID:Kkq+a+ek0.net

安住アナ「橋下さんって元府知事だから優先的にPCR受けれたんですよね？」
橋下「…」

これが現実

450: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:45:06.93 ID:QgmBwcpR0.net

>>394
これほんとダサかった

525: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:48:32.09 ID:waOdJwI70.net

>>394
＞安住アナ「橋下さんって元府知事だから優先的にPCR受けれたんですよね？」
＞橋下「生放送でやめてください。みんなが思ってることは。 腹の中でみんな思ってるんです。
でも、これは非常に厳しい手順を踏みました。 医師の判断と僕の症状を見て保健所の判断で最後、受けたんですけど。

ＰＣＲを広げればいいってもんではなくて、広げて、その患者さんを受け入れる体制が きちっと整った上で検査を広げていかないと医療崩壊になりますから。
やっと今、軽症者、無症状者を入院させない、ホテルに移すというような体制になったから 今、検査を広げるようになったんですね。


アンチ乙、こうやぞ

【朗報】安住アナ「元府知事だから優先的にPCR検査受けれたんですか？」橋下徹「やめて生放送で…」

578: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:50:24.92 ID:IuhU0HRRa.net

>>525
なに言ってるかわからなくて草

408: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:43:29.75 ID:fGy1Nngo0.net

橋本って結局最後は国民に支持されてる方が正義で逃げるから与党の味方してる限り無敵やで
民主主義に欠陥があるからこそ学術会議や大学って存在があるのにほんまアホやわ

449: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:45:05.52 ID:1xc6d39ha.net

この国の民主主義は勝ちそうな方に付くっていうものだからね

583: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:50:28.77 ID:zyQVBwfB0.net

ならあなたが政治家やればいい←論点逸らし(批判に対する反論になってない)

(記者に対して)勉強不足←具体的な反論になってない

(学者に対して)現場を知らない←具体的な反論になってない


昔からこんなばっかやん

585: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:50:30.80 ID:TXeV/zRR0.net

本物に論点ずらしなんか通用せんわ

475: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:46:04.87 ID:SIQ8l4Ji0.net

行列で面白おじさんだけやってればよかったのにどうしてこうなったんや

引用元：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1603117081/

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  1. 1：名無しの兼好: 2020/10/20(火) 04:03:39

    う〜んこれは橋下の圧勝だね
    日本学術会議の廃止を断固支持

    2
    レス： ※2 , ※8 , ※12
  2. 2：名無しの兼好: 2020/10/20(火) 07:36:27

    ※1
    おは紅衛兵

    27
  3. 3：名無しの兼好: 2020/10/20(火) 08:33:06

    日本語学術会議の廃止を支持します‼️

    1
    レス： ※8 , ※9
  4. 4：名無しの兼好: 2020/10/20(火) 08:33:29

    日本学術会議はいらない

    1
    レス： ※8
  5. 5：名無しの兼好: 2020/10/20(火) 08:34:33

    日本学術会議は消えていい

    1
    レス： ※8
  6. 6：名無しの兼好: 2020/10/20(火) 08:37:46

    日本学術会議の廃止を断固支持‼️

    1
    レス： ※8
  7. 7：名無しの兼好: 2020/10/20(火) 08:47:24

    データなんて示さなくても庶民が漠然と抱いているイメージを声のでかい奴が叫ぶだけでバカはついてきてくれるんやで

    18
  8. 8：名無しの兼好: 2020/10/20(火) 08:48:44

    ※1※3※4※5※6
    これも案里と同じ業者に頼んで投稿させたんですか？

    17
  9. 9：名無しの兼好: 2020/10/20(火) 09:06:55

    ※3
    日本語学術会議で草

    21
  10. 10：名無しの兼好: 2020/10/20(火) 09:17:22

    人文社会分野は国連の言っていることを憲法、法律、条約に丸々コピペすれば大丈夫なんだけどね
    なおマスメディアや政治家はそのことを伏せてワイドショーみたいに煽りまくる模様😊
    ちなみに歴史教育でナチスについて散々語られるのは民主主義において一番の落とし穴だから政治家になった人が100%批判されるのはこの教訓から。本当のこと言うと人文学は国連(民主主義国に限る)のことを聞いていればおおむね問題にならない。

    2
    レス： ※13
  11. 11：名無しの兼好: 2020/10/20(火) 10:04:40

    すげーな
    このブログ監視対象になっててワロタ

    19
  12. 12：名無しの兼好: 2020/10/20(火) 10:08:11

    ※1
    特高警察かな？
    https://news.yahoo.co.jp/feature/741

    7
  13. 13：名無しの兼好: 2020/10/20(火) 10:47:03

    ※10
    いや、人文学・社会科学を理解していない奴等が国連の方針を正しく法に反映できるわけないやろ
    丸々コピペっていうけど、国連に条文まで一字一句書いてもらうわけやないし
    それに上が国連に素直に従ったところで無学な国民が追随するとは限らんやろ

    そもそも学術会議の件は文系だけの問題やないぞ

    13
  14. 14：名無しの兼好: 2020/10/20(火) 12:08:06

    なんやこのコメ欄…

    2
  15. 15：名無しの兼好: 2020/10/20(火) 12:53:17

    バカサポ動員されてて草

    14
  16. 16：名無しの兼好: 2020/10/20(火) 14:18:32

    平時パニックおじさん

    13
  17. 17：名無しの兼好: 2020/10/20(火) 16:08:01

    なんか必死に連投してるやついる笑
    １ヶ月前まで学術会議の存在さえ知らなかったくせに何やってんの暇かよ？

    15
  18. 18：名無しの兼好: 2020/10/22(木) 13:25:30

    平熱だからレスバ弱くなっとるんやで

    7
  19. 19：名無しの兼好: 2020/10/22(木) 17:48:43

    ならあなたが政治家になれ　とか、現場知らないくせに、がアリなら
    教育問題にコメントする橋下に
    ならあなたが教師になれ、やってみせて、現場知らないくせに。
    がアリってこと？
    子育て手伝わないこと公言する子沢山じゃなかったっけ。漁師にも農家にもなったことないよね

    8
  20. 20：名無しの兼好: 2020/10/25(日) 04:26:33

    もはやボケ担当おじさん

    5
  21. 21：名無しの兼好: 2023/08/21(月) 15:14:32

    学術会議とかけ離れた共産党新派の広渡氏の学者面をした活動家言動が問題。
    抑々問題のターゲットが文系学者の左巻き共産脳で国庫の支援を受けた学術会議を左巻き脳で仕切るからメスを入れた。

    0
  22. 22：名無しの兼好: 2023/08/21(月) 15:47:47

    最近何年も前の記事に捨てセリフ吐いて回ってる奴おるけど
    最後にレスしたら勝ちの精神なんか知らんけど、ここで共感１つもつかんコメ書き逃げしてどうすんねん

    3

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