社会

【悲報】橋下徹「学者はみんな国民に知性や教養がないと平気で言う」元学術会議会長 広渡「データで示して」

広渡 橋下
  1. 1: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:18:01.13 ID:SiQPD2GDa.net

    @femikaken_shien
    学術会議の問題の本質とは?
    広渡 「政治と科学に向き合っているかということが問われている。科学が政治にどう向き合うかではない。」
    橋下「菅さんの説明不足であることは間違いない。本質は政治による人事権の公使するのは民主主義。もう一つの本質は学者の態度が国民から支持されてない。」
    具体的には?
    「知性がない、教養がないと平気で人に言う」
    広渡「データを示してください」
    広渡「学者の振る舞いと言っても色々な人がいる。一般社会にいい人もいればいない人もいるのと同じ。橋下さんがいうことは、
    そういう人もいるねというだけであって、本質ではない」
    橋下「そこがわからないのが学者」
    「政治のことわかりますか?」
    橋下氏、個別の体験を一般化しすぎと指摘されてます

  2. 4: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:19:09.79 ID:SiQPD2GDa.net

    kazu10233147
    報道1930
    橋下徹氏 政治が学問に介入は良くないと言うなら学問の側も特定の団体と距離をあけるべき。
    日本学術会議広渡元会長  それは学術会議のことか。
    橋下 学者です 
    広渡 学者も市民として政治活動しているだけ
    橋下 中立に距離をあけるべき
    広渡 政府と学術会議を論じている。論議の混乱
    https://video.twimg.com/ext_tw_video/1318157310624030720/pu/vid/640×360/18HdN7BdEZt13JpE.mp4

    @autumbright
    「橋下さんはご自分の体験を一般化しすぎじゃないですか?」
    「学術会議と政治との距離と、学者個人と政治との距離をごっちゃにしていませんか?」
    #広渡清吾 さん、すごい。おっしゃる通り!#報道1930
    #広渡清吾「学術会議は、橋下さんのおっしゃるような審議会的要素じゃなくて、科学的助言機関」
    橋下徹、聞けば聞くほど、ねじ曲げて論点ズラして、恣意的な私怨を一般化して話してることがよくわかる。
    広渡清吾さんのおっしゃる通りだ。

    @asaoka_akiko
    日本学術会議元会長の広渡清吾先生、学術会議の法的根拠においても、役割についての理論的解説においても、議論のスマートさにおいても圧巻。
    橋下徹氏は広渡先生の議論に真っ直ぐ応えられないため、全部論理のすり替え。こんなに焦っている橋下氏は見たことない。

    @wa312kuma
    広渡教授に論破され支離滅裂になる橋下徹
    橋下信者の夫も、さすがに見るに耐えられなくなりチャンネルを変えようとするが、却下!!
    これを見て、洗脳から目覚めよ!
    あなたの信奉している橋下徹とはこういう人だよ💢💢💢

    @minervaowl_fly
    広渡会長、やっぱりすごいわ。橋下徹の主張の間違いを一刀両断であぶり出した。学術会議と政治、学者と政治性、学者も市民、
    この3点を混同させて煙に巻いて喋っている詐欺師の論理破綻を指摘した。学術論文で鍛えたきた論理性にはかなわない


  3. 153: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:32:04.47 ID:Ej4HW+K60.net

    橋下「学者の態度が国民から支持されてない。」
    広渡「具体的には?」
    橋下「知性がない、教養がないと平気で人に言う」
    広渡「データを示してください」
    橋下「京大の藤井聡は僕のことを道頓堀のヘドロだと言った」
    広渡「橋下さんは個人的な体験を一般化してるだけ」

    167: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:33:15.97 ID:NXEBX6OBr.net

    >>153
    これもうロジハラ罪で逮捕だろ

    170: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:33:24.75 ID:d+g2/Srnp.net

    >>153

    181: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:34:08.39 ID:8Dqrc2SId.net

    >>153
    完全論破で草

    194: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:34:48.26 ID:GF8y3OhQ0.net

    >>153
    頭に血が登ってたんやろなぁ

    231: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:36:47.10 ID:SPJEa9du0.net

    >>153
    道頓堀のヘドロとかいう通り名すこ

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  5. 37: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:23:14.45 ID:XgZUXrxaM.net

    そういうこと平気で言うのって
    小林よしのりとかそういうメディアに出る学者もどきやろ
    学者の発言なんて本来露出もしないやん
    同じ世界の学者もどきを学者扱いして憎悪を煽るとか相当悪辣やで

  6. 7: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:19:42.05 ID:T6cQwTYka.net

    それあなたの感想ですよね

  7. 157: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:32:34.43 ID:EhEXeu4q0.net

    橋本 広渡 一刀両断https://pbs.twimg.com/media/EksaXvQUcAAB1Fe.jpg

    一刀両断される平パニさん・・・

    162: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:32:54.00 ID:LWdB/yUed.net

    >>157

  8. 28: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:21:53.27 ID:HTeQ0Zkua.net

    法解釈変えます!でええやん
    菅ってアホ何かな

    35: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:22:49.63 ID:waOdJwI70.net

    >>28
    法解釈変えるの面倒だから死んだ中曽根の言葉を無理やり解釈してOKにしてるんやで

    43: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:23:41.45 ID:HTeQ0Zkua.net

    >>35
    2018年に出た法制局との合意文書の法解釈にのっとります、でええやん

    47: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:24:00.09 ID:waOdJwI70.net

    >>43
    中曽根の発言はどうするの?

    97: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:28:17.59 ID:HTeQ0Zkua.net

    >>47
    いや、だから現政権は従来の解釈は引き継ぎませんでええやん
    そもそも中曽根と18年文書は矛盾してるやん

    111: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:29:33.88 ID:ryK4EKhIa.net

    >>97
    それやると角が立つから
    中曽根の発言と18年文書は矛盾しないって政府の担当者が言うとるんやで

    124: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:30:22.52 ID:HTeQ0Zkua.net

    >>111
    でも実質矛盾してるし
    どうしようもないじゃん

    160: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:32:46.51 ID:waOdJwI70.net

    >>124
    そこを言葉遊びで矛盾してないことにするのが最近の官僚の仕事なんやで……

    185: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:34:16.00 ID:HTeQ0Zkua.net

    >>160
    矛盾はしてないけど、18年文書で行きます
    じゃあかんの?

    197: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:35:06.79 ID:EhEXeu4q0.net

    >>185
    当時の解釈だと人事権一切ないってのを内閣法制局が資料のこしてる

    210: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:35:50.08 ID:waOdJwI70.net

    >>197
    派遣さんが間違えてシュレッダーにかけちゃうからセーフ

    219: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:36:25.01 ID:EhEXeu4q0.net

    >>210
    それは現代の史料だけで過去の史料はしっかりのこってるんや・・・

  9. 31: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:22:20.67 ID:QgmBwcpR0.net

    ボケッボケッ

  10. 65: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:25:46.16 ID:Vef+UzgHd.net

    >橋下「そこがわからないのが学者」
    「政治のことわかりますか?」

    仮に学者が上から目線してたとして、それはダメっていうくせに、こういう言い方は良いんか…?

  11. 33: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:22:28.24 ID:75VN4AbQ0.net

    平パニ流石にそろそろまともなこと言わないとやばいやろ

  12. 87: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:27:15.72 ID:sakp/GsI0.net

    ワイ橋下ってもっとまともな奴とおもっとったんやけどな
    最近はボロボロのレスバでたまげなければセーフしてるのばっかで見るに堪えんわ

  13. 50: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:24:10.35 ID:vfJIfJi80.net

    任命はしていないが任命拒否というわけではない。こんな感じの安倍式論破法でいけや

    66: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:25:51.82 ID:waOdJwI70.net

    >>50
    加藤官房長官「菅総理はリストとしてはちゃんと見ていないが添付の書類で把握はしているという意味だろう、多分」

    安倍の方がマシやったなマジで

    88: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:27:27.37 ID:C+aESKeS0.net

    >>66
    早くも加藤が安倍式ガイジ答弁を強いられているという事実。まあ首相本人がやるかやらないかの差とも言える

  14. 62: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:25:35.76 ID:qfUR3WrLM.net

    今回の件で学者たちを叩いてるやつが大勢いるのドン引きだわ

    「教養レベルが露見した」

    これを学歴煽りだの法政大を誹謗しただの学者は国民を馬鹿にするだの
    飛躍させすぎだろ

  15. 232: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:36:48.52 ID:QaNuXSVu0.net

    流石は大阪のカリスマや
    まさに大阪って感じがする

  16. 132: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:31:04.35 ID:2D9JEW8Tp.net

    ハシゲが一時期スーパー論客みたいに扱われてたって黒歴史やろ

  17. 126: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:30:38.68 ID:+R8jZ5LL0.net

    橋下が東大の副学長に勝てるわけないやろ

  18. 91: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:27:42.23 ID:TqGLNGOHp.net

    これがガチの法学者か
    ググったら東大の副学長やしガチで頭ええ人はほんますごいんやな

  19. 103: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:28:51.63 ID:wuXInnoI0.net

    なんか最近やっと橋下が反知性主義だとか言われてる意味分かってきたわ
    橋本 広渡 一刀両断https://i.imgur.com/sQFTdJG.jpg

    120: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:30:09.26 ID:SiQPD2GDa.net

    >>103
    反知性って一見その人に対してレッテル貼りしてるように見えるけど、橋下の発言は反知性というしかないよなあ

    論理的な話もできないし、根拠もなく自分の経験だけで人を説得しようとするんだから

    168: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:33:17.47 ID:DDVjwKAxd.net

    >>103
    議論の「混乱」
    これ言われた橋下はダメージでかいやろ

  20. 137: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:31:20.29 ID:rRXfC/Rc0.net

    なんて学術会議問題で橋下が出てくるんだよ

    154: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:32:16.07 ID:SiQPD2GDa.net

    >>137
    海外の学術会議に詳しいやん橋下

    データもなくアメリカやイギリスの科学を語ってしまうんやで?

  21. 138: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:31:20.67 ID:LWdB/yUed.net

    こいつみたいな自己責任論者って
    自分がピンチになると
    クッソ取り乱すのなんでなんやろな?

  22. 259: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:37:58.02 ID:4qxTzGkw0.net

    学者の態度が支持されてないって
    何を根拠に言ってるんやろな
    そもそも学者の態度が問題っておかしいやろ

  23. 295: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:39:33.76 ID:nQlA9Xula.net

    橋本って府知事辞めてからレスバ弱くなったよな
    なんか糖質みたいなことまで言い始めるし

  24. 345: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:41:45.34 ID:Kkq+a+ek0.net

    平熱パニック状態おじさん負けてて草

  25. 364: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:42:16.76 ID:FEKfrzIYd.net

    大阪のことだけやってればいいのになんで橋下はこの件いっちょ噛みしてくるん?

    413: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:43:44.95 ID:SiQPD2GDa.net

    >>364
    菅政権を擁護することが橋下の使命だからやろ

    中曽根の葬式に国立大が弔意示せって国が命令だしたことに対しても、菅政権なら前例を打破してくれる!みたいなわけのわからない擁護してたぞ

    442: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:44:47.96 ID:kbR0lrCld.net

    >>413
    前例主義打破なら国費使ってる葬式上げるのやめたらどうや?

    455: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:45:19.56 ID:SiQPD2GDa.net

    >>442
    それなんだけどな

    前例に従って税金を無駄遣いしてるのは菅政権なのに、それに対しての批判は一切しないんや

  26. 390: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:42:55.90 ID:fthKUlI40.net

    菅野ノリで任命拒否したの後悔してるやろ
    学術会議に問題意識あるなら国民の支持得ながらまともに追い込む手段他にあったやろ

    420: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:44:06.25 ID:LBtruqK2a.net

    >>390
    2018年に安倍が拒否していいなって確認とって初めての推薦だったから菅はそれ引き継いだだけ
    まぁ菅も一緒になってやってたのかもしれんけど

  27. 956: 風吹けば名無し: 2020/10/20(火) 00:08:40.63 ID:Be0avjGta.net

    これワイ見てたけど国民必見の内容だったと思うわ
    広渡氏の意見は本当に勉強になった
    報道1930はマジでようやっとる
    あと広渡も橋下も菅が国会でちゃんと説明すべきという点については一致してたからね
    とにかく内閣でなんでもやりたい放題の現状はあかん、法律に関わる事案は国会でまず議論するのが筋よ

  28. 394: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:43:00.08 ID:Kkq+a+ek0.net

    安住アナ「橋下さんって元府知事だから優先的にPCR受けれたんですよね?」
    橋下「…」

    これが現実

    450: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:45:06.93 ID:QgmBwcpR0.net

    >>394
    これほんとダサかった

    525: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:48:32.09 ID:waOdJwI70.net

    >>394
    >安住アナ「橋下さんって元府知事だから優先的にPCR受けれたんですよね?」
    >橋下「生放送でやめてください。みんなが思ってることは。 腹の中でみんな思ってるんです。
    でも、これは非常に厳しい手順を踏みました。 医師の判断と僕の症状を見て保健所の判断で最後、受けたんですけど。

    PCRを広げればいいってもんではなくて、広げて、その患者さんを受け入れる体制が きちっと整った上で検査を広げていかないと医療崩壊になりますから。
    やっと今、軽症者、無症状者を入院させない、ホテルに移すというような体制になったから 今、検査を広げるようになったんですね。


    アンチ乙、こうやぞ

    【朗報】安住アナ「元府知事だから優先的にPCR検査受けれたんですか?」橋下徹「やめて生放送で…」

    578: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:50:24.92 ID:IuhU0HRRa.net

    >>525
    なに言ってるかわからなくて草

  29. 408: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:43:29.75 ID:fGy1Nngo0.net

    橋本って結局最後は国民に支持されてる方が正義で逃げるから与党の味方してる限り無敵やで
    民主主義に欠陥があるからこそ学術会議や大学って存在があるのにほんまアホやわ

  30. 449: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:45:05.52 ID:1xc6d39ha.net

    この国の民主主義は勝ちそうな方に付くっていうものだからね

  31. 583: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:50:28.77 ID:zyQVBwfB0.net

    ならあなたが政治家やればいい←論点逸らし(批判に対する反論になってない)

    (記者に対して)勉強不足←具体的な反論になってない

    (学者に対して)現場を知らない←具体的な反論になってない


    昔からこんなばっかやん

  32. 585: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:50:30.80 ID:TXeV/zRR0.net

    本物に論点ずらしなんか通用せんわ

  33. 475: 風吹けば名無し: 2020/10/19(月) 23:46:04.87 ID:SIQ8l4Ji0.net

    行列で面白おじさんだけやってればよかったのにどうしてこうなったんや