社会

【朗報】悪夢の民主党 鳩山由紀夫の再評価が始まる

鳩山由紀夫

1: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:22:47 ID:jf6t/7qe0NIKU.net

イガ@iga1218 8月27日
鳩山さん全然お花畑じゃなくて印象マジで変わったわ。すごく良い放送だった #ゲンロン200827

佐藤正尚 (Dion Masanao Sato)8月27日
鳩山由紀夫総理の頃は幼かったし、本人も実力がなかった的なことをいっているけど、こんなにまともな人だとは思わなかった。

岡@umitosky 8月28日
(1)自分も鳩山さんの印象がガラリと変わった。それと同時に総理されていた当時、なぜ別の印象を持ったのだろうとも思った。鳩山さんは、その理由の一つに記者クラブを開放したことで敵に回してしまったことを挙げられていた(記者に言われたという発言はなかなか衝撃的だった)。 #ゲンロン200827

※前スレ
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1598672197/

3: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:22:59 ID:LTrTUWa2aNIKU.net

「偽りを述べる者が愛国者とたたえられ、真実を語る者が売国奴と罵られた世の中を、私は経験してきた」

8: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:23:27.74 ID:+dMnptphaNIKU.net

>>3
ブーメランかな?
公約でどんだけ嘘吐いてきたんだよ

129: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:32:18 ID:UA+NPszNHNIKU.net

>>8
ガイジ

15: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:24:11.57 ID:FiKvmJC/0NIKU.net

ネトウヨさんは日本から出てくの?

21: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:25:01 ID:IBm30OsUrNIKU.net

>>15
出ていくのはこれからも自民党政権下で暮らさなきゃいけないパヨクさんじゃね

49: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:27:13.45 ID:FiKvmJC/0NIKU.net

>>21
「安倍さんじゃなきゃダメなんだ」ってのは嘘だったのか
そりゃ信用されませんわ

95: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:30:32.35 ID:IBm30OsUrNIKU.net

>>49
「安倍さんじゃなきゃ日本を出て行く」って誰か言ってたんか

144: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:33:30.78 ID:FiKvmJC/0NIKU.net

>>95
結局安倍さんじゃなくてもいいのか
こりゃダメだわ

158: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:34:21.38 ID:IBm30OsUrNIKU.net

>>144
ベストとベターがあるからな

188: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:36:04.84 ID:FiKvmJC/0NIKU.net

>>158
なんだ安倍さんじゃなくてもベターなのか
「安倍さんじゃなきゃダメ」ってのはやっぱり嘘なんだな

237: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:38:29.42 ID:IBm30OsUrNIKU.net

>>188
安倍がベストってだけだろ
安倍じゃなきゃ日本出て行くって誰か言ったんか

316: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:42:26.72 ID:FiKvmJC/0NIKU.net

>>237
安倍じゃなきゃダメって言ってたよ
あと「嫌なら出てけ」とも

380: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:46:13.53 ID:IBm30OsUrNIKU.net

>>316
安倍がベストってことだろ
安倍じゃなきゃ出て行くって誰か言ったんか

416: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:47:31.66 ID:FiKvmJC/0NIKU.net

>>380
「嫌なら出てけ」といっといて
自分は出ていかないということは
つまり安倍さんじゃなくても嫌じゃないのか

やっぱり「安倍さんじゃなきゃダメなんだ」ってのは嘘なんだな

503: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:52:09 ID:IBm30OsUrNIKU.net

>>416
別に安倍がベストと言ってるんであって安倍以外なら日本に出て行くとは言ってないんだろ
何でもパヨクさんは自民党政権下の日本に留まってるの?
「安倍は絶対に嫌」なんじゃないの?

521: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:53:27 ID:fX0+/o9saNIKU.net

>>503
お前の敗けやな
レスバもできないネトウヨさん…

538: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:54:28 ID:IBm30OsUrNIKU.net

>>521
え?何が?

626: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:57:59.01 ID:mIaexyCJaNIKU.net

>>538
もう頑張らなくていいんやで
お疲れ😂

215: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:37:13.70 ID:f/eJHmcF0NIKU.net

>>158
不祥事と失政続きのガイジ政権がベストになるのが理解に苦しむけど、まあアホの考えることやしな…

284: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:40:49.08 ID:2eU6wjKEMNIKU.net

>>215
じゃあ誰がベストなん?

324: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:42:50 ID:f/eJHmcF0NIKU.net

>>284
それをワイに聞いてどうすんの?
絶対に安倍以外で答えるの分かっとるやろ?

378: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:46:08.43 ID:4H5MspRY0NIKU.net

>>324
そこは答えられないとダサくね

401: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:47:11.12 ID:f/eJHmcF0NIKU.net

>>378
ダサいだのかっこいいだの中学生かな?

430: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:48:35.44 ID:lJeXcIevdNIKU.net

>>284
ベストな人間なんておらんからダメな人間を変えて行くんやろ

29: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:25:35.91 ID:3a86fiVC0NIKU.net

左翼さぁ…

20: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:24:55 ID:af4bDreldNIKU.net

野田は民主政権の中だとまともって印象あるんだけど

25: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:25:11 ID:9U1GyEOW0NIKU.net

>>20
増税決めたウンコ

35: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:26:06.68 ID:3pOlMF9AdNIKU.net

>>20
安倍に増税への道筋を示してくれたしな

43: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:26:43.38 ID:rNUEdjbX0NIKU.net

>>20
思想的に右派なので菅以降左傾化した民主党にドン引きしてた右派の民主党支持者らには評価高いが
経済的には不況下で緊縮と増税を主張したスーパーガイジなので経済を重視する人間からは最低総理呼びすらある感じや

68: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:28:48 ID:af4bDreldNIKU.net

>>43
そんな戦犯なんか
なんか鳩山菅の尻拭いをしてた印象だった

74: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:29:07 ID:pTiDO82TdNIKU.net

>>43
民主党を軌道修正するにしても民意問わずに180度政策変更したから議会制民主主義の観点からも最悪

176: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:35:26.60 ID:8Q5LgfWyaNIKU.net

>>20
増税&原発再稼働容認&安倍との議員定数枠削減茶番
安倍長期政権作った意味では有能や

259: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:39:28.56 ID:F2IEpU/i0NIKU.net

>>176
ほんまに野田は清和会最大の功臣よな
また旧民主系合流に便乗してまた潜り込んで第三次安倍政権実現の為に奔走しそう

24: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:25:11 ID:UhWLO8uL0NIKU.net

ママから貰ってた毎月1500万の無申告脱税で辞めた頭ポッポ野郎

38: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:26:23.22 ID:2i9u/QqIaNIKU.net

>>24
森友加計に比べりゃ微々たる額やなw

27: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:25:30.15 ID:Gxhx1VfCpNIKU.net

鳩山政権がどうかはおいといて
今のあいつがやばすぎるわ
韓国に媚びすぎやろ

51: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:27:35.58 ID:TgBQ5quiaNIKU.net

実際鳩山と安倍ちゃんならやってたこと前者の方がどう考えてもマシやないの?
鳩山は任期短いから簡単には比較できないけど

80: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:29:29 ID:TVMO/wFP0NIKU.net

>>51
前者が有能なんてことは全く無いけど文書主義の破壊と口頭決裁で法解釈変更とかのやらかしに比べると小物もええとこやわ

112: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:31:20.35 ID:RWBuGaID0NIKU.net

>>51
後者がガイジすぎるだけで前者がもガイジやで

141: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:33:13 ID:TgBQ5quiaNIKU.net

>>112
鳩山が相対的健常者になるのどう考えも今の政権やばすぎたって証拠なんよな

52: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:27:37.52 ID:4H5MspRY0NIKU.net

辞めて日経が上がる野田
辞めて日経が下がる安倍

少なくとも市場は安倍評価なんだけどどこが有能なんや

63: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:28:26.91 ID:Ir8AkQw+0NIKU.net

>>52
株価はもう何の指標にもならんということやな

110: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:31:16.56 ID:4H5MspRY0NIKU.net

>>63
病気で逃げたとか言ってる奴が都合が悪い数字見るとこれだもんなぁ

120: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:31:49.52 ID:RWBuGaID0NIKU.net

>>110
コロナにビクともしない経済指標株価を信じろ!

146: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:33:32.75 ID:4H5MspRY0NIKU.net

>>120
チャートも見れないのか
そら一生底辺だわ

154: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:34:11.06 ID:RWBuGaID0NIKU.net

>>146
なんでこういう人ってちょっとつついたら透視しはじめるんやろ

163: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:34:38.36 ID:Ir8AkQw+0NIKU.net

>>110
ほら何で指標として有効なのか何も説明出来ん

261: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:39:36.06 ID:4H5MspRY0NIKU.net

>>163
いやいやw
なんの指標にもならない理由を説明できなきゃ反論にならないでしょw

359: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:45:14.27 ID:Ir8AkQw+0NIKU.net

>>261
残念やけど指標の有効性が無いならそもそもの話にならんで
言いかえせんで悔しいやろうけども

420: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:47:43.78 ID:7l3yyiWnaNIKU.net

>>359
反論したつもりになってるようやけどそもそも株価が何かわかってないだけやろっていう

429: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:48:31.16 ID:0nH+HMNXHNIKU.net

>>420
自分で買わんからわからんのやろな

82: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:29:33 ID:5k2Bd7oL0NIKU.net

>>52
単に無鉄砲な日銀砲が無くなるかもという懸念からやろそれは

252: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:39:11.49 ID:B6B5Zghg0NIKU.net

>>82
露骨な日銀砲って最近ないよな
まあ時間足で12時間連続陽とか多いから方針が変わっただけかもしれんが

767: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 14:03:15.79 ID:wOTEtzDVaNIKU.net

>>52
鳩山の辞意表明の時も下がった無意味な指標

57: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:27:55.39 ID:3WvW5VBIdNIKU.net

ダメな点もあったけどアメリカにべったりしとけばええって考えからアメリカと中国の間での舵取りが重要になり始めたのは理解してたんとちゃうんか

58: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:28:00.90 ID:jU4sDypG0NIKU.net

そりゃ安倍が史上最悪なんだから安倍と比べたら良い総理になって当然だよ

94: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:30:29.40 ID:UL9cnAvL0NIKU.net

>>58
公文書改竄したり法解釈を口頭決済で変えたりしなければ安倍より上だもんな

79: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:29:28 ID:YvsNNSP90NIKU.net

悪い奴じゃないが政治家にはまったく向いてない

85: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:29:51 ID:Sin7qj7L0NIKU.net

「鳩山内閣のような未熟な政治主張をしない」 枝野、前原両氏に元官房長官・武村正義氏が助言
「非自民勢力は社会主義を卒業し、かなり幅広い政治主張をするようにはなったが、国民が魅力を感じないまま民主党政権が
終わったのは未熟さ、経験不足が露呈したから。(高校無償化など)多くの無料化を公約して300議席以上を得たが、
財政の基本が分かっておらず、ボロが出た。沖縄の米軍普天間飛行場を巡る発言や官僚の役割を否定した『政治主導』など、
鳩山首相の発言も幼かった」
https://news.goo.ne.jp/article/kyoto_np/region/kyoto_np-20200818142410.html

169: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:34:47.37 ID:HXE27XcL0NIKU.net

>>85
火の玉ストレート

90: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:30:04 ID:Uo6fmWNypNIKU.net

鳩山の再評価はさておきもう10年も前の政権と比較して安倍ちゃんはマシだったとかなんの擁護にもなってなかったよ

96: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:30:34.14 ID:HxbCKOKL0NIKU.net

民主党が楯突いた相手

在日米軍→基地問題、思いやり予算廃止
アメリカ→年次改革要望書廃止
財務省→財務省解体で国税と主計局に分割
土建屋→コンクリートから人へ
官僚→天下り禁止
メディア→クロスオーナーシップ廃止、電波オークション
国民→消費税三党合意、排出権取引(環境税)

121: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:31:52.30 ID:LTrTUWa2aNIKU.net

>>96
さすがに潰されるわ

294: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:41:14.59 ID:gm+FEpqjrNIKU.net

>>96
官僚もメディアも敵だったからあんなだったんだろうな
民主なんて進次郎や安倍ちゃんとどっこいなのに

809: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 14:05:02.26 ID:LbuyTDr90NIKU.net

チョンモメンワラワラで草

824: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 14:05:33.91 ID:MSEGh6lbaNIKU.net

>>809
ネトウヨさんプルプル震えてて草

852: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 14:06:52.94 ID:KzcQQWqHaNIKU.net

無能やけど新しい考えを持ってるポテンシャルはあったと思うで
ただ理想を目指し過ぎてた

102: 風吹けば名無し: 2020/08/29(土) 13:30:53.38 ID:iZYH8+u4aNIKU.net

さすがにもう忘れてしまって良い存在で
こいつを掘り起こしたり今更あれこれ言う需要はどこにもないやろ

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コメント

  1. 1:名無しの兼好: 2020/08/29(土) 15:37:24 

    まぁ、安倍ちゃんは間違いなく戦後最悪の総理やしな

    公文書改竄・破棄、不正統計、口頭決済がなくても、増税でGDP-7%、北方領土に3000億円つけてプレゼントがあるからな

    16

    レス: ※5
  2. 2:名無しの兼好: 2020/08/29(土) 15:40:50 

    やっぱ小渕N1

    1
  3. 3:名無しの兼好: 2020/08/29(土) 15:48:13 

    でも鳩ガイって某国に土下座してたよな?

    1

    レス: ※4
  4. 4:名無しの兼好: 2020/08/29(土) 15:55:41 

    ※3
    土下座じゃなくて慰霊だからセーフ

    3
  5. 5:名無しの兼好: 2020/08/29(土) 15:56:21 

    ※1
    公文書改竄・破棄、不正統計、口頭決済がなくても、増税でGDP-7%、、、、、、、、、、、、、、、全部取るに足らない、正直大して問題じゃない。
    既得権益の言い分を素直に聞き入れてくれた事だけで十分お釣りが来る。経団連に加盟してる大企業と従業員、日本医師会の医者18万人、看護師120万人は安倍に感謝してるよ。

    4
  6. 6:名無しの兼好: 2020/08/29(土) 15:56:54 

    鳩山再評価は反安倍を拗らせすぎやわ
    安倍ちゃん色々ひどいとは思ってるけどさすがに鳩山ほどではないわ

    10

    レス: ※8
  7. 7:名無しの兼好: 2020/08/29(土) 16:01:46 

    民主党政権で一番影の薄い野田

    0
  8. 8:名無しの兼好: 2020/08/29(土) 16:28:54 

    ※6
    残念ながら鳩山由紀夫か安倍晋三どっちがマシかと言われたら鳩山由紀夫の方がマシだね

    25
  9. 9:名無しの兼好: 2020/08/29(土) 17:19:33 

    特定界隈が「戦後最悪」とかそういう類の冠を安倍ちゃんにつけたくてせっせと頑張ってるんだろうなぁって印象
    当時を知ってるなら普天間一つだけでもおつりがくるレベルで鳩山はまさに「戦後最悪」

    今の情勢で日米関係に当時のレベルでヒビが入ってたらゾッとするわ

    0

    レス: ※10
  10. 10:名無しの兼好: 2020/08/29(土) 17:30:54 

    ※9
    鳩山由紀夫は公文書改竄破棄をしてない
    安倍晋三は公文書改竄破棄をした。それくらい安倍晋三のしでかした事はでかい。

    16

    レス: ※11 , ※23
  11. 11:名無しの兼好: 2020/08/29(土) 17:35:41 

    ※10
    文書主義を否定した事の重大さが全くわかってない奴が意外と多くてびっくりする

    15

    レス: ※12
  12. 12:名無しの兼好: 2020/08/29(土) 17:50:53 

    ※11
    なんでだろうね?
    公文書改竄破棄すれば国際社会で「お前の国、公文書破棄改竄してるじゃん信用できないわ」って言われればもう何も言えなくなるのに...歴史の証明もできなくなる

    13

    レス: ※13
  13. 13:名無しの兼好: 2020/08/29(土) 19:10:27 

    ※12
    韓国のあの壁画と同レベルの事やってるの気づけんのかな…

    6

    レス: ※14
  14. 14:名無しの兼好: 2020/08/29(土) 19:33:59 

    ※13
    しかも韓国はちゃんと政治家裁いてるのに日本は擁護してのうのうと生きてるっていうね
    中国よりマシだけど、韓国より日本の方が下になってる

    8

    レス: ※15
  15. 15:名無しの兼好: 2020/08/29(土) 22:45:43 

    ※14
    敵対した相手を投獄している独裁国家でしょ

    0
  16. 16:名無しの兼好: 2020/08/29(土) 23:07:16 

    株価が上がるのって株乞食だけやろ?
    実体経済おろそかにしたのも安倍政権の無能さが際立つわ

    0

    レス: ※17
  17. 17:名無しの兼好: 2020/08/29(土) 23:07:50 

    ※16
    株価が上がるのって株乞食だけやろ?
    訂正→株価が上がって喜ぶの株乞食だけやろ?

    0
  18. 18:名無しの兼好: 2020/08/29(土) 23:45:33 

    東大卒でスタンフォード博士の時点でお前らより遥かに頭良いし考えてる視点が違う。凡人には理解できるのは10年後。

    6

    レス: ※20 , ※21
  19. 19:名無しの兼好: 2020/08/30(日) 01:04:04 

    ポッポもアレだったけど任期自体は短かったしな
    長すぎんよ今回のは流石に

    0
  20. 20:名無しの兼好: 2020/08/30(日) 01:25:10 

    ※18
    ダメダメ。東大卒で野球か何かの秀逸な論文を書いていようが、「東大卒なんだから文句言うな」だなんて通用しないよ。そんな事いうたらコロナの西村もバリッバリの弩エリートやから。灘中灘高から東大法学部、だからね西村は。閣僚、政治家の経歴調べたら東大法学部卒なんて山のようにおるから。君が東大理系の方が東大法学部より上、みたいに根拠なく思っているならどうしようもないけど。

    鳩山でいうなら、9億円脱税事件・総理辞めた後の中国韓国への卑屈極まる対応・米軍基地の中途半端な対応・官僚との無駄な対立、これだけで十分ゴミと言えるよ。

    0
  21. 21:名無しの兼好: 2020/08/30(日) 01:30:41 

    ※18
    大体学歴と経歴でもって「鳩ぽっぽは凄いんだ!東大・オックスフォードなんだ!先見の明があるんだ!凡人は黙ってろ!」ていうのなら。

    財務省の高級官僚の信念である増税原理主義を否定できないじゃん。東大法学部の弩エリートが上り詰めた財務省高級官僚は途方もなく優秀だよ。彼らが徹底して増税しようとする事は、もしかしたら先見の明があるかもしれないよ????だって財務省なんて悉く東大法学部卒だぞ?優秀と聞くと理系を思い浮かべるのかもしれんが文系のとんでもなく優秀な人間は理系に勝るとも劣らないよ。全人的な優秀さがある。

    0
  22. 22:名無しの兼好: 2020/08/30(日) 01:45:06 

    あぁ、あと日本銀行総裁の黒田東彦も途方もなく優秀だよね。https://gendai.ismedia.jp/articles/-/35118

    安倍が指名した奴だけど

    0
  23. 23:名無しの兼好: 2020/08/31(月) 16:49:06 

    ※10
    君みたいな人間が錦の御旗にしている公文書改竄破棄(笑)についても、これ官僚が主体であって安倍ちゃんが主体でやったことではないのよ
    もちろん官僚を正しく制御できていない意味で安倍の責任は当然あるが、言い換えれば鳩山政権でも充分起こり得た安倍ちゃん個人のぬかりというよりはむしろ日本の政治のハードウェア面での不祥事なのよ
    未だにこの件で安倍ちゃんの首をとれてないのが、責任を問うことは出来ても総理の辞任まで要求するのはさすがに無理筋だと世間が認めている証左とも言える

    普天間の場合は官僚ではなく鳩山政権が公約として”主体的に”進めて、そして見事に自民党の既定路線に立ち返ってアメリカの信頼を損なった日本の政治のハードウェアではなくソフトウェア面での失態

    「安倍晋三は公文書改竄破棄をした。」と主語を安倍晋三に据えている時点で君はちょっと色々勉強が足りていないので精進しなさい。

    一応断っておくけど、自分は別に安倍シンパではないよ?反安倍も反鳩山も自分の中で両立させているだけ。

    1

    レス: ※25
  24. 24:名無しの兼好: 2020/09/01(火) 14:42:58 

    鳩山の思想は当時の日本人には先進的過ぎて宇宙人扱いされてたよな
    今振り返ってみると是非はともかくそんなにおかしい事は言ってないんだが…
    まあ個人的には世界統一政府に向かう流れにあって今ごろ民族自決なんてナンセンスだと思うけど

    1
  25. 25:名無しの兼好: 2020/09/01(火) 22:36:14 

    ※23
    改竄に関わった奴らを昇進させてる時点で官僚が勝手にやったことっていう言い訳は通じないんだよなぁ...

    6

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