社会

【朗報】法務大臣「口頭でも正式な手続きだ!」 安倍総理ペーパーレス化で検事長の定年を延長

紙飛行機
  1. 1: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:07:34 ID:ye2uvpwz0.net

    東京高等検察庁の検事長の定年延長をめぐり、法務省が国会に提出した、定年延長が妥当だとする文書について、森法務大臣は、口頭の決裁を経ているとして、正式な決裁の手続きが取られたという認識を示しました。
    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200225/k10012299991000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_005
    ※前スレ
    【朗報】法務大臣「口頭でも正式な手続きをしたことになるという見解だ」安倍総理ペーパーレス化へ…
    https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1582600073/

  2. 2: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:08:18.17 ID:+V6TdU3ya.net

    法治国家日本、終わる

  3. 56: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:13:28 ID:5Gb/wiICd.net

    うーんこの人治国家

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  5. 3: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:08:46.81 ID:dur2af2O0.net

    これ半分中世レベルやろ

  6. 33: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:12:00 ID:0WCgJcada.net

    中世どころか法の概念が無い時代まで遡るやろ

  7. 22: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:10:48.91 ID:dur2af2O0.net

    安倍ちゃん1人の嘘に合わせるために色々狂ってないか?

  8. 92: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:16:20 ID:BprHSkaY0.net

    人治政治やな

    111: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:17:33 ID:pVuv2Yor0.net

    >>92
    治めるという字を使わずに政治って概念を表現出来んかな

    もはや何してるのか分からん

  9. 25: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:11:03.14 ID:XqLBzYcv0.net

    やったぜ。
    口頭決済やってこう

  10. 32: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:11:47 ID:5nO+YSl8M.net

    口頭決裁って今まであったん?
    ていうかありなん?

    40: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:12:23 ID:VFj3h71Zx.net

    >>32
    当たり前やが法を変える口頭決裁なんて史上初やぞ

    44: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:12:57 ID:dYwyxTV00.net

    >>32
    あるわけないやろ
    あとからあっ口頭でOKなんて論理通じてたまるかよ

    48: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:13:08 ID:2gesyRL0d.net

    >>32
    あとでモメるからやらんやろ、フツー

    74: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:15:11 ID:yyUSxdq5a.net

    >>32
    大日本帝国でもこんなことはやってなかったやろ
    一応近代国家だし
    勅令だってちゃんと枢密院で手続きしてるしな

    925: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 14:02:01 ID:q9tbYX/X0.net

    >>32
    無いやろ
    役所って基本的に全て文書で通達するやん
    会社でも議事録を作って保管する義務あるのも事後に確認できるようにするため

  11. 37: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:12:15 ID:tHr5Needa.net

    ガチのマジで独裁国家じみてきたな

  12. 108: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:17:28 ID:tHr5Needa.net

    野党しっかりしてくれーっ!!!

  13. 39: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:12:19 ID:dur2af2O0.net

    安倍ちゃん、過去に論破されてる😭😭😭

    東京高検の黒川弘務検事長の定年を国家公務員法(国公法)に基づいて延長した問題で、国公法改正案が国会で審議されていた1980年当時に総理府人事局が「(検察官の)勤務延長は除外される」と明記した文書が国立公文書館で発見された。
    立憲民主党などの統一会派に属する小西洋之参院議員(無所属)が見つけた。

    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200224-00000028-mai-pol

    45: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:13:00 ID:tTwnmlI7d.net

    >>39
    口頭決裁したからセーフやぞ

    88: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:16:11 ID:pVuv2Yor0.net

    >>39
    今の政府は解釈変更で何でも出来るからな

    89: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:16:13 ID:yyUSxdq5a.net

    >>39
    司法を取り巻く状況の変化により40年前の見解は現代には適用されないと閣議決定

    540: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:39:00 ID:GGyv+tr5d.net

    >>89
    まじでやりそうで草

    840: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:56:22.89 ID:nYX5CF+a0.net

    >>39
    立憲民主党などの統一会派に属する小西洋之参院議員(無所属)が見つけた。

    野党しっかりしている!

    874: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:58:19.27 ID:iKxI4TAUM.net

    >>39

    そりゃそうや

  14. 46: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:12:59 ID:IIyWPpU4F.net

    ほんまこの国は公文書の扱いだけはどうやっても擁護できんわ

  15. 49: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:13:08 ID:6cAQm+Ewd.net

    これもうどこまで恥知らずで無法なことに挑戦して許されるか
    国民が試されてるだろ

    68: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:14:19 ID:TCq0Dgujd.net

    >>49
    割りとまじでギリギリのライン試してそう
    そろそろ総理終わるし次の支配体制に向けて

    79: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:15:26 ID:xnrCKbhod.net

    >>68
    この無茶苦茶が前例になったらマジ万死に値するわ

  16. 55: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:13:25 ID:qSNULZW90.net

    口約束も立派な契約になるからな

    61: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:13:59 ID:tJfa1oWOM.net

    >>55
    口約束は法律にはならんぞ

  17. 70: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:14:55 ID:tTwnmlI7d.net

    法律の解釈の変更が口頭でなされてるとかすごい国になったんやなぁ

  18. 91: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:16:16 ID:ogkSHq3ra.net

    そもそも検察庁は行政なんだから安倍の指揮下なんじゃねえの

    何が問題なんだ?

    372: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:31:24 ID:2MHQpX/60.net

    >>91
    日本という国家において行政は法を超越するんか いやあ知らへんかったわあ

  19. 84: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:16:00 ID:yMbI9Fena.net

    でも悪夢のミンス党を思い出すとこの道しかないよね

  20. 103: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:17:10 ID:S3z1cGFNr.net

    悪夢の民主だが安倍政権は地獄やろ
    悪夢は覚めたが地獄は終わらんのや

  21. 110: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:17:31 ID:dYwyxTV00.net

    冗談でなしにもうフランス革命ばりの暴力革命でもないと日本変わらないけども
    日本人はここ数十年で順調に去勢されデモや政治への批判ダサいとかそれより仕事論になってるから無理やろね
    しゃーないお上なんてそんなもんやで流されて上級国民が好き勝手できるディストピアで生きていくことになりそう

    130: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:19:18 ID:N6cFyncy0.net

    >>110
    暴力革命とか極左かよお前
    ここは民主主義国家であり法治国家なんだが
    そんなにこの国が嫌なら日本から出ていけよ反日糞左翼が

    145: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:19:56 ID:dur2af2O0.net

    >>130
    民主主義で法治国家?🤔

    164: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:20:52 ID:aVZIjhuja.net

    >>130
    放置国家?

    190: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:22:02 ID:QL9m6F2qM.net

    >>130
    法治国家?🤔🤔🤔

  22. 58: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:13:42 ID:uvyfHHvwd.net

    国賊ネトウヨはどういう論理でこれ養護するの?

    66: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:14:11 ID:VFj3h71Zx.net

    >>58
    前スレでこんなのどうでもいい、そんなことより経済がーとか言ってたやつおったな

    72: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:15:00 ID:dYwyxTV00.net

    >>66
    経済も死ぬし法治国家としても死ぬ政権なのに何言ってるんやろなと思ったわ

    83: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:15:59 ID:N6cFyncy0.net

    >>58
    安倍政権支持者が全てネトウヨみたいな論調だけど保守とネトウヨは別だならな
    ネトウヨってのは盲信的に安倍政権を支持してる連中のこと

  23. 113: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:17:41 ID:efyuzu/ea.net

    こんなことしてても大多数の国民が無関心なのヤバすぎない?
    時の政権が好き勝手に法の運用変えられることになるからモリカケや桜と違って国民にも影響及ぶ可能性大きいのに

  24. 119: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:18:09 ID:I4D0VHxZF.net

    手続き論じゃなくて解釈自体がおかしいって話じゃないんか?🤔

    133: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:19:26 ID:p5lfobtC0.net

    >>119
    解釈も手続きもおかしいからなんともいえない

    137: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:19:43 ID:VFj3h71Zx.net

    >>119
    国家公務員法の定年延長から検察は除外する
    (ただしどうしても延長したい場合はしてもいいとする)
    という法解釈をしたんや

    159: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:20:39 ID:iEL9hTLJ0.net

    >>137
    意味わからん

    148: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:20:10 ID:uPwe/VLGx.net

    >>119
    どっちもおかしい

    法解釈変更する根拠が全く合理的じゃないし、その手続きも正当じゃない

    155: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:20:28 ID:dYwyxTV00.net

    >>119
    野党「解釈おかしいやろ」
    ??「合法やし正しいもん!」
    野党(なんやこのガイジ)
    野党「じゃあ手続きは?」
    ??「あるよ!(日時なし」
    野党「何この怪文書」
    ??「日時のついたのあるよ!」
    野党「この前のなんだよ」
    ??「口頭でOKだったんだよ(半ギレ」

    どっちもだけど解釈ただしいもーんするからじゃあ手続きは?で無茶苦茶やってるのバレた

    173: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:21:12 ID:VFj3h71Zx.net

    >>155
    このガイジが法を司る法務省のトップである法務大臣という事実

    179: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:21:28 ID:N6cFyncy0.net

    >>155
    それお前の妄想やん
    作り話で政権批判とか左翼の得意技だもんな

    218: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:23:09 ID:uPwe/VLGx.net

    >>179
    おまえ国会答弁さえちゃんと見れないのか
    まぁアベサポやと思うけど

    246: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:25:01 ID:N6cFyncy0.net

    >>218
    予算委員会の事を言ってるのか?
    自民公明維新の質問は見るよ
    野党のバカ共の意味の無い質問見て何も生まれんしイライラするだけだからな

    266: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:25:46 ID:Db+elKf/M.net

    >>246
    ほんとに見たこと無さそうで草

    273: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:26:07 ID:3zMRWdEpM.net

    >>246
    まともに見てなくて草
    それで知ったかぶって周り煽るのは惨めやな

    460: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:35:26.14 ID:T2ZZKYqWa.net

    >>246
    法制局が作った法律案の決を取るのが委員会で
    与党は委員会の過半数を持ってる
    委員会開くのと決をとるには過半数が最低条件
    つまり野党の存在意義はないので全責任は与党にある

  25. 120: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:18:20 ID:01rhXE0d0.net

    ネトウヨって日本が好きだからネトウヨしてんのかと思ったら安倍ちゃんが好きだからネトウヨしてるんやな

    122: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:18:43 ID:yMbI9Fena.net

    >>120
    両方好きでなにがいけないの?

    152: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:20:14 ID:D52jZnFb0.net

    >>122
    愛国心があったらこんな事認めないやろ

  26. 126: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:19:13 ID:VghKTuyda.net

    その違法合法の話をしてるときに安倍らが
    「国家公務員の定年延長規定に検事も含まれる」と主張

    野党、「いや法律作るときに含まれないって言ってるでしょ」と過去の国会答弁を提示

    いや解釈変更したんだとゴネる

    「これが解釈変更した証拠」と森法務大臣が日付不明の怪文書を提示

    野党「日付入ってないじゃん」

    日付を後付した怪文書を提示(公文書の改ざん?)人事院答弁のタイミングとも矛盾

    野党「こんなのありえない、ちゃんとした決裁文書示せ」

    森「口頭での決裁だった」←今ここ

    154: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:20:21 ID:ia5TvO/cH.net

    >>126
    息を吐くように捏造してるの草生えない

    294: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:27:21.86 ID:01rhXE0d0.net

    >>126
    あガガイのガイ!w

    168: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:20:57 ID:uvyfHHvwd.net

    >>126
    ぐう酷いわ

    191: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:22:02 ID:wXNQslJfa.net

    >>126
    これで納得するのTwitterのネトウヨだけやろ

    195: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:22:07 ID:uPwe/VLGx.net

    >>126
    これぜったい口頭決裁すらとってなかったよな
    いや、口頭決裁でももちろん駄目なんやけど

    206: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:22:42 ID:VFj3h71Zx.net

    >>195
    口頭決裁と言えば証拠がなくても許されるって考えやろな

    212: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:22:58 ID:ia5TvO/cH.net

    >>195
    そもそも文書主義の国で口頭決裁なんてものは無い

    228: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:23:45 ID:hw+B7yY80.net

    >>212
    公文書偽造して逮捕されず支持するような国やぞ

    243: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:24:52 ID:vPJ2uzOPa.net

    >>228
    国民が無関心すぎるのが一番の問題やな
    やっぱり国民が自力で民主主義を勝ち取った歴史がないからか

    288: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:27:02.46 ID:NP6nxMIW0.net

    >>228
    その支持も捏造やろしもう選挙で政権変わることはないで

    313: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:28:27 ID:hw+B7yY80.net

    >>288
    あれだけ数字弄くり回す連中が支持率だけは弄らないとかありえんからな

    280: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:26:26 ID:uPwe/VLGx.net

    >>212
    ほんまこれよ
    文章にして残すのは、まさに安倍みたいなたち悪い隠蔽体質のやつらが「あのときこう決めたよな?全員賛成したよな?な?」っていう、後からの悪さができんように、公平な民主主義を担保するためやのに
    それせんでもええとなったらほんま根幹崩れるよ

    前までは文章は残してたけど改竄、というパターンで、これだけでも十分ガイジだけど
    ついに文章さえ残さなくなったか

    292: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:27:13.28 ID:xsb5rKPC0.net

    >>280
    嫌なら出ていけ

    301: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:27:48.37 ID:NwYXIUyrH.net

    >>280
    文書を残すと後でバレた時に改竄せないかんようになるからな

    安倍ちゃんも学習してるんや

    369: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:31:19 ID:uPwe/VLGx.net

    >>301
    うーん、文章残してると後で色々ボロが出て追求されてめんどいなぁ

    ??「ふむ…では文章を一切残さない、というのはどうだろう。」

    399: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:32:23 ID:dBpSy5eY0.net

    >>369
    異世界の土人の度肝を抜いたな

    389: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:31:47 ID:56P0tdv4M.net

    >>195
    口頭決裁に自信を持ってるなら最初からそういえばいい話だからな
    嘘を隠そうとして嘘が大きくなるいい例

    433: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:33:57 ID:uPwe/VLGx.net

    >>389
    つーか一回「決裁とっておりません」と答弁しとるからな
    まぁ明らかに嘘よ

    272: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:26:05 ID:IQqYTppOd.net

    >>126
    なんでもありやんけ
    ええ加減にせえ

  27. 136: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:19:42 ID:ia5TvO/cH.net

    口頭で法解釈変更とか流石に頭おかしいのでは?
    こういうときに指摘する機関ってないの?

  28. 918: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 14:01:28 ID:/65Sh0Gtd.net

    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200109/amp/k10012239731000.html

    また、森大臣は「ゴーン被告は、自分が経済活動を行っていた日本の司法制度のもとで裁判を受け、証拠を出して具体的に立証活動をするべきだ。それが一流の経済人であり、よき市民であり、国際的に当然の事柄だ」と述べゴーン被告を重ねて批判しました。

  29. 957: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 14:04:35 ID:jD/dpF0A0.net

    そらゴーンも逃げ出すわ

  30. 943: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 14:03:29.35 ID:KEfRZ3xrd.net

    これゴーン再評価あるか?
    日本でまともな司法期待できんって正論やろ

  31. 888: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:58:58.23 ID:hWDoSAAuM.net

    【悲報】ヤフコメすら叩いてる
    黒川定年延長 ヤフコメ 批判https://i.imgur.com/fyXRY64.jpg

    902: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:59:53 ID:iEL9hTLJ0.net

    >>888
    最近じゃ産経の政権擁護(野党批判)記事ですら殆ど政権批判コメントばかりだからな

    961: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 14:04:59 ID:cauuN7U00.net

    >>902
    これな
    https://www.sankei.com/column/news/200224/clm2002240003-n1.html
    思想云々で看過できないクラスなんだろ
    誇張抜きに世界一程度が低い政府だと思う

  32. 536: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:38:48 ID:x0eZK3yZa.net

    おまえら反日か?

  33. 899: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:59:50 ID:Y8mPaHZX0.net

    公文書なんて必要ねぇんだよ

  34. 143: 風吹けば名無し: 2020/02/25(火) 13:19:52 ID:0IgonuRj0.net

    シュレッダーいらなくなるね