生活 公開日：2017/12/15 コメント数：16 編集者：Google+吉田兼好 【就職氷河期世代】アラフォー・クライシスの特集に「辛すぎる」の声 「年寄りよりこっちだろ…」 仕事 会社 就職氷河期 社会問題 1: ばーど ★: 2017/12/15(金) 09:39:24.60 ID:CAP_USER9.net ＮＨＫは１４日、総合テレビ「クローズアップ現代＋」（月～木曜・後１０時）で、現在３０代後半から４０代前半の就職氷河期世代にスポットを当てた「アラフォー・クライシス」特集を放送した。 バブル世代や現在の若手社員と異なって、氷河期世代は大卒有効求人倍率が「１」を大きく下回っていた。番組では希望した会社に就職できず、転職した人も多いことを指摘。さらに、勤続年数が延びないと賃金が上がらない、バブル世代が上に多数いるため昇進、昇格が他の世代に比べて遅れていることなどを紹介した。 さらに新卒時に正社員として就職できなかったため、非正規雇用のまま４０代にさしかかり、親の介護に直面する現状も取り上げた。 放送が始まるとツイッター上には「辛すぎる」「今日のテーマは突き刺さる」「損だな。うちらの世代は」など、人ごと思えない同世代の書き込みが多数あふれかえった。 さらに出産・育児で退職した女性や定年退職した高齢者らの「リカレント教育」（学び直し）のため、政府が１９年度以降に約５０００億円を投入すると報じられていることを引き合いに出し「年寄りよりこっちだろ…」と指摘する声も見られた。配信2017年12月14日22時43分スポーツ報知http://www.hochi.co.jp/topics/20171214-OHT1T50237.html13: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:41:52.27 ID:+C4aGiz+O.net >>1 ＮＨＫ「アラフォークライシス！！」 ＮＨＫ「国民からカネ徴収するぜ！！ 年間６０００億円稼いでまーす」 これこそ問題だわｗｗｗ 50: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:44:35.48 ID:k4UGuFIY0.net >>1 最高裁 「公共の福祉を勘案すると憲法違反とまでは言えない。よって合憲、問題なし」 NHK 「はい、おまえら下級国民の負けー、ざまぁ。今後も下請けに訪問攻撃させまーす」 総務省 「総務省所管の特殊法人NHKの正しさが認められた。はい、おまえら下級国民の負けー、ざまぁ」 国会（総務委員会） 「NHK予算を承認します。はい、おまえら下級国民の負けー、ざまぁ」 訪問スタッフ 「契約は義務です。何？テレビが無い？、では、携帯等お持ちの機器の機種型番を確認する必要がありますっ。裁判する覚悟ありますかっっ？」 ↓ 平均年収1780万NHKの大勝利 303: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:02:52.89 ID:ogVjPYQy0.net >>1 来年から社会に出る世代だけど甘えんな！ 氷河期がどれほどのものか知りませんが いつの時代も就職活動は大変です 363: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:06:33.48 ID:YFmZ1VxT0.net >>303 だからお前はゆとり言われるんだよ バブル世代とか知らんからそんなこと言える 382: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:07:30.45 ID:yC83d1cf0.net >>303 敗残処理する事になる世代か・・・がんばれよ 392: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:07:52.92 ID:atw9xf4b0.net >>303 知らないなら黙ってたほうがいいって 社会に出る前に覚えておこうな 571: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:19:09.63 ID:TqJpzwKV0.net >>1 ごちゃごちゃ言ってアベノミクスの足を引っ張るな 何が氷河期世代だ 笑 黙っとけｗｗｗｗｗｗ 627: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:22:28.12 ID:BywIgBvK0.net >>571 氷河期世代を救ってこそ日本が再浮上する。 枝野幸男みたいな切り捨て論者は要らない。 652: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:24:33.28 ID:TqJpzwKV0.net >>627 救うって具体的にどうするんですか？ 40代の何も出来ない人なんて企業は雇えませんよ？ｗ 国からお金欲しいんですか？今の財政状態じゃ無理ですよ 779: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:32:53.91 ID:YT8MWv7t0.net >>652 企業が人を育てない環境が悪い。 氷河期世代は手に職を付けたくても、付けられなかった人間が多いんだ。 中途採用条件が厳しく、第二新卒という扱いも無く。 バイトして、やっとスキルを身につけても、中途採用条件が余りにも厳しかった。というか、１０年以上経験とか不可能な条件ばかりだったんだよ。 596: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:20:52.95 ID:nfvWZn8A0.net >>1 問題はもっと深刻で 非正規雇用は目に見えるが、目に見えない正規雇用と言う名の 非正規雇用もどきが大量に潜在しているということだ 一見正社員として雇っているようだが、その業務は派遣であり 派遣先のプロジェクトによって自社に送り戻される 4: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:40:16.19 ID:Y4RvkVTR0.net 1989年大卒への求人数が70万件 1996年大卒への求人数が39万件 2000年大卒への求人数が40万件 2009年大卒への求人数が95万件 2010年大卒への求人数が73万件 2016年大卒への求人数が72万件 2017年大卒への求人数が73万件 求人倍率過去最低→2000年 0.99倍 就職内定率過去最低→2003年 55.1％ 進路不明者・ニートフリーター・自殺最多→2003年 学卒未就職者 (03年の約20万人から16年3月には半減以下) https://pbs.twimg.com/media/CmLp98JUcAAXXo7.jpg 就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より（以下は、最も酷かった時期） 2000年 男性55.0％、女性57.1％ 2001年 男性55.9％、女性59.6％ 2002年 男性54.9％、女性60.0％ 2003年 男性52.6％、女性58.8％ 2004年 男性53.1％、女性59.7％ 2005年 男性56.6％、女性64.1％ http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif http://www.geocities.jp/gakurekidata8/2003s.html http://www.nikkei.com/content/pic/20160626/96958A9F889DE2E1EAE3E4E7E0E2E0E2E2E4E0E2E3E4868896E2E2E2-DSXMZO0391698022062016TZD001-PN1-15.jpg 氷河期世代の貧困率が悪化 http://online.sbcr.jp/image/karyuchunen_1.png 氷河期世代放置が消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。 総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、によって77万4000人が生活保護受給者となり そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。 30: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:43:07.40 ID:/PaaI8YD0.net >>4 80年度生まれが最悪ですな 所謂松坂大輔世代 62: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:46:12.26 ID:8OkH9U520.net >>4 ねえねえ2011年就活したんだけど陰鬱な感じだったよ そのデータもよろ 85: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:48:09.90 ID:j8yx13gl0.net >>62 新卒非正規が4割ぐらいいたらしいな 134: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:52:39.42 ID:V564ZfZH0.net >>85 自分達かわいそうアピールのために低いところ隠すとかどこが一番性格良い世代なんですかね バブル後からは皆そこそこ苦労してるで 9: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:41:11.89 ID:IPCXIH4w0.net めぐり合わせとか運が悪かっただけ “ 社会問題 ”の関連記事2024年01月30日【朗報】芦原妃名子さん自殺の件、無事ネット民のせいという風潮になる😅2023年08月06日【悲報】しんのすけ「この国に未来はないなんてオトナの妄想だゾ」→解決策は「頑張れ！」。以上2023年07月08日記者「精神科の患者を拘束して心が痛まないのか！」 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2017/12/15(金) 09:42:43.94 ID:+PJxzRh00.net 氷河期は一番アタマいい世代だからな 地頭が いざテロとか始めたら、ゆとりやバブル脳じゃ防ぎようない。 頼りになるの藤井聡太あたりの悟り世代ぐらいじゃないかな 78: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:47:43.82 ID:YXQMyvPD0.net >>22 その世代だけ地頭良いとかないから 遺伝子異常就職できなかったんだね 122: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:51:41.02 ID:CQQTP7V10.net >>78 TVゲームでIQだけは鍛えまくった世代だから、他の世代よりはIQ高めだよ。 底辺のヤンキー女でもテトリスやぷよぷよがめちゃ上手いとかの一芸持ってる。 ゆとり以降のゾンビみたいな池沼とは一味違う。 221: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:57:56.84 ID:oWJkiXGT0.net >>122 テトリスでお金もらえると良いね 429: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:10:52.29 ID:fFHPmkq7O.net >>122 ｗｗｗ 23: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:42:45.63 ID:EDV7gn3M0.net 日本経済停滞の理由なのな 人育てないで使い捨てにしてるとこうなる 24: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:42:45.77 ID:yLoPR5Ey0.net NHKは優越感を感じながら番組作っていそうｗ 37: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:43:39.84 ID:yLoPR5Ey0.net 何の努力をしなくても 税金で食っていけるNHK最強 38: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:43:48.01 ID:N2I2Otqe0.net > 非正規雇用のまま４０代にさしかかり、親の介護に直面 これきついよな 95: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:49:15.15 ID:6glRr++90.net >>38 それ親が死んで乗り切っても今度は貯蓄ないまま自分が老いてんだぜ？終わってる感ハンパ無い 496: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:14:49.80 ID:N2I2Otqe0.net >>95 本当にそう 何のために生きているのかわからなくなるのでは 39: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:43:55.68 ID:rSZl9emW0.net 今は人手不足で低能新人も正社員になれるからなｗ 40: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:43:56.13 ID:/HvBxSA40.net これが自己責任なら政府はいつの時代も何もしなくていいて話になるからな 46: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:44:13.55 ID:MIEt0Dbn0.net 女の方はまだ結婚してるからマシだけど 男の方がヤバイな 49: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:44:34.86 ID:XRb7DMoD0.net 就職難と、アファーマティブアクションが同時に突き刺さった世代 氷河期の男は本当につらかった そして、誰も同情してくれない どうしろと？ 52: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:44:54.93 ID:zmtza5bb0.net 無能な連中の行き場がないのは当たり前 氷河期は世の中のせいにし過ぎだな 死ぬほど努力してもダメだった人もいるだろうがその程度の人生と思って割りきって生きていけよ グチは見苦しい 54: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:44:59.69 ID:0JagB9ML0.net 氷河期のさなか、ブラック派遣が顕在化する前頃に これからは正社員でなくフリーで働く時代なんて プロパガンダもあったよなぁ。 58: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:45:23.48 ID:zVoNi4PN0.net 企業の新卒偏重をどうにかするべき 人生の進路変更や再スタートに柔軟な社会にしないと 67: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:46:41.95 ID:VciDEPQ/0.net まあそれはそれとして お前らちゃんと働けよ 68: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:46:42.62 ID:cmOS7pM10.net 上から目線でなじってくる正規もアホだな これから氷河期空白によってボディーブローのようにお前の生活を脅かすのに 追い出し部屋とかのいじめ退職に遭うのを覚悟しておいてね 69: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:46:57.82 ID:/HvBxSA40.net さんざんアベノミクスだの賃上げだ働き方だの金融緩和だの政策持ち上げ待てる奴が、政府の責任内とかどや顔しての見るとの○したくなるのね 93: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:49:11.78 ID:yLoPR5Ey0.net >>69 あれは社会保険料などのサラリーマン増税を誤魔化すためのものだからね。 実質所得下がっているし。 70: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:47:03.77 ID:7l4ItNWk0.net 45毒だが貯金が約1億と都内に2DKのボロマンションが一部屋 50までにもうちょっと貯めて完全リタイアして地味に自由に暮らす予定 逃げ切れる…かな？ 89: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:48:29.97 ID:+hBw4JKd0.net >>70 余裕だろ 73: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:47:25.35 ID:BKY1kYgf0.net 手遅れです。 正社員落ちた日本史ね 結婚できない日本史ね ↑ 負け組 勝ち組 ↓ 保育園落ちた、日本死ね 悲しいけど、これが現実なのよね 75: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:47:35.69 ID:2Dlw+ciL0.net バブル景気を１番あやかっていた世代のガキとして 贅の限りを尽くした世代がこいつら そんで修正不能な年頃になって凋落したもんだから 考え方が絶対的に他責的 何かを言われれば自分は悪く無いという発想が先に浮かぶ とりあえず金が全てという時代で育ったから心も育ってない 本当にどうすんだよこいつら・・・・ 76: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:47:38.99 ID:EafgCG340.net 就活で大手企業にこだわって失敗して 非正規雇用の人生選んだ結果だろ 中小で就職してれば結婚して湾岸のタワマン買えてただろ チープカシオの失敗人生まで国が面倒見なきゃなんないとかムリポ 終活がんばれYO! 77: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:47:41.70 .net NHKのフリップワロタｗｗｗ ■アラフォー世代が歩んだ20年 2000年 23歳 就職氷河期 2004年 27歳 ワーキングプア 2008年 31歳 派遣切り 2017年 40歳 アラフォークライシス（両親70歳、自分40歳） これもう、完全に「見捨てられた世代」だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 116: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:50:41.48 ID:oc5QHMfx0.net >>77 フリーター漂流とかあったな それから2000年頃、教育番組でフリータースタジオに呼んで 討論とかあったわ。 あの辺の番組、再放送時系列でやればいいわな 263: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:00:11.13 ID:Yr25JyQK0.net >>77 本当に親と自分がその年代の自分わらえなす・・・ 302: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:02:51.07 ID:yUg+PEoR0.net >>77 正に俺だ、一昨年まで6年間介護してた母が亡くなった半年後 脳出血で倒れた親父を介護してる 339: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:05:00.11 ID:IWeYYNU20.net >>77 これよくわかるわ 残業夜勤体壊すまで働いても 全く貯金できなかった ワープア時期があるからな 止めは派遣切り 413: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:09:32.55 ID:iNbN9ybR0.net >>77 親父71お袋68俺40だわ(泣) 459: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:12:31.41 ID:ipMvXjvR0.net >>413 両親に後25年生きて貰ってから年金かナマポで細々と暮らすのがいいよ 介護は大変だろうけども 88: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:48:28.58 ID:9iy0ERyW0.net 今の40前後は運良く大企業に就職出来てもバブル世代の奴らより基本給のベースが低すぎるから年収低いし悲惨 ウチの会社1万人規模のメーカー 60歳…年収1200万円 50歳…年収1000万円 40歳…年収600万円 30歳…年収500万円 こんな感じで永久に追いつけない 92: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:49:08.12 ID:yI7dK9Yd0.net 結局、子供が生まれず、税金払わず、年金無くて 後の世代が面倒みることになるんだよな 働かせた方がいいんだよ 40以上雇ったら100万国が出せ 94: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:49:14.52 ID:EDV7gn3M0.net 就職もせず結婚もせず介護モードとか 99: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:49:23.92 ID:5v4e+Mkw0.net 前スレでいいの貼ってたので合算して分かりやすくした。 これほど超氷河期は絞られていた。 新卒正規採用数 （氷河期,震災後,リーマンショック後 比較） ９９年 １２年 ０９年 野村証券 １１８ ６１５ ６６２ 大和証券 ３５６ ３５４ ８３３ 日本生命 ３３６ ９６９ １８７６ 第一生命 １０２ ６６０ ７１７ 東京海上 ６３９ ４７０ ７０４ 三井住友海上 ２２９ ３５６ ７２０ メガバンク ２３６１ ３０２８ ４９９０ JR東日本 ２４７ ９００ ９５０ JR西日本 １０３ ７４０ ６９５ JR東海 ９６ ４５２ ４６４ 日本郵船 １９ ５７ ５０ 三井物産 １２８ １６９ １３０ 三菱商事 １２８ ２２３ １９５ 東京電力 ３５２ ０ ２９０ 関西電力 １３０ ２６２ １６４ 東京ガス ５４ ９８ ８１ 大阪ガス ７７ ８８ ６１ 大林組 １１２ １９７ ２８３ 清水建設 １５１ ２１１ ２６０ 大和ハウス １９９ ４５７ ４５８ 武田薬品 ５７ １９０ ３５０ 新日本製鉄 １２５ １８２ ２０５ ソニー ４１０ ２７５ ５４０ 東芝 ４５０ ５１０ ９８０ 日立製作所 ７５０ ６００ ９５０ シャープ ２８０ ２４０ ６８１ 三菱電機 ４００ ９９０ ７７０ デンソー ２５８ ４０８ ６３７ トヨタ ３９１ ５３８ ９３５ ホンダ ４０３ ３９８ ８９３ 三菱重工 ５８１ ２８９ ８２３ 任天堂 ６２ １２１ １０８ NTTドコモ １９９ ２５６ ２５０ NTTデータ ４０９ ４９６ ５３１ 野村総研 １３９ ３０１ ３５７ JTB ３９０ ３２０ ９００ 合計 １１２４１ １６４２０ ２４４９３ １００％ １４６％ ２１７％ 604: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:21:16.54 ID:6ZQIE+350.net >>99 確かにこれはひどいな しかも氷河期は人口が今よりはるかに多いからな 656: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:24:48.61 ID:7vVtujWp0.net >>604 その前が多かったからね バブル期に人取りすぎだから 崩壊後に調整 644: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:23:38.23 ID:ShdbQLmK0.net >>99 すげーな 結局、優秀なやつほどいいとこの決まっていくから 下の方の庶民平民が割を食うｗ 657: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:24:53.85 ID:Zid9X03x0.net >>644 特別優れてるわけでもない平民庶民なら最初から中小零細いけばいいだろ 713: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:28:22.26 ID:5v4e+Mkw0.net >>657 今ならね 当時はそうじゃなかった 100: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:49:24.27 ID:DOx1Rmf10.net 個人的にはなんだかんだ普通に生きてはいけてるしそんなに不幸感じないなぁ。本当に困るのは管理職ばっさりいなくなる大きな企業だろうけどこっちは自業自得 103: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:49:40.85 ID:pb5TquIq0.net アラフォーのおっさんは大変だな 108: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:49:58.45 ID:t/3ekD5w0.net ＞出産・育児で退職した女性や定年退職した高齢者らの「リカレント教育」（学び直し）のため、政府が１９年度以降に約５０００億円を投入 氷河期は本当に政府には見えてない世代なんだろうな。まさにロストジェネレーション（笑） 136: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:52:45.94 ID:nZ4uv+DG0.net >>108 一度存在を消されたら、もう二度と存在を意識されることはない… 完全に"存在しなかったこと"にされる世代ってのも、傍観者ならともかく 当事者にとっては究極の苦痛だよなぁ 111: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:50:22.31 ID:y5Fdbuq70.net でもその世代の全員が不幸かって言うと、私は某国大理系卒だが、大学時代に真面目に勉強して基礎力身につけてた人は私も含めもれなく年収800万超えてる。 同年代でニートとか騒いでるのって、バイトとか合コンやってた文系が多い。 要は蟻とキリギリスじゃないかな？ 133: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:52:36.76 ID:YO+20a0o0.net >>111 マーチの文系卒の俺45歳でも年収1300万だからな 個人の資質の問題だよな 135: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:52:44.38 ID:A3eya1PY0.net >>111 ほんこれ 真面目に大学行って就職した40代は今や高年収で勝ち組 負け組は大学で遊んで就職ナメてた奴ばっかだ 150: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:53:50.60 ID:nZ4uv+DG0.net >>111 なぜかキリギリスの方が生き残って、蟻は全滅… ってパターン？ 170: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:55:07.86 ID:05Kmk76r0.net >>150 教養のないバカ これが”氷河期” 204: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:56:57.21 ID:8HJtQAp/0.net >>170 氷河期は教養あるだろ その上は無い 下は教養と呼べるのかは微妙だけど謙虚 155: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:54:04.36 ID:t/3ekD5w0.net >>111 有能な人間はいつの時代だってやっていけるよ 一番多いであろう凡人レベルの人生が狂ったのが色んなとこに歪みを生んでるように見えるんだけどなぁ 自己責任・努力不足で見て見ぬふりを続けると最終的にしっぺ返しがどこかにくるんじゃないの 156: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:54:04.44 ID:8HJtQAp/0.net >>111 結局生まれついた環境が人生を一番左右するからね 一族が優秀なら景気とか全く関係ないしそういう人は対岸の火事で現実味のない話しだと思う 161: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:54:24.14 ID:D1XtwwZw0.net >>111 >某国大理系卒 それで800万とか言ってて悲しくないかｗ 165: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:54:45.11 ID:zNIu+ZCZ0.net >>111 そういう自分さえ良ければいいって発想がショボイよね。情けない。 一人で社会担えるの？あなたに80%くらい課税したいわ。 全員は無理だけど、大多数がそれなりに幸せな社会にならないと、社会としてはうまく回らないんだよ。 212: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:57:23.10 ID:yLoPR5Ey0.net >>165 同意ですね。 268: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:00:24.40 ID:ln90/mIK0.net >>165 1組の家庭が育てられる子供には限りがあるからな 一部の勝ち組が10人ずつ産めたなら変わったかもしれないけど 383: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:07:32.18 ID:N6khJFgk0.net >>165 こういう考え持った人に政治家やってほしいわ でも自分勝手じゃないと政治家なんてやってけないんだろうな 197: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:56:46.28 ID:yLoPR5Ey0.net >>111 こんな所で大したことのない年収で威張るあなたの人格を軽蔑する。 272: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:00:48.47 ID:kLcYUdAZO.net >>111 Fラン工業大卒だけど投機で年収2000万越えてるけど？ 117: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:51:15.52 ID:2Dlw+ciL0.net ここみてても この世代の奴らって国家が悪いって発想しかないからなw 焼け野原から日本を自力で立て直した戦後世代と正に対照的な思考w バブル景気でガキの頃に甘えて育ったから自分達でどうにかするって発想がないw こいつらより下は不景気と言われて育ったからまだ気概がある 140: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:53:08.83 ID:yLoPR5Ey0.net >>117 老害みたいな発想するガキだなｗ 176: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:55:23.68 ID:nZ4uv+DG0.net >>117 自力でリカバリー出来る範囲をゆうに超えた状態…ってのだったら 胴元に文句を言いたくなるさ、そりゃ 184: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:55:45.23 ID:OPFsA1OW0.net >>117 自分の世代が一番損した世代だから 自分が今不幸なのは世代のせいと思い込んでるよな 自分のせいなのに ちゃんと他の奴らは頑張ってんのに一括りにして自分の仲間と思い込まないで欲しいわ 196: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:56:39.33 ID:kHC6PtT+0.net >>184 少子化で苦しめ 209: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:57:13.98 ID:5v4e+Mkw0.net >>117 周りが特に焼野原じゃないしな。 この世代だけが焼野原なだけで 253: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:59:39.26 ID:eYrGM4eL0.net >>117 やっぱり氷河期世代が性格悪いのは親が裕福だったからそのg 326: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:04:14.56 ID:YT8MWv7t0.net >>253 氷河期世代の親は団塊世代の一つ下の世代だよ。 大手に就職しても上に団塊が詰まっているから、大して出世も出来ず ずっと下っ端で定年を迎えてる。 639: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:23:23.65 ID:6oMhxhMp0.net >>117 自力で立て直したと思ってるなら相当バカだぞ 121: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:51:26.44 ID:QMyi1xSL0.net 移民入れるんじゃなく、 氷河期世代を採用しろ！ 300: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:02:40.11 ID:aDKuMgWF0.net N○Kは大本営だということに気付けよ。 42: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:43:59.44 ID:k4UGuFIY0.net 平均年収1780万NHKの大勝利 ! 引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1513298364/ このまとめ記事は【SEO対策済み】まとめ作成ツールで作成されました。
1: ばーど ★: 2017/12/15(金) 09:39:24.60 ID:CAP_USER9.net
ＮＨＫは１４日、総合テレビ「クローズアップ現代＋」（月～木曜・後１０時）で、現在３０代後半から４０代前半の就職氷河期世代にスポットを当てた「アラフォー・クライシス」特集を放送した。
バブル世代や現在の若手社員と異なって、氷河期世代は大卒有効求人倍率が「１」を大きく下回っていた。番組では希望した会社に就職できず、転職した人も多いことを指摘。さらに、勤続年数が延びないと賃金が上がらない、バブル世代が上に多数いるため昇進、昇格が他の世代に比べて遅れていることなどを紹介した。
さらに新卒時に正社員として就職できなかったため、非正規雇用のまま４０代にさしかかり、親の介護に直面する現状も取り上げた。
放送が始まるとツイッター上には「辛すぎる」「今日のテーマは突き刺さる」「損だな。うちらの世代は」など、人ごと思えない同世代の書き込みが多数あふれかえった。
さらに出産・育児で退職した女性や定年退職した高齢者らの「リカレント教育」（学び直し）のため、政府が１９年度以降に約５０００億円を投入すると報じられていることを引き合いに出し「年寄りよりこっちだろ…」と指摘する声も見られた。
配信2017年12月14日22時43分
スポーツ報知
http://www.hochi.co.jp/topics/20171214-OHT1T50237.html
13: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:41:52.27 ID:+C4aGiz+O.net
>>1
ＮＨＫ「アラフォークライシス！！」
ＮＨＫ「国民からカネ徴収するぜ！！ 年間６０００億円稼いでまーす」
これこそ問題だわｗｗｗ
50: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:44:35.48 ID:k4UGuFIY0.net
>>1
最高裁 「公共の福祉を勘案すると憲法違反とまでは言えない。よって合憲、問題なし」
NHK 「はい、おまえら下級国民の負けー、ざまぁ。今後も下請けに訪問攻撃させまーす」
総務省 「総務省所管の特殊法人NHKの正しさが認められた。はい、おまえら下級国民の負けー、ざまぁ」
国会（総務委員会） 「NHK予算を承認します。はい、おまえら下級国民の負けー、ざまぁ」
訪問スタッフ 「契約は義務です。何？テレビが無い？、では、携帯等お持ちの機器の機種型番を確認する必要がありますっ。裁判する覚悟ありますかっっ？」
↓
平均年収1780万NHKの大勝利
303: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:02:52.89 ID:ogVjPYQy0.net
>>1
来年から社会に出る世代だけど甘えんな！
氷河期がどれほどのものか知りませんが
いつの時代も就職活動は大変です
363: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:06:33.48 ID:YFmZ1VxT0.net
>>303
だからお前はゆとり言われるんだよ
バブル世代とか知らんからそんなこと言える
382: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:07:30.45 ID:yC83d1cf0.net
>>303
敗残処理する事になる世代か・・・がんばれよ
392: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:07:52.92 ID:atw9xf4b0.net
>>303
知らないなら黙ってたほうがいいって
社会に出る前に覚えておこうな
571: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:19:09.63 ID:TqJpzwKV0.net
>>1
ごちゃごちゃ言ってアベノミクスの足を引っ張るな
何が氷河期世代だ 笑 黙っとけｗｗｗｗｗｗ
627: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:22:28.12 ID:BywIgBvK0.net
>>571
氷河期世代を救ってこそ日本が再浮上する。
枝野幸男みたいな切り捨て論者は要らない。
652: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:24:33.28 ID:TqJpzwKV0.net
>>627
救うって具体的にどうするんですか？
40代の何も出来ない人なんて企業は雇えませんよ？ｗ
国からお金欲しいんですか？今の財政状態じゃ無理ですよ
779: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:32:53.91 ID:YT8MWv7t0.net
>>652
企業が人を育てない環境が悪い。
氷河期世代は手に職を付けたくても、付けられなかった人間が多いんだ。
中途採用条件が厳しく、第二新卒という扱いも無く。
バイトして、やっとスキルを身につけても、中途採用条件が余りにも厳しかった。というか、１０年以上経験とか不可能な条件ばかりだったんだよ。
596: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:20:52.95 ID:nfvWZn8A0.net
>>1
問題はもっと深刻で
非正規雇用は目に見えるが、目に見えない正規雇用と言う名の
非正規雇用もどきが大量に潜在しているということだ
一見正社員として雇っているようだが、その業務は派遣であり
派遣先のプロジェクトによって自社に送り戻される
4: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:40:16.19 ID:Y4RvkVTR0.net
1989年大卒への求人数が70万件
http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.nikkei.com/content/pic/20160626/96958A9F889DE2E1EAE3E4E7E0E2E0E2E2E4E0E2E3E4868896E2E2E2-DSXMZO0391698022062016TZD001-PN1-15.jpg
http://online.sbcr.jp/image/karyuchunen_1.png
1996年大卒への求人数が39万件
2000年大卒への求人数が40万件
2009年大卒への求人数が95万件
2010年大卒への求人数が73万件
2016年大卒への求人数が72万件
2017年大卒への求人数が73万件
求人倍率過去最低→2000年 0.99倍
就職内定率過去最低→2003年 55.1％
進路不明者・ニートフリーター・自殺最多→2003年
学卒未就職者 (03年の約20万人から16年3月には半減以下)
https://pbs.twimg.com/media/CmLp98JUcAAXXo7.jpg
就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より（以下は、最も酷かった時期）
2000年 男性55.0％、女性57.1％
2001年 男性55.9％、女性59.6％
2002年 男性54.9％、女性60.0％
2003年 男性52.6％、女性58.8％
2004年 男性53.1％、女性59.7％
2005年 男性56.6％、女性64.1％
http://www.geocities.jp/gakurekidata8/2003s.html
氷河期世代の貧困率が悪化
氷河期世代放置が消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、によって77万4000人が生活保護受給者となり
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。
30: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:43:07.40 ID:/PaaI8YD0.net
>>4
80年度生まれが最悪ですな
所謂松坂大輔世代
62: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:46:12.26 ID:8OkH9U520.net
>>4
ねえねえ2011年就活したんだけど陰鬱な感じだったよ
そのデータもよろ
85: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:48:09.90 ID:j8yx13gl0.net
>>62
新卒非正規が4割ぐらいいたらしいな
134: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:52:39.42 ID:V564ZfZH0.net
>>85
自分達かわいそうアピールのために低いところ隠すとかどこが一番性格良い世代なんですかね
バブル後からは皆そこそこ苦労してるで
9: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:41:11.89 ID:IPCXIH4w0.net
めぐり合わせとか運が悪かっただけ
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12: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:41:46.72 ID:oxgbJnux0.net
やっとNHKの番組で取り上げられるようになったのね。
一番活躍してるはずの中間層がこんなんだから、日本はもう
成長できないわよ。
とり上げるの、10年以上遅いし
538: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:17:25.01 ID:34HLJVnn0.net
>>12
35～45辺り言うたらやっと修行が終わり、知識・経験・体力全てが揃い、会社の利益に貢献できる年代やのにな
この層を常に厚く保っていけるかで会社の伸びが違う。
599: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:20:58.67 ID:zrEi2Wp40.net
>>538
潰れた家電メーカーやリストラ技術者を採用するから、半端なヒセイキやニートは全く必要ない。
14: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:41:56.12 ID:rVSmMXbY0.net
そもそもNHKの言うことがホントかウソかわからないので
議論のしようがないｗ
43: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:43:59.81 ID:nZ4uv+DG0.net
>>14
NHKが怒りの矛先を氷河期世代に向けよう、そして"ジェノサイド"を推進しよう…
ってスタンスだと、色々とｵﾜｯﾃﾙことになりそう
20: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:42:39.93 ID:UUXWnx0m0.net
氷河期といっても就職が2000年の前か後で大きく違う
前は就職は狭き門で上はバブルで人が詰まってる
後だと就職は狭き門だが上に人も少ないので出世は凄く早い
775: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:32:44.16 ID:0ppfwPg/0.net
>>20
たしか1,2年違うだけで天地の差だったと
22: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:42:43.94 ID:+PJxzRh00.net
氷河期は一番アタマいい世代だからな
地頭が
いざテロとか始めたら、ゆとりやバブル脳じゃ防ぎようない。
頼りになるの藤井聡太あたりの悟り世代ぐらいじゃないかな
78: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:47:43.82 ID:YXQMyvPD0.net
>>22
その世代だけ地頭良いとかないから
遺伝子異常就職できなかったんだね
122: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:51:41.02 ID:CQQTP7V10.net
>>78
TVゲームでIQだけは鍛えまくった世代だから、他の世代よりはIQ高めだよ。
底辺のヤンキー女でもテトリスやぷよぷよがめちゃ上手いとかの一芸持ってる。
ゆとり以降のゾンビみたいな池沼とは一味違う。
221: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:57:56.84 ID:oWJkiXGT0.net
>>122
テトリスでお金もらえると良いね
429: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:10:52.29 ID:fFHPmkq7O.net
>>122
ｗｗｗ
23: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:42:45.63 ID:EDV7gn3M0.net
日本経済停滞の理由なのな
人育てないで使い捨てにしてるとこうなる
24: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:42:45.77 ID:yLoPR5Ey0.net
NHKは優越感を感じながら番組作っていそうｗ
37: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:43:39.84 ID:yLoPR5Ey0.net
何の努力をしなくても
税金で食っていけるNHK最強
38: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:43:48.01 ID:N2I2Otqe0.net
> 非正規雇用のまま４０代にさしかかり、親の介護に直面
これきついよな
95: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:49:15.15 ID:6glRr++90.net
>>38
それ親が死んで乗り切っても今度は貯蓄ないまま自分が老いてんだぜ？終わってる感ハンパ無い
496: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:14:49.80 ID:N2I2Otqe0.net
>>95
本当にそう
何のために生きているのかわからなくなるのでは
39: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:43:55.68 ID:rSZl9emW0.net
今は人手不足で低能新人も正社員になれるからなｗ
40: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:43:56.13 ID:/HvBxSA40.net
これが自己責任なら政府はいつの時代も何もしなくていいて話になるからな
46: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:44:13.55 ID:MIEt0Dbn0.net
女の方はまだ結婚してるからマシだけど
男の方がヤバイな
49: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:44:34.86 ID:XRb7DMoD0.net
就職難と、アファーマティブアクションが同時に突き刺さった世代
氷河期の男は本当につらかった
そして、誰も同情してくれない
どうしろと？
52: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:44:54.93 ID:zmtza5bb0.net
無能な連中の行き場がないのは当たり前
氷河期は世の中のせいにし過ぎだな
死ぬほど努力してもダメだった人もいるだろうがその程度の人生と思って割りきって生きていけよ
グチは見苦しい
54: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:44:59.69 ID:0JagB9ML0.net
氷河期のさなか、ブラック派遣が顕在化する前頃に
これからは正社員でなくフリーで働く時代なんて
プロパガンダもあったよなぁ。
58: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:45:23.48 ID:zVoNi4PN0.net
企業の新卒偏重をどうにかするべき
人生の進路変更や再スタートに柔軟な社会にしないと
67: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:46:41.95 ID:VciDEPQ/0.net
まあそれはそれとして
お前らちゃんと働けよ
68: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:46:42.62 ID:cmOS7pM10.net
上から目線でなじってくる正規もアホだな
これから氷河期空白によってボディーブローのようにお前の生活を脅かすのに
追い出し部屋とかのいじめ退職に遭うのを覚悟しておいてね
69: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:46:57.82 ID:/HvBxSA40.net
さんざんアベノミクスだの賃上げだ働き方だの金融緩和だの政策持ち上げ待てる奴が、政府の責任内とかどや顔しての見るとの○したくなるのね
93: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:49:11.78 ID:yLoPR5Ey0.net
>>69
あれは社会保険料などのサラリーマン増税を誤魔化すためのものだからね。
実質所得下がっているし。
70: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:47:03.77 ID:7l4ItNWk0.net
45毒だが貯金が約1億と都内に2DKのボロマンションが一部屋
50までにもうちょっと貯めて完全リタイアして地味に自由に暮らす予定
逃げ切れる…かな？
89: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:48:29.97 ID:+hBw4JKd0.net
>>70
余裕だろ
73: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:47:25.35 ID:BKY1kYgf0.net
手遅れです。
正社員落ちた日本史ね
結婚できない日本史ね
↑
負け組
勝ち組
↓
保育園落ちた、日本死ね
悲しいけど、これが現実なのよね
75: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:47:35.69 ID:2Dlw+ciL0.net
バブル景気を１番あやかっていた世代のガキとして
贅の限りを尽くした世代がこいつら
そんで修正不能な年頃になって凋落したもんだから
考え方が絶対的に他責的
何かを言われれば自分は悪く無いという発想が先に浮かぶ
とりあえず金が全てという時代で育ったから心も育ってない
本当にどうすんだよこいつら・・・・
76: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:47:38.99 ID:EafgCG340.net
就活で大手企業にこだわって失敗して
非正規雇用の人生選んだ結果だろ
中小で就職してれば結婚して湾岸のタワマン買えてただろ
チープカシオの失敗人生まで国が面倒見なきゃなんないとかムリポ
終活がんばれYO!
77: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:47:41.70 .net
NHKのフリップワロタｗｗｗ
■アラフォー世代が歩んだ20年
2000年 23歳 就職氷河期
2004年 27歳 ワーキングプア
2008年 31歳 派遣切り
2017年 40歳 アラフォークライシス（両親70歳、自分40歳）
これもう、完全に「見捨てられた世代」だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
116: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:50:41.48 ID:oc5QHMfx0.net
>>77
フリーター漂流とかあったな
それから2000年頃、教育番組でフリータースタジオに呼んで
討論とかあったわ。
あの辺の番組、再放送時系列でやればいいわな
263: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:00:11.13 ID:Yr25JyQK0.net
>>77
本当に親と自分がその年代の自分わらえなす・・・
302: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:02:51.07 ID:yUg+PEoR0.net
>>77
正に俺だ、一昨年まで6年間介護してた母が亡くなった半年後
脳出血で倒れた親父を介護してる
339: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:05:00.11 ID:IWeYYNU20.net
>>77
これよくわかるわ
残業夜勤体壊すまで働いても
全く貯金できなかった
ワープア時期があるからな
止めは派遣切り
413: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:09:32.55 ID:iNbN9ybR0.net
>>77
親父71お袋68俺40だわ(泣)
459: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:12:31.41 ID:ipMvXjvR0.net
>>413
両親に後25年生きて貰ってから年金かナマポで細々と暮らすのがいいよ
介護は大変だろうけども
88: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:48:28.58 ID:9iy0ERyW0.net
今の40前後は運良く大企業に就職出来てもバブル世代の奴らより基本給のベースが低すぎるから年収低いし悲惨
ウチの会社1万人規模のメーカー
60歳…年収1200万円
50歳…年収1000万円
40歳…年収600万円
30歳…年収500万円
こんな感じで永久に追いつけない
92: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:49:08.12 ID:yI7dK9Yd0.net
結局、子供が生まれず、税金払わず、年金無くて
後の世代が面倒みることになるんだよな
働かせた方がいいんだよ
40以上雇ったら100万国が出せ
94: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:49:14.52 ID:EDV7gn3M0.net
就職もせず結婚もせず介護モードとか
99: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:49:23.92 ID:5v4e+Mkw0.net
前スレでいいの貼ってたので合算して分かりやすくした。
これほど超氷河期は絞られていた。
新卒正規採用数 （氷河期,震災後,リーマンショック後 比較）
９９年 １２年 ０９年
野村証券 １１８ ６１５ ６６２
大和証券 ３５６ ３５４ ８３３
日本生命 ３３６ ９６９ １８７６
第一生命 １０２ ６６０ ７１７
東京海上 ６３９ ４７０ ７０４
三井住友海上 ２２９ ３５６ ７２０
メガバンク ２３６１ ３０２８ ４９９０
JR東日本 ２４７ ９００ ９５０
JR西日本 １０３ ７４０ ６９５
JR東海 ９６ ４５２ ４６４
日本郵船 １９ ５７ ５０
三井物産 １２８ １６９ １３０
三菱商事 １２８ ２２３ １９５
東京電力 ３５２ ０ ２９０
関西電力 １３０ ２６２ １６４
東京ガス ５４ ９８ ８１
大阪ガス ７７ ８８ ６１
大林組 １１２ １９７ ２８３
清水建設 １５１ ２１１ ２６０
大和ハウス １９９ ４５７ ４５８
武田薬品 ５７ １９０ ３５０
新日本製鉄 １２５ １８２ ２０５
ソニー ４１０ ２７５ ５４０
東芝 ４５０ ５１０ ９８０
日立製作所 ７５０ ６００ ９５０
シャープ ２８０ ２４０ ６８１
三菱電機 ４００ ９９０ ７７０
デンソー ２５８ ４０８ ６３７
トヨタ ３９１ ５３８ ９３５
ホンダ ４０３ ３９８ ８９３
三菱重工 ５８１ ２８９ ８２３
任天堂 ６２ １２１ １０８
NTTドコモ １９９ ２５６ ２５０
NTTデータ ４０９ ４９６ ５３１
野村総研 １３９ ３０１ ３５７
JTB ３９０ ３２０ ９００
合計 １１２４１ １６４２０ ２４４９３
１００％ １４６％ ２１７％
604: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:21:16.54 ID:6ZQIE+350.net
>>99
確かにこれはひどいな
しかも氷河期は人口が今よりはるかに多いからな
656: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:24:48.61 ID:7vVtujWp0.net
>>604
その前が多かったからね
バブル期に人取りすぎだから
崩壊後に調整
644: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:23:38.23 ID:ShdbQLmK0.net
>>99
すげーな
結局、優秀なやつほどいいとこの決まっていくから
下の方の庶民平民が割を食うｗ
657: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:24:53.85 ID:Zid9X03x0.net
>>644
特別優れてるわけでもない平民庶民なら最初から中小零細いけばいいだろ
713: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:28:22.26 ID:5v4e+Mkw0.net
>>657
今ならね
当時はそうじゃなかった
100: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:49:24.27 ID:DOx1Rmf10.net
個人的にはなんだかんだ普通に生きてはいけてるしそんなに不幸感じないなぁ。本当に困るのは管理職ばっさりいなくなる大きな企業だろうけどこっちは自業自得
103: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:49:40.85 ID:pb5TquIq0.net
アラフォーのおっさんは大変だな
108: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:49:58.45 ID:t/3ekD5w0.net
＞出産・育児で退職した女性や定年退職した高齢者らの「リカレント教育」（学び直し）のため、政府が１９年度以降に約５０００億円を投入
氷河期は本当に政府には見えてない世代なんだろうな。まさにロストジェネレーション（笑）
136: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:52:45.94 ID:nZ4uv+DG0.net
>>108
一度存在を消されたら、もう二度と存在を意識されることはない…
完全に"存在しなかったこと"にされる世代ってのも、傍観者ならともかく
当事者にとっては究極の苦痛だよなぁ
111: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:50:22.31 ID:y5Fdbuq70.net
でもその世代の全員が不幸かって言うと、私は某国大理系卒だが、大学時代に真面目に勉強して基礎力身につけてた人は私も含めもれなく年収800万超えてる。
同年代でニートとか騒いでるのって、バイトとか合コンやってた文系が多い。
要は蟻とキリギリスじゃないかな？
133: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:52:36.76 ID:YO+20a0o0.net
>>111
マーチの文系卒の俺45歳でも年収1300万だからな
個人の資質の問題だよな
135: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:52:44.38 ID:A3eya1PY0.net
>>111
ほんこれ
真面目に大学行って就職した40代は今や高年収で勝ち組
負け組は大学で遊んで就職ナメてた奴ばっかだ
150: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:53:50.60 ID:nZ4uv+DG0.net
>>111
なぜかキリギリスの方が生き残って、蟻は全滅…
ってパターン？
170: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:55:07.86 ID:05Kmk76r0.net
>>150
教養のないバカ
これが”氷河期”
204: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:56:57.21 ID:8HJtQAp/0.net
>>170
氷河期は教養あるだろ
その上は無い
下は教養と呼べるのかは微妙だけど謙虚
155: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:54:04.36 ID:t/3ekD5w0.net
>>111
有能な人間はいつの時代だってやっていけるよ
一番多いであろう凡人レベルの人生が狂ったのが色んなとこに歪みを生んでるように見えるんだけどなぁ
自己責任・努力不足で見て見ぬふりを続けると最終的にしっぺ返しがどこかにくるんじゃないの
156: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:54:04.44 ID:8HJtQAp/0.net
>>111
結局生まれついた環境が人生を一番左右するからね
一族が優秀なら景気とか全く関係ないしそういう人は対岸の火事で現実味のない話しだと思う
161: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:54:24.14 ID:D1XtwwZw0.net
>>111
>某国大理系卒
それで800万とか言ってて悲しくないかｗ
165: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:54:45.11 ID:zNIu+ZCZ0.net
>>111
そういう自分さえ良ければいいって発想がショボイよね。情けない。
一人で社会担えるの？あなたに80%くらい課税したいわ。
全員は無理だけど、大多数がそれなりに幸せな社会にならないと、社会としてはうまく回らないんだよ。
212: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:57:23.10 ID:yLoPR5Ey0.net
>>165
同意ですね。
268: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:00:24.40 ID:ln90/mIK0.net
>>165
1組の家庭が育てられる子供には限りがあるからな
一部の勝ち組が10人ずつ産めたなら変わったかもしれないけど
383: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:07:32.18 ID:N6khJFgk0.net
>>165
こういう考え持った人に政治家やってほしいわ
でも自分勝手じゃないと政治家なんてやってけないんだろうな
197: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:56:46.28 ID:yLoPR5Ey0.net
>>111
こんな所で大したことのない年収で威張るあなたの人格を軽蔑する。
272: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:00:48.47 ID:kLcYUdAZO.net
>>111
Fラン工業大卒だけど投機で年収2000万越えてるけど？
117: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:51:15.52 ID:2Dlw+ciL0.net
ここみてても
この世代の奴らって国家が悪いって発想しかないからなw
焼け野原から日本を自力で立て直した戦後世代と正に対照的な思考w
バブル景気でガキの頃に甘えて育ったから自分達でどうにかするって発想がないw
こいつらより下は不景気と言われて育ったからまだ気概がある
140: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:53:08.83 ID:yLoPR5Ey0.net
>>117
老害みたいな発想するガキだなｗ
176: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:55:23.68 ID:nZ4uv+DG0.net
>>117
自力でリカバリー出来る範囲をゆうに超えた状態…ってのだったら
胴元に文句を言いたくなるさ、そりゃ
184: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:55:45.23 ID:OPFsA1OW0.net
>>117
自分の世代が一番損した世代だから
自分が今不幸なのは世代のせいと思い込んでるよな
自分のせいなのに
ちゃんと他の奴らは頑張ってんのに一括りにして自分の仲間と思い込まないで欲しいわ
196: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:56:39.33 ID:kHC6PtT+0.net
>>184
少子化で苦しめ
209: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:57:13.98 ID:5v4e+Mkw0.net
>>117
周りが特に焼野原じゃないしな。
この世代だけが焼野原なだけで
253: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:59:39.26 ID:eYrGM4eL0.net
>>117
やっぱり氷河期世代が性格悪いのは親が裕福だったからそのg
326: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:04:14.56 ID:YT8MWv7t0.net
>>253
氷河期世代の親は団塊世代の一つ下の世代だよ。
大手に就職しても上に団塊が詰まっているから、大して出世も出来ず
ずっと下っ端で定年を迎えてる。
639: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:23:23.65 ID:6oMhxhMp0.net
>>117
自力で立て直したと思ってるなら相当バカだぞ
121: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:51:26.44 ID:QMyi1xSL0.net
移民入れるんじゃなく、
氷河期世代を採用しろ！
300: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 10:02:40.11 ID:aDKuMgWF0.net
N○Kは大本営だということに気付けよ。
42: 名無しさん＠１周年: 2017/12/15(金) 09:43:59.44 ID:k4UGuFIY0.net
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