社会

【悲報】COCOA開発費、元請けのパーソルの受注は2億9448万円→下請けの委託費用は1615万円

中抜き　下請け

1: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:52:56.85 ID:0TzCQNao0

KOSAKI Motohiro@kosaki55tea
『Android版COCOAを「無用の長物」にした重大バグ、4カ月以上見過ごされた理由』 https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/05159/
記事では直接は書かれていないけど元請けのパーソルの受注は2億9448万円だが、下請けのエムティーアイの委託費用は1615万円、APIが変わりつづけるから開発しつづけてといっても無理な値段

2: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:53:30.84 ID:0TzCQNao0

そしてパーソル→エムティーアイからさらに下に再委託されてる
パーソル　COCOA　下請け　再委託https://i.imgur.com/eWsPqhA.jpg

3: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:54:00.78 ID:kxLUFhWNd

3億近くもパーソルはなにに使ってるんや

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4: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:54:27.38 ID:gbLIUdb8p

下請法守ってる会社が馬鹿みたいな搾取やな

5: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:54:36.64 ID:0TzCQNao0

パーソル
ぱーそる　そのままだと落とすけど、https://i.imgur.com/64D5naa.jpg
西野　ぱーそるhttps://i.imgur.com/lTtKBPP.png

10: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:55:42.96 ID:VP0Z/2FN0

>>5
西野ホンマどこにでも出てくるの草生えるんやけど

20: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:57:00.56 ID:hLm/Iu8n0

>>5
ごめん。そのままだと晒されるけど、どうする？定期

12: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:56:03.56 ID:H1huwvz6p

>>5
草
っぱ西野さんよ

14: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:56:10.81 ID:b3pxypYId

>>5
こいつ一つしかスーツ持ってないのかよ

174: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:07:26.41 ID:v4DfHDHh0

>>5
お気に入りの一張羅で草

15: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:56:26.35 ID:lkHJzyiH0

>>5
ガチで草生える

26: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:58:16.61 ID:8yE+qijX0

>>5
うわぁ

39: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:00:21.50 ID:vRydEsmhr

>>5
プペプペしてきた

44: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:00:36.80 ID:iR+tui8q0

>>5
みんなで危機を乗り越えようって空気読まずに中抜きしてるんやから間違ってないな

93: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:03:26.10 ID:seCfsXvg0

>>5
西野が関わる人間全員こんなんなんやろな

114: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:04:26.93 ID:wnvtB/tk0

>>5
西野ほんま凄いな
見事にまわり嘘臭いやつしかおらん

172: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:07:13.77 ID:K8X4CD4jp

>>5
西野の嗅覚すごい

208: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:26.20 ID:Nnxsoci+M

>>5
ツーアウトってとこやな

534: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:20:17.38 ID:4fK4Lnepa

>>5
西野にくっついてる奴ってなんの生産性もないボトルネックなんやなって

7: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:55:15.08 ID:KhtDE/87M

パーソルが悪いってこと？

8: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:55:17.56 ID:/fmAHIGed

ITゼネコンって建築のゼネコンよりクソじゃね？
建築はセコカンが一応来るけどITは何もしないじゃん

252: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:10:27.18 ID:/XjLZNWE0

>>8
建築は法律も免許も多くてガチ欠陥作ると賠償騒ぎになるから中抜きにも限度があるからな

376: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:14:48.15 ID:JiIafqpr0

>>252
もうITにも法律で規制したほうがええやろ

9: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:55:33.31 ID:jrR5dN++0

元々アクティブなアプリでもなし
性善説でないと役に立たないクソアプリになんぼ金かけとんねん

23: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:57:33.06 ID:0TzCQNao0

>>9
まあそんなに難しいアプリじゃないしな
平井デジタル担当相　そんなに難しいアプリではないhttps://i.imgur.com/8A28y2V.jpg

29: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:58:44.52 ID:PHXd0ud8d

>>23
そんなに難しいアプリすら開発できない日本ってなんなん

38: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:00:13.79 ID:Qjlai97Od

>>23
こういう発言平気で出来る人生羨ましい

233: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:09:33.92 ID:AVCkRhIt0

>>23
切り取りすんな
使う側の話やろ多分

24: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:57:55.94 ID:WGCAnORbd

この程度のシステムに1600万もかかるかい？

18: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:56:48.27 ID:uteSqjyK0

人も案件も中貫きしまくり構造の業界

19: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:56:57.95 ID:MvSZ0lpd0

むしろ運用保守に金だしすぎやろ

25: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:58:09.76 ID:qlSLuf0zd

開発経緯と保守運用体制で草生える
保守運用しかおらんやんけ誰が開発してるんや
COCOA　ぱーそる　保守運用体制https://i.imgur.com/hTI6i1e.png

40: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:00:22.00 ID:YRU6BoIk0

>>25
保守運用すらまともにしとらんぞ

50: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:01:14.13 ID:b4bnZrgDd

>>25
不具合放置してる時点で保守運用すらしてへんやんけ

52: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:01:22.31 ID:cAKaS+UU0

>>25
しかも実際は運用も保守管理もされてなかったという

84: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:02:58.51 ID:K31A5YSZ0

>>25
この単価だと保守でSE1人付けてるフリして終わりやな

30: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:59:25.18 ID:8yE+qijX0

中抜き土人国家

61: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:01:40.67 ID:02cDlOGW0

中抜き天国日本

33: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:59:59.37 ID:gOY1s8UgM

これなんで、孫請けが直接受注せんの？
親会社に忖度してんの？

65: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:01:55.37 ID:fRsGPT/2p

>>33
マネジメント系が出来ないからだろ
パーソルが出来てたとは思わないけど

381: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:14:55.08 ID:CsD+2ngvr

>>33
なんでって
日本の企業は、中抜き、多重請け負いしないと利益出せないからだよw

34: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:00:04.77 ID:YRU6BoIk0

な？
こういうクソ構図なんだよ
当然パーソルからは厚労省へキックバックやろなあ

41: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:00:29.53 ID:xam/8kcFd

ほんまひでぇな

42: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:00:29.83 ID:VBLnFE1k0

パーソルは二度と国から仕事もらえないやろうな

593: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:22:24.08 ID:uXjIqbw7a

>>42
そう思うやろ？

159: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:06:35.38 ID:KpZHzU7Z0

>>42
誰も責任負わんし新しいとこ探すのもめんどいから使い続けるぞ
文句言われたら社名変えたらええ

69: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:01:59.35 ID:FnO1rEHp0

元々マイクロソフトの有志が作ったアプリだろ
パーソルとかいう無能は引っ込んでろ

46: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:00:51.68 ID:K6S27MeQd

開発者は0円な上にバグの責任を負わされる始末

67: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:01:58.09 ID:Jxbr3HdV0

中抜きしか脳がないのかこの国は

298: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:12:18.53 ID:ioKsBoJW0

>>67
楽して儲けたいってやつやな

73: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:02:14.66 ID:XluilAPld

中抜きを法律で罰しない限り何もかわらんだろ

70: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:02:03.31 ID:wMHKyxqfd

マジでこれ法規制した方がええやろ
ほんまにええことなに一つないわ

75: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:02:23.64 ID:bcXtjf7hd

これが日本だ🤓

81: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:02:53.39 ID:Ya1G4y9R0

ガチで現代日本の象徴みたいなアプリやろこれ

103: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:03:56.62 ID:Ud7L07Gj0

二度とパーソルに委託できないようにしろよ
こんなん許されてたまるか

126: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:05:02.12 ID:13sEBujb0

>>103
クソなことにワクチンの接種管理もこいつらなんやで

146: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:05:48.06 ID:Ud7L07Gj0

>>126
終わったな。

134: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:05:16.74 ID:FTpCxaUK0

>>126
うっせやろ？

187: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:07:56.42 ID:13sEBujb0

>>134
>>146
ウソなら良かったけどな😭
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ227QQ0S1A120C2000000/

【無能の極み】自民党、ワクチン管理システムもパーソル社（2.5億でCOCOAバグ停止5ヶ月放置）に発注

170: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:06:58.17 ID:/Oju1/PG0

>>126
えぇ・・・

215: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:48.10 ID:TrLOxgKA0

>>170
役所のアウトソーシングの仕事なんて人材派遣会社が全部取って行ってるぞ
地方自治体レベルから

115: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:04:26.97 ID:2RGcIq8Ud

でも30年前はこれで回ってたんだよな日本経済
下に仕事紹介してる立場だから上の方が報酬多いのは当たり前
じゃあ何が悪いってちゃんと委託費用内で仕事ができない下請けが悪いに決まってる

下請け会社は効率化や能力向上に努めるべきなのに
下が駄目なせいで日本の物作りは土台から腐ってしまっている
若い世代が怠惰で無能なせいで日本は滅茶苦茶だよほんと

191: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:01.22 ID:bXwL7/lQd

>>115
これはネタで書いてるだろうけど上級国民とか政治家ってガチでこれ考えてるよな
だからなんで日本は復活せずに衰退し続けてるのか理解できないんやろ

284: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:11:52.23 ID:v4DfHDHh0

>>191
理解はできてるけど利権が美味すぎて変えられないんやろ
国民の意識が変わらんといかんのやけど無理やろな

116: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:04:31.83 ID:zAyYqX3zM

これも野党が悪いの？

137: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:05:28.98 ID:C3ijqDawM

>>116
当たり前やろ

124: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:04:48.54 ID:+s5XThhAx

台湾の有能大臣なら
1日もあれば自分の手で完成させてそうなレベルのアプリなのに

121: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:04:42.48 ID:lDmHu6RKa

コロナのおかげでこの国が腐りきってるって理解できました
ありがとうコロナ

あと麻生二階安倍菅森辺り連れてってくれたら一生頭上がらんわ

131: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:05:11.77 ID:Waz1Um/QM

野党｢失礼かもしれませんが、これはお粗末では？｣

菅｢失礼でもなんでもない。お粗末そのものです😥｣

これほんま草生えた

149: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:06:06.55 ID:oJL72Ph/0

>>131
微笑ましい😊

175: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:07:27.65 ID:jc7F4+2IM

>>131
おそ松さん最低だな

203: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:19.57 ID:0f1213aAa

>>131
さすがの菅もキレてるやん…

403: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:15:36.25 ID:UG8XEd+20

>>131
草

132: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:05:12.02 ID:YVJQS6xld

建設ゼネコンがまだマシに見えるのが凄いわ
ここまで露骨やとIT中抜きは規制かけんとアカンやろ

188: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:07:56.53 ID:QuHtEtyEd

>>132
建設業で信頼のできるところに任意受注にしたら高すぎとか国と繋がりとかボコボコにされたから競争入札にしたらこの有様だからな

240: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:09:56.84 ID:0TzCQNao0

>>132
建築ゼネコンは細分化して下請けに投げてるだけで全体の管理はしてるからな
なぜならそう法規制されてるから
ITは良くも悪くも事故っても人は死なんからやりたい放題や

288: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:12:01.51 ID:Sgch+NWdr

>>240
ITは丸投げできるんか？
制度が機能してないとかそういう話じゃなく法に縛られてないんか？

369: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:14:41.44 ID:bnjJ3fhDd

>>288
議員さんがよくわからないから無法地帯なんだ

141: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:05:33.31 ID:+2pf+ccgM

これって日本独自の問題なんか？
そもそも元請けに払ってる金額自体は妥当なんか抜かれること前提でもっと払うべきなのか分からんわ

177: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:07:30.27 ID:+4bs7AIAp

>>141
抜かれること前提ってのがおかしい
ある程度余裕持った金払うからそれでしっかり完成させーよってのが予算なんだから
厳しいなら断ればいいし、受けた以上はその金額内できっちり仕上げる義務があるというだけ

227: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:09:16.58 ID:vo4TmXay0

>>141
妥当なわけないやん
そもそも受けるがわにこれだけのアプリ作れるだけの人的リソースがないのに案件だけ先にとるからこんなことになんねん
人足りないなら足りないで他所から借りてくるだけならまだしも丸投げするの当たり前の業界やし構造そのものに問題があるわ

229: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:09:24.85 ID:fRsGPT/2p

>>141
人を簡単に切れれば大手が実際に手を動かす人員まで確保すると思うよ
ただ簡単に解雇できないし、常に人を抱えといても困るほどプロジェクトがあるわけじゃない
そうなると結局設計、マネジメントの会社と下請けって構図になる
で下請けに委託すると余計にお金かかるから無駄に高くなる

531: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:20:07.19 ID:Ek0DDaMM0

>>229
その理由は分からなくもないけど多重請負は完全にアカンやろ

606: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:22:57.47 ID:fRsGPT/2p

>>531
あかんと思うで
この構図のせいでこの前のコード流出させた無能みたいなのまで仕事貰えちゃうわけやし
ただ実際この構図変えるなら雇用制度変わらんと何ともならん
大勢人員手元におけるほどプロジェクト安定してないし

142: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:05:35.79 ID:HSJpIyWo0

なにこれ仕事流しただけでこんなに金もらってんの？

144: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:05:45.01 ID:/Oju1/PG0

中抜きして下に落とすから
結局は粗悪なのができんだろ

なんで政府肝いりの政策なのに再委託禁止しないのか

147: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:05:48.80 ID:my52n1FP0

バグ修正するのに追加で金もらうんやろ？
普通仕様満たしてないんやから全責任被って自腹やぞ

150: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:06:09.03 ID:Wm3YfOVQ0

省庁案件適当にやりすぎやろ

153: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:06:21.96 ID:e0STlPBqa

国「3億でやってくれや」
パーソル「ほーいっ（中抜き）」
2次請け「ほーいっ（中抜き）」
3次請け「ほーいっ（中抜き）」
4次請け「ほーいっ（中抜き）」

154: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:06:24.46 ID:EdtLypue0

金だけ毟ってる連中を逃がすな
責任を取らせろ

158: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:06:35.39 ID:7KoqRd+N0

パーソル契約履行出来てねぇんやから金取り上げろよ

192: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:01.39 ID:IJ0jO18j0

>>158
瑕疵担保で無料改修させるから取り上げは無理や

161: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:06:37.16 ID:41/zElqQ0

1615万でアプリ作れるもんなんやな

209: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:27.80 ID:YVJQS6xld

>>161
さらに投げとるみたいやから実質数百万で開発なっとるんちゃうの

185: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:07:53.91 ID:nroSug080

>>161
たぶんその下にも投げてるから個人開発レベルで実質10万円かかってないんちゃうか

225: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:09:13.68 ID:41/zElqQ0

>>185
個人の月給と考えてもおかしいやろ
下請けの下請け糞ほど安い値段で働かされてそう

290: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:12:04.74 ID:nroSug080

>>225
ランサーズ見てみ
５万円くらいでアプリ作らされてる奴隷おるしまじでこのアプリも実質５万円の開発費用って可能性はある

143: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:05:41.82 ID:DovJnsYJa

中抜きやめろ

167: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:06:49.04 ID:9vjygwqM0

中小は仕事とってくる力がないんだから中抜きされるのはしゃーない

176: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:07:28.34 ID:KQON46iBM

いうほど日本って中抜き大国か？

持続化給付金　下請け　構図https://i.imgur.com/rPEuV4p.jpg

213: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:45.26 ID:seCfsXvg0

>>176
オリンピック失敗すれば真ん中ゴッソリいなくなるってマ？

223: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:09:06.30 ID:eMt2fhot0

>>176
こんな事しといて金が無いとかアホ抜かしとるんか

231: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:09:26.31 ID:w9+iW7RDM

>>176
ゴミ大国

235: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:09:41.70 ID:j08EFWSg0

>>176
電通さあ

266: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:11:00.13 ID:/Oju1/PG0

>>176
うーんすばらしき中抜き電通

508: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:19:18.81 ID:d8ZrmIafF

>>176
必要経費ってなんやねん

181: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:07:44.42 ID:MfFD3y8Pd

これがトリクルダウンですか

189: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:07:57.09 ID:k13pGl2n0

このいくつも下請け挟む構図ってなんとかならんのか？多少は必要なのかも知れんがこんなに必要か？
発注元含めて誰も特しないやろ

237: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:09:47.24 ID:7KoqRd+N0

>>189
上流に金吸い上げるための典型的なスキームやから
格差拡大のベースになってる仕組みやぞ

281: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:11:34.72 ID:k13pGl2n0

>>237
政治家は利益得てるんやろうし革命起こすような国民性でもないから日本が衰退しきるまでこうなんだろうな

302: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:12:23.45 ID:dxL00g9ga

>>189
発注は中抜きした元請けからリベート貰ってるに決まってるやん

193: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:03.44 ID:DRkou70y0

中抜きするのが仕事だから

201: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:17.62 ID:4J8eZ2Av0

ホンマこの国終わってんな。コロナで色々露呈しすぎや

263: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:10:48.65 ID:nroSug080

>>201
おまぇさぁ…いままでちらちら見てただろ？
見て見ぬふりしてきてここにきてどうにもならなくなっただけなんだからさぁ

206: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:23.75 ID:E3J6mSot0

中抜きって丸投げってことなんか？ある程度作ってあとは任せたって感じじゃないんか？

248: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:10:17.14 ID:i06c2P5SM

>>206
丸投げやぞ
システムのことはなにも理解せず投げる

253: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:10:34.31 ID:Wm3YfOVQ0

>>206
物によるけどこの渡し方はインフラ担当会社、アプリ制作会社、API開発会社みたいな分かれ方やないかな
パーソルはほとんど何もしてない

313: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:12:48.50 ID:E3J6mSot0

>>253
なんでそんな事が許されるんや？発注する方も下請けに直接頼んだ方が安く済むしメリット無くないか？

347: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:14:03.94 ID:fRsGPT/2p

>>313
管理できる人がおらんからや
管理系の業務バカにしてるやつ多すぎるわさすがに
パーソルはそれができてねえからゴミ

280: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:11:30.75 ID:fRsGPT/2p

>>206
いわゆるSIerは丸投げは無いと思う
要件定義から設計と品質管理はやってる
パーソルがやってるとは言ってない

197: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:10.16 ID:SlbIpUYTM

ワイも下請けから元請けに転職したけどITの話通じひんで
そういうのはパートナーさんが考えるからの一言でiPhoneとAndroidの違いわからんようなんがSEやっとるわ

211: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:36.47 ID:jMTarUqS0

いくら仕事とってくるとはいえ中抜きしか能がない所の方が上って狂っとるよな

219: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:55.68 ID:+2pf+ccgM

何で実際に技術提供する人間が薄給で
下にぶん投げるところが高給なんやろな
そんなこと言ったらどこもそうやとはいえ

217: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:51.45 ID:RLK+5A9O0

作れない奴が偉そうに金だけ持っていくのホントクソ

801: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:28:29.73 ID:dlPMtdWqM

このままだと2億円は中抜するけど、どうする？

163: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:06:39.41 ID:fviaovKf0

ITは下請けと派遣を禁止しろ

引用元：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1612576376