氷河期世代没落で、生活保護費が30兆円増となる可能性 非正規・無業者の生活保護予備軍は147万人 管理人 7年前 1: ばーど ★: 2018/04/02(月) 19:57:52.52 ID:CAP_USER9.net ・社会保障費は25年度は151兆円に達すると試算され、歳出の3分の1を占めることになる ・中間層が没落し、日本は富裕層からアンダークラスまでの階級化に突き進むのだという ・また氷河期世代の雇用環境悪化による没落が指摘され、生活保護費30兆円増となるらしい 「このまま何も手を打たなければ、30年後には独身・低収入の高齢者であふれ返る。日本の財政は年金ではなく、生活保護で破綻する」 こう警鐘を鳴らすのは山田昌弘・中央大学教授だ。 日本が超高齢化社会に突入したことで、年金や医療をはじめとする社会保障費は増大。2025年度は151兆円に達すると試算されている。一般会計歳出の3分の1を占めるまでに膨れ上がった社会保障費に対応するため、政府は「社会保障と税の一体改革」を声高に叫んでいる。 日本の財政破綻の足音は着実に近づいており、さまざまな主張が飛び交っているが、見落とされていることがある。それこそ、就職氷河期世代の生活保護落ちリスクである。 こうした議論で使われる試算の多くは、人口ピラミッドの変化に基づく将来推定がメーンで、世代の“質”の変化があまり考慮されていないのだ。 氷河期世代はかつての世代とは異なり、非正規雇用が増え、収入も少ない。 そこで『週刊ダイヤモンド』では、氷河期世代の働き方の変化が、将来どのようなインパクトをもたらすのかを独自に試算した。氷河期世代の区分は諸説あるが、ここでは試算を簡便にするため、17年時に35～44歳の層を氷河期世代と仮定した。 ■非正規・無業者の生活保護予備軍は147万人 まずは、以下の図版をご覧いただきたい。 http://dol.ismcdn.jp/mwimgs/9/8/670m/img_98bf4f6a3c7b81a462fe7e2ca046b188153484.jpg 氷河期世代で非正規雇用がどれだけ増えているかは、年齢別の就業状態がまとまった就業構造基本調査で把握できる。最新の12年版の30代を氷河期世代として扱い、02年版の30代と比較した（17年版の公表は今年8月）。 データでも明確なのは雇用環境の悪化だ。男性は前の世代と比べて正社員が48万人も減った一方で、非正規雇用が40万人、無業者が4万人増えた。 また、女性の社会進出により、正社員または非正規雇用で働く女性は80万人増え、無業者が87万人減った。これは前の世代と比べて、専業主婦層（無業者・既婚家事）が働きだしたことが主な要因だ。夫だけの収入では世帯を支え切れず、働かざるを得ない状況に追い込まれているともいえる。 氷河期世代の男性の稼ぎは減ったものの、働く女性が増えたことによる影響の方が大きいため、世代全体の生涯賃金を合計すると前の世代よりも増える。 ただ、国の財源という視点では、収入が多く、高い所得税を見込めた男性正社員が減ったことは痛い。現時点での生涯賃金を基に、氷河期世代が生涯支払う所得税の合計を試算すると95.8兆円となり、前の世代と比べて1.5兆円も減ってしまうのだ。 続いて、氷河期世代の未来のセーフティーネットに掛かるコストを試算した。国の支出という視点では、706万人に上る非正規雇用・無業者の中でも、最もコストが掛かるのは、老後を生活保護で暮らさざるを得ない人々だ。 異論はあるかもしれないが、単身世帯の方がこのリスクは高いため、非正規雇用・無業者のうち、既婚者をここでは除いた。さらに、国民年金の完納者や免除者は対象外とした。その上で、65歳までの生存率を考慮し、潜在的な老後の生活保護受給者数を推計した。 そして導き出されたのが、氷河期世代の老後の“生活保護予備軍”は147.1万人に上るという数字である。無業者に限れば、女性は専業主婦が多いため、男性の方が人数としては多くなる。 現在の生活保護受給者は全世代で約213万人だが、氷河期世代が高齢者に突入するとその7割に匹敵する人数が、生活保護に依存せざるを得ないのだ。 それではその費用はいったい幾らになるのか。昨年末に厚生労働省が公表した、生活保護受給額見直し後の大都市部の高齢単身世帯の生活扶助月額7万6000円と、現時点での65歳の平均余命（男性19.6年、女性24.4年）を基に推計すれば、なんと29.9兆円に達するのだ。 ※以下全文はソース先をお読み下さい 2018.4.2 ダイヤモンド・オンライン http://diamond.jp/articles/-/165543 84: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:08:20.63 ID:xGug4F6M0.net >>1 氷河期が邪魔で仕方がない経団連と日本政府のだろｗ 172: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:16:37.11 ID:s33GiXWa0.net >>1 つまり、消費税を上げろって言いたいんだろｗ 199: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:18:45.50 ID:xDQQ4epL0.net >>1 生活レベル半分にしてもらえば半分ですむよ？ 文化的な生活は目標レベルで、生存維持が必須レベルにしないと 314: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:27:50.00 ID:6M7rhEACO.net >>1 国民年金で生活可能だなんて政府におもねった試算だな 886: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 21:14:07.58 ID:QHRArAvR0.net >>1に非正規雇用・無業者のうち既婚者をここでは除いた、国民年金の完納者や免除者は対象外としたってあるから、 この推計に当てはまる奴等は『甘え』になりそうだけどな 要は 働 け になりそうだけどね 962: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 21:18:18.27 ID:2nr6KCMh0.net >>1 貧困世帯の2割しか生活保護を受給してないから、受給資格のある10割が受給したら 今でも30兆円近くなるよ。 水際作戦を強化すれば、受給者を1割にまで減らせるんじゃないの？ 4: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 19:59:47.96 ID:3q5JIIFU0.net 学校までは学歴を求められて いざ就職するとなったら学歴がゴミになった世代 34: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:03:36.30 ID:9Uv4L7dH0.net >>4 そういうオッサンが工場とかビルメンとかになってる印象 56: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:05:21.36 ID:teDZPi4Z0.net >>34 運送会社行ってみ 旧普通免許所持のそうそうたる学歴のドライバーが結構いるよ 5: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 19:59:49.78 ID:yQAX1UgP0.net 採用しなかった企業から集めるべき。法人税うpうp “ 生活保護 ”の関連記事2018年03月30日【ナマポ】生活保護引き下げ、受給者ら撤回訴え 厚労副大臣に要望書2017年12月29日【悲報】「これ以上何を削ればいいんだろうか」 生活保護費減額に悲鳴2017年12月15日【ナマポ】生活保護引き下げ決定、受給者は衝撃「寝て起きるだけに…」2017年12月09日【ナマポ勝利】生活保護、低所得世帯の生活費上回る……「働いたら負け」が現実にWWWW2017年10月26日【驚愕】まんさん、うっかり生活保護で毎月29万円貰ってしまう6: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:00:10.05 ID:NMD+p7NC0.net 俺が若いころはどんな仕事でも喜んでやったけどな 世の中選ばなければ仕事なんかいくらだってあるぞ 氷河期とか甘えてないで一回くらい死ぬほど働いてみろよ 人生変わるぞ？ 20: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:01:46.79 ID:teDZPi4Z0.net >>6 もうすでにみんな血反吐はくまでやったと思いますよ 23: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:02:03.53 ID:LHfB739H0.net >>6 でも低賃金なんでしょ？ 49: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:04:56.75 ID:vZ3zGUPV0.net >>6 爺さん年いくつよ？ 95: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:09:24.54 ID:xGug4F6M0.net >>6 甘えだよなｗ http://livedoor.blogimg.jp/yasuko1984ja-oku/imgs/e/a/eae7515d.jpg 116: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:11:42.98 ID:bvlGMXw80.net >>95 何回もウザイよ 氷河期世代の社員数少ないよ 大学入試の競争率凄かった世代なのに 463: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:42:04.53 ID:eBMF3OvC0.net >>95 クソワロタ 494: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:44:31.28 ID:DYBqKig+0.net >>95 どうりで40代の酔っぱらいに暴行受けたりする記事が多いと思ったわ 593: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:52:38.22 ID:dlE6WI2h0.net >>95 JRに限らず他の業種も。政策です 8: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:00:18.26 ID:z5ZgpORg0.net 給料上がらないなら貯金もできないし将来はナマポかな 9: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:00:25.25 ID:62QEMc3r0.net この世代が生活保護受給者叩いてるんだろ 辞退してもらえばいいじゃん 12: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:00:44.28 ID:caMzK0g+0.net 結婚は所得が低くて諦めた 共同生活？そもそも相手の親に認めてもらえませんよ 氷河期は5chで社畜と馬鹿にされても黙って働いて 定年になったら自殺コース これでいいよもう受け入れた 子供抱きたかったな 126: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:12:24.29 ID:ZSK50fbr0.net >>12 まあ、悪い事ばかりじゃないよ。 後がいない分、自分の寿命までですべてが完結するから それまでの人生設計だけを考えて生きればよくなる。 もし生活が困難になっても苦しむのは自分一人で済むと思えば 将来の年金や健康保険の不安や外国人の増加も 不安に感じることもなくなる。 180: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:17:16.47 ID:caMzK0g+0.net >>126 そう割り切れればいいけどね 人間なかなか諦め切れなくてさ 去年、同世代の二人からアプローチ来たけど断っちまって鬱まっしぐら このまま生きて定年で首吊りが氷河期にぴったりな人生 213: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:19:26.59 ID:wqXTR5K50.net >>180 なんで断ったんだ？ なるようになるだろ 238: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:21:23.47 ID:caMzK0g+0.net >>213 自信ないから、その一点 ダメ人間にアプローチとかなに考えてんだって思った 609: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:54:09.81 ID:/kCfJh8v0.net >>238 好きになったら親とか関係者ないよ。 なんとかなるよ 頑張れ 899: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 21:14:40.45 ID:caMzK0g+0.net 他人に責任押し付けるのは程度問題だなぁと思う 時代が社会がって言っても仕方ないじゃん >>609 先方はどちらももう新しい相手とねｗ いやいいのよ本当に 13: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:00:47.79 ID:sq04M9hj0.net 氷河期くんはさぁ 自分が生きてる意味のない無価値な存在だってもうわかってるよね？ なんでまだ生きてるのかな？ 75: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:07:29.49 ID:EL9i+gBD0.net >>13 おまえがいきているんぽと同じ理由 263: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:23:37.54 ID:4irYOwqZ0.net >>13 生ゴミだろお前は 18: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:01:12.85 ID:LPgC2RQp0.net 中小零細の薄給＋退職金なし、も加えたらもっと多い 26: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:02:39.66 ID:9Uv4L7dH0.net 今35-44歳の氷河期世代で独身者って 男も女も国にたかる気が満々だよなぁ 非正規+独身で体壊したら終わりだから 43: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:04:20.64 ID:bvlGMXw80.net >>26 非正規パートで土日祝日無し終電間際まで頑張った こんなのが20年ぐらい続いたら体壊すわ 67: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:06:26.74 ID:teDZPi4Z0.net >>26 実際は政界と財界と官界が この世代にたかってきたんじゃねえかな 82: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:08:14.92 ID:iKka+9Gm0.net >>67 なるほど 106: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:10:40.18 ID:LHfB739H0.net >>67 団塊も 550: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:49:19.36 ID:KQIMUgBG0.net >>26 そりゃそうだろうね。 見捨てられた世代だからね。 国や優遇された世代に対して復讐するき満々。 自分たちが悲惨だから、日本全体を自分たちレベルまで引きずり落としたいハズ。 人口が最も多い世代になるから、それが可能な世代でもある。 少子化脱却は、アホ政府のせいで間に合わなかったけど、この世代を有効活用できなきゃ日本は社会保障で潰れる。 618: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:54:56.26 ID:osQt47fX0.net >>550 人1人たった数字でいえば1 だけどその1の人生には数え切れない出来事や気持ちがある 数字に追われて正の部分を追った結果負の部分が目立ち始めた 当たり前だ 人生は数字じゃないし負は清算しないと前に進めない 27: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:02:42.48 ID:7KicQYR20.net 以前は平然と他の世代と年収格差ない 極一部の底辺が騒いでいるだけと言っていたが 流石にデータ出されてからは消えた 37: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:04:05.62 ID:teDZPi4Z0.net >>27 それだね 罵倒側の知性が残念すぎて もはやコメディの領域 29: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:02:51.11 ID:/SAciTuZ0.net 小中学生で止まってるみたいな40歳前後マジ多い 39: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:04:08.88 ID:ZQCvYaZ10.net >>29 それ日本の停滞と時期が完全に一致してるよ 31: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:02:57.21 ID:EcijZP7r0.net 没落って、栄えてたものが衰える事だろ 氷河期だけど ずっと底辺で 栄えてた事無いんだけど 40: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:04:10.97 ID:LPgC2RQp0.net >>31 子供の頃は将来夢いっぱいキラキラしてた 脳内では黄金時代だった 50: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:04:59.05 ID:wIdSqZMn0.net >>31 インディーズ系バンドの歌詞みたいだな 33: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:03:19.54 ID:HaYOTAKx0.net 氷河期世代は今のおっさんやジジイたちほど図太くて鈍くはならない気がするんだよな 45: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:04:25.89 ID:2bvlepcx0.net >>33 50代以上は、ふてぶてしい。 98: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:09:38.26 ID:wETUg/gF0.net >>45 バブルはクズが多いよね 36: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:04:01.77 ID:DOF6AoEJ0.net 世界屈指の低さの最低賃金をまずは上げろよ 74: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:07:23.91 ID:NSYB1zW40.net もはや日本に世界と渡り合う力はないように思える。氷河期が潰され、以降の世代は 人にものを教える力がない。 アンダークラスの人間が圧倒的に増え、外国人が増え、お勉強「だけ」頑張った質の悪い高学歴が牛耳る社会。 世界を見通して動ける優秀な日本人は、とっくに海外。 78: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:07:56.07 ID:yuWwPKtL0.net え？まさか氷河期の頃までナマポあると思ってるの？ 頭おめでた過ぎるだろw 92: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:09:19.97 ID:LPgC2RQp0.net >>78 むしろナマポ制度なくすなら いますぐにでもなくしてほしい そっちのが諦めがつく 148: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:14:11.35 ID:yuWwPKtL0.net >>92 すでに現在進行形で減額&受給厳しくなってるからジワジワいくよw さすがに急に全廃だと色んなとこから文句がでるからなw 161: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:15:49.69 ID:LPgC2RQp0.net >>148 ついでに年金制度もなくなってほしいわ 88: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:08:52.01 ID:xqTWhG6h0.net 消費税15パーくらいないとダメそうだな ほんと社会のお荷物だな 125: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:12:23.07 ID:2bvlepcx0.net >>88 なんで消費税？ 海外の免税店で消費するよ！ 所得税は稼いだら課税だけど、 消費税は使うまでは課税されないからな。 そして、所得が多くても、少なくても、人間は、衣食住に使う最低限の額は同じ、 稼ぐ奴ほど国内で消費する必要が事を理解してる。 89: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:09:01.58 ID:gEngXyEt0.net デモでギャーギャー騒いでる連中は、もっと働けよ。 97: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:09:37.02 ID:QVw7OLSt0.net 派遣なんて、アルバイトと同じだからなぁ 節約生活してても、老後を生きるだけの貯蓄は出来んね 107: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:10:44.41 ID:I6L7eNnG0.net ナマポでいいよ 日本国から合法的に吸い取るよ、俺の大切な権利だし 112: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:11:10.50 ID:gb3yIgjx0.net >>107 せやでもろとき 121: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:11:56.95 ID:Bbj1Q7j20.net >>107 公明とか共産でも使えるもんは堂々と使っとけよー 108: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:10:53.14 ID:uiMkazWP0.net 零細企業勤務の薄給独身社員です。 将来ナマポのお世話になるのでよろしくお願い致します。 109: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:10:56.90 ID:aMlUND8a0.net 氷河期だけの問題じゃないよね。 たまあま景気が悪かっただけで新卒就職失敗で 非正規ワープアでも自己責任！ で政府は一切対策せずに放置しているのがアホらしい。 122: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:12:05.09 ID:xPMXn9uD0.net >>109 今のご時世なら自己責任で問題ないだろ 113: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:11:30.87 ID:9NcYq0do0.net 現実的に無い袖は振れないんだからその時が来たら生活保護制度廃止になるだろ で、氷河期世代が死に絶えた後で制度は復活する 152: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:14:25.56 ID:xyOIZtZl0.net >>113 ほんとそれだよな でもそんなことはさせない 俺たち氷河期世代が生きてる間に日本を何とかする 168: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:16:21.43 ID:Bbj1Q7j20.net >>113 その時が来たらって、もう既に来てるんだけどw これからどんどん、あっという間に受給者数が増えるって事だけど？ 133: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:12:47.50 ID:95VKA0Nf0.net 消費税さらに10%以上必要だな 負担でワープアとか底辺も道連れだし、放置したら治安がやばい事になる 介護費用の増大もあるのにね 171: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:16:26.23 ID:teDZPi4Z0.net >>133 てか 介護保険も維持するの無理なんじゃない? 219: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:19:55.31 ID:aLIVtRt20.net >>133 消費税上げると結局、低所得者層にしわ寄せいくから、そいつらが更に貧困化してナマポ層に落ちて余計に負担かかる やるべきことはアホみたいに内部留保金貯めこんでる大企業や資産家から取るしかないんだよ 136: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:13:02.76 ID:Ugp2jPU20.net 外国人と働けるやつに生活保護なんかやるなよ 150: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:14:14.80 ID:gb3yIgjx0.net >>136 働ける定義なんて本人しか決めれへんのやで 本人働けなかったら無理や 295: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:26:03.74 ID:Ugp2jPU20.net >>150 健康診断書は目安になるだろ まさかやる気の問題とか言うなよｗ 328: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:28:40.27 ID:gb3yIgjx0.net >>295 健康診断書で生活保護拒否できたら こんな問題すぐ解決しとるわ 340: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:30:13.18 ID:Ugp2jPU20.net >>328 だから、働けるやつにやる必要ねーと言ってんだよ 146: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:14:01.87 ID:H+hEveD50.net 氷河期をほっといたつけ 156: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:15:08.50 ID:ri1nwkNg0.net スキルも人脈もない人は悲惨だな～ 今までなにを積み上げてきたのかな～ それができない派遣が害悪というのは私もそう思う。派遣じゃなくアウトソーシングの方が労働者のスキルは高まりそう 277: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:24:45.83 ID:mN2JdT470.net >>156 積み上げる機会を逸した 社会形態が悪い ていうか、そもそも引き篭もりを把握できてなかったからこれから何か対策があるはずなんだけどな 316: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:27:55.89 ID:GQ8kbqLl0.net >>277 対策はすでに打ち出されたよ。地方自治体、さらにはその地方自治体と連携した民間組織、NPOなどに丸投げ 引きこもりの人が外出しやすいような環境を作りましょう、積極的に声かけをしましょうだってさ。40代の引きこもりに 明るくみんなで挨拶。このレベルだから仕事の斡旋など全く無理。 359: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:31:30.14 ID:waJxYuRw0.net >>316 親戚に女の引きこもりがいるけど、ありゃモンスターだわ。引きこもりってもちろん繊細すぎる人もいるだろうけど。 388: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:34:24.56 ID:krlivSYW0.net >>359 女の引きこもりはヤバイよな 384: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:34:07.52 ID:VIzXDgBF0.net >>316 間違ってないぞ 40まで引きこもってた奴が今さら仕事出来るわけない 挨拶をして、地域や人との繋がりを作らせて、笑顔や言葉が出るようになり、家庭内暴力を止められれば大成功 コンビニで週三回のバイトでも出来れば200点 現実はそんなもん というかそれが最善 401: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:36:19.01 ID:ChUZ3f060.net >>316 人が高齢ニートになる原因ルートと彼らの悲しい運命の道まとめ http://iitokoronet.com/2016/08/30/post-13557/ Ｑ１６：「詰む」の基準ってありますか？ Ａ１６：大体、何もしないまま３０歳を過ぎると、まともな仕事の受け入れ先が消滅するので、９割方詰みます。 ２０代の間にどれだけ行動したかで、大体が決まります。 Ｑ１９：子供が４０歳等の中年になるまで、何もせず引きこもっていた場合どうなるのですか？ Ａ１９：どうにもなりません。 Ｑ２０：どうにもならないとは？ Ａ２０：そのままの意味で、「社会に出るルートが完全に閉ざされる」ということです。残念ですが、各家庭の優劣が表面化しただけのことです。 Ｑ４３：なら、低学歴の子供が引きこもったら、その段階でアウト、ということですか？ Ａ４３：若ければ「勉強し直して専門教育へ」という道もありますが、３０過ぎれば９割方アウトです。取り返しがきかないので。 Ｑ４４：だとすると、３０代の引きこもりの子供を持つ親はどうしたら良いのですか？ 子供がどの程度のことが出来れば十分なのですか？ Ａ４４：まず、親が期待するようなまっとうな道は既に消滅している、と見ておくことです。 「子供がアルバイトで食いつなげるだけの存在になれれば、それだけで１００点満点」というのが現実的でしょう。 Ｑ４５：ほとんど手は無い、ということでしょうか？ Ａ４５：残念ながら、その通りです。だからこそ、「政治的に解決を！」のように主張する人々も出て来るのです。 本当に詰んでいるんですよ、３０過ぎの引きこもりは。 445: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:40:18.76 ID:GQ8kbqLl0.net >>401 うん。これ以上はできないんだよな。正しいやり方だと俺も思うよ。 国としてひきこもりの40代を経済的、精神的に救済する手段には限界があるってことを言いたいんだよ 国に期待しても、それは無理だよってこと。怠けてるとかじゃなく人的経済的資源がない。 427: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:38:59.41 ID:VIzXDgBF0.net >>316 さっきも書いたが現実は>>401 引きこもりは長ければ長いほど、復帰が難しい 同じく高齢なら高齢なほど回復が難しい だから「40過ぎなのに声かけ、挨拶」じゃなくて 「40過ぎだからこそ、声かけ、挨拶」 なんだよ 会話とか就労とか初期は全くの無理なの 160: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:15:49.06 ID:xyOIZtZl0.net 公務員栄えて国滅ぶ どこかのギリシャみたいな国だな 174: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:16:50.63 ID:1a881KlP0.net 氷河期でも諦めなければそれなりの会社でそれなりの地位に就いていると思うよ。 207: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:19:12.24 ID:xyOIZtZl0.net >>174 ほんとそれだわな 努力不足だったのは認める 349: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:30:54.70 ID:V7AN9zjx0.net >>207 でも氷河期世代並みに他の世代も人員削減しますと解雇規制なくしたら 解雇された奴らは確実に努力が足りないからどころか努力を無下にされた不当だって騒ぐぜ 253: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:23:05.84 ID:wqXTR5K50.net >>174 諦めなければじゃなくて 妥協すればの間違いじゃね？ 285: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:25:15.96 ID:mN2JdT470.net >>174 動かなきゃどうにもならない 氷河期以外の底辺も、国も 392: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:34:48.81 ID:teDZPi4Z0.net >>174 ただし他世代との比較で 年収マイナス100～200万 てのもかかないと 176: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:16:58.81 ID:i1qzmKRk0.net 団塊からバブル世代までがクソなんだよ 現時点で権力を持ってるこいつらがいなくならんと、どうにもならん 179: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:17:13.07 ID:pj6CuSDR0.net 60越えたら安楽死施設いれてくれないかな そしたら体動く間は細々食えるだけ働くよ 235: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:21:01.22 ID:Bbj1Q7j20.net >>179 施設の維持運営に莫大な税金投入 ↓ 際限なき増税で国民から更に搾り取るので国民総貧困化 ↓ 貧困化した国民を施設で処分 ↓ 以下ループ まあこれでもいいなw 181: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:17:17.63 ID:nsV38YBG0.net まあこの世代は小さいときにバブル見てるからな 男は女を養わないといけないと思ってて 女は養われて当然と思ってる でも収入は...な世代だから既婚率、出生率も酷いものだろうね 192: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:18:03.70 ID:3fC1lSZp0.net 消費税は3年殺し、という経験則があって 3%→91年にバブル崩壊 5%→97年頃氷河期発生 8%→ご覧の有様、つまり経済指標壊滅 とだいたいあってる。 橋本龍太郎も「MOFに騙された」(要約)と残して死んだ。 10%は即死だと思うがｗ 193: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:18:08.32 ID:GO38C7iK0.net 企業と政治家に出させたら良いだろ。責任取れ。 197: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:18:39.74 ID:gb3yIgjx0.net >>193 政治家を選んだ国民のせいやで 203: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:19:03.56 ID:Ue8Rpcmf0.net 生活保護受給してるということは氷河期世代がまだ諦めてないってことだよね？w 223: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:20:06.14 ID:66HGVmuR0.net 氷河期救済は必要だったろ もう遅いがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 229: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:20:35.04 ID:5e1zIeyy0.net 人手不足なのに採用されないってなんかモッタイナイ 248: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:22:27.75 ID:GO38C7iK0.net >>229 氷河期は40オーバーだろうから、手に職持って無いなら、最低でもリーダー経験位無いと転職先も少ないだろ。 363: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:31:45.04 ID:6M7rhEACO.net >>229 人手不足じゃない若い奴隷不足な 237: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:21:20.64 ID:wN3EjEvJ0.net やっぱ、ナマポはシステム変えるしかねえな。 コンビニやスーパーの期限切れを利用して、 国もいくらか払って、それを配布でいいよ。 260: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:23:23.21 ID:2bvlepcx0.net >>237 キミは生産調整を識らないのかｗ 農家は、生産された野菜を破棄するぞ。 252: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:22:58.13 ID:TRt+YVep0.net 何も生まない人間を税金で養うとか意味わからん 身体障害者で働けないならまだしも、五体満足なら肉体労働でも何でもやれるだろうに 255: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:23:19.58 ID:WV7YGvBa0.net オレも氷河期世代だが気持ちはわかるぞ。 とことんやってやれ。 お前らの痛みはよくわかってる。 256: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:23:19.69 ID:HCMIYi4o0.net 何十年も就職活動しても正社員になれないなんてかわいそう 社会は氷河期世代に恨みでもあるの？ 282: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:25:00.24 ID:J4NdATL60.net 氷河期世代は、これから親の介護 でも、氷河期世代は子供作ってないから、そのまま絶望 詰みじゃんｗ。 284: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:25:13.99 ID:xyOIZtZl0.net 氷河期で底辺のやつは努力不足を認めろ ただ座るいすが極端に少なかっただけ 努力不足には違いない でも今戦争が起きれば相手は無能な外国人だから 十分チャンスがあると思う 336: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:29:41.35 ID:ReWVlSnl0.net >>284 努力不足を認めてるから生活保護受給して細々生きてるんだよ。 もちろん、今後３０年４０年は正社員は納税し続けて我々を支えないといけない。 我々は月１２万円で我慢、正社員は年収５００万８００万稼ぐという区別。 289: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:25:44.30 ID:2pCLxgmy0.net モロ氷河期世代の社蓄21年目ですが、 愚痴っている人は何していたんですか。 20年間遊んでいたんですか。 ワタシはそんな恵まれた境遇に 無かったので社蓄していましたが 291: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:25:49.97 ID:Wei6xhA70.net これに医療費問題と年金問題もプラスするから 日本はオワコン 201: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:18:53.63 ID:EB0YZeWP0.net なまぽ廃止待ったなしだな 引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1522666672/
1: ばーど ★: 2018/04/02(月) 19:57:52.52 ID:CAP_USER9.net
・社会保障費は25年度は151兆円に達すると試算され、歳出の3分の1を占めることになる
・中間層が没落し、日本は富裕層からアンダークラスまでの階級化に突き進むのだという
・また氷河期世代の雇用環境悪化による没落が指摘され、生活保護費30兆円増となるらしい
「このまま何も手を打たなければ、30年後には独身・低収入の高齢者であふれ返る。日本の財政は年金ではなく、生活保護で破綻する」
こう警鐘を鳴らすのは山田昌弘・中央大学教授だ。
日本が超高齢化社会に突入したことで、年金や医療をはじめとする社会保障費は増大。2025年度は151兆円に達すると試算されている。一般会計歳出の3分の1を占めるまでに膨れ上がった社会保障費に対応するため、政府は「社会保障と税の一体改革」を声高に叫んでいる。
日本の財政破綻の足音は着実に近づいており、さまざまな主張が飛び交っているが、見落とされていることがある。それこそ、就職氷河期世代の生活保護落ちリスクである。
こうした議論で使われる試算の多くは、人口ピラミッドの変化に基づく将来推定がメーンで、世代の“質”の変化があまり考慮されていないのだ。
氷河期世代はかつての世代とは異なり、非正規雇用が増え、収入も少ない。
そこで『週刊ダイヤモンド』では、氷河期世代の働き方の変化が、将来どのようなインパクトをもたらすのかを独自に試算した。氷河期世代の区分は諸説あるが、ここでは試算を簡便にするため、17年時に35～44歳の層を氷河期世代と仮定した。
■非正規・無業者の生活保護予備軍は147万人
まずは、以下の図版をご覧いただきたい。
氷河期世代で非正規雇用がどれだけ増えているかは、年齢別の就業状態がまとまった就業構造基本調査で把握できる。最新の12年版の30代を氷河期世代として扱い、02年版の30代と比較した（17年版の公表は今年8月）。
データでも明確なのは雇用環境の悪化だ。男性は前の世代と比べて正社員が48万人も減った一方で、非正規雇用が40万人、無業者が4万人増えた。
また、女性の社会進出により、正社員または非正規雇用で働く女性は80万人増え、無業者が87万人減った。これは前の世代と比べて、専業主婦層（無業者・既婚家事）が働きだしたことが主な要因だ。夫だけの収入では世帯を支え切れず、働かざるを得ない状況に追い込まれているともいえる。
氷河期世代の男性の稼ぎは減ったものの、働く女性が増えたことによる影響の方が大きいため、世代全体の生涯賃金を合計すると前の世代よりも増える。
ただ、国の財源という視点では、収入が多く、高い所得税を見込めた男性正社員が減ったことは痛い。現時点での生涯賃金を基に、氷河期世代が生涯支払う所得税の合計を試算すると95.8兆円となり、前の世代と比べて1.5兆円も減ってしまうのだ。
続いて、氷河期世代の未来のセーフティーネットに掛かるコストを試算した。国の支出という視点では、706万人に上る非正規雇用・無業者の中でも、最もコストが掛かるのは、老後を生活保護で暮らさざるを得ない人々だ。
異論はあるかもしれないが、単身世帯の方がこのリスクは高いため、非正規雇用・無業者のうち、既婚者をここでは除いた。さらに、国民年金の完納者や免除者は対象外とした。その上で、65歳までの生存率を考慮し、潜在的な老後の生活保護受給者数を推計した。
そして導き出されたのが、氷河期世代の老後の“生活保護予備軍”は147.1万人に上るという数字である。無業者に限れば、女性は専業主婦が多いため、男性の方が人数としては多くなる。
現在の生活保護受給者は全世代で約213万人だが、氷河期世代が高齢者に突入するとその7割に匹敵する人数が、生活保護に依存せざるを得ないのだ。
それではその費用はいったい幾らになるのか。昨年末に厚生労働省が公表した、生活保護受給額見直し後の大都市部の高齢単身世帯の生活扶助月額7万6000円と、現時点での65歳の平均余命（男性19.6年、女性24.4年）を基に推計すれば、なんと29.9兆円に達するのだ。
※以下全文はソース先をお読み下さい
2018.4.2
ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/165543
84: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:08:20.63 ID:xGug4F6M0.net
>>1
氷河期が邪魔で仕方がない経団連と日本政府のだろｗ
172: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:16:37.11 ID:s33GiXWa0.net
>>1
つまり、消費税を上げろって言いたいんだろｗ
199: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:18:45.50 ID:xDQQ4epL0.net
>>1
生活レベル半分にしてもらえば半分ですむよ？
文化的な生活は目標レベルで、生存維持が必須レベルにしないと
314: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:27:50.00 ID:6M7rhEACO.net
>>1 国民年金で生活可能だなんて政府におもねった試算だな
886: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 21:14:07.58 ID:QHRArAvR0.net
>>1に非正規雇用・無業者のうち既婚者をここでは除いた、国民年金の完納者や免除者は対象外としたってあるから、
この推計に当てはまる奴等は『甘え』になりそうだけどな
要は 働 け になりそうだけどね
962: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 21:18:18.27 ID:2nr6KCMh0.net
>>1
貧困世帯の2割しか生活保護を受給してないから、受給資格のある10割が受給したら
今でも30兆円近くなるよ。
水際作戦を強化すれば、受給者を1割にまで減らせるんじゃないの？
4: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 19:59:47.96 ID:3q5JIIFU0.net
学校までは学歴を求められて
いざ就職するとなったら学歴がゴミになった世代
34: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:03:36.30 ID:9Uv4L7dH0.net
>>4
そういうオッサンが工場とかビルメンとかになってる印象
56: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:05:21.36 ID:teDZPi4Z0.net
>>34
運送会社行ってみ
旧普通免許所持のそうそうたる学歴のドライバーが結構いるよ
5: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 19:59:49.78 ID:yQAX1UgP0.net
採用しなかった企業から集めるべき。法人税うpうp
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6: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:00:10.05 ID:NMD+p7NC0.net
俺が若いころはどんな仕事でも喜んでやったけどな
世の中選ばなければ仕事なんかいくらだってあるぞ
氷河期とか甘えてないで一回くらい死ぬほど働いてみろよ
人生変わるぞ？
20: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:01:46.79 ID:teDZPi4Z0.net
>>6
もうすでにみんな血反吐はくまでやったと思いますよ
23: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:02:03.53 ID:LHfB739H0.net
>>6
でも低賃金なんでしょ？
49: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:04:56.75 ID:vZ3zGUPV0.net
>>6
爺さん年いくつよ？
95: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:09:24.54 ID:xGug4F6M0.net
>>6
甘えだよなｗ
116: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:11:42.98 ID:bvlGMXw80.net
>>95
何回もウザイよ
氷河期世代の社員数少ないよ
大学入試の競争率凄かった世代なのに
463: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:42:04.53 ID:eBMF3OvC0.net
>>95
クソワロタ
494: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:44:31.28 ID:DYBqKig+0.net
>>95
どうりで40代の酔っぱらいに暴行受けたりする記事が多いと思ったわ
593: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:52:38.22 ID:dlE6WI2h0.net
>>95
JRに限らず他の業種も。政策です
8: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:00:18.26 ID:z5ZgpORg0.net
給料上がらないなら貯金もできないし将来はナマポかな
9: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:00:25.25 ID:62QEMc3r0.net
この世代が生活保護受給者叩いてるんだろ
辞退してもらえばいいじゃん
12: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:00:44.28 ID:caMzK0g+0.net
結婚は所得が低くて諦めた
共同生活？そもそも相手の親に認めてもらえませんよ
氷河期は5chで社畜と馬鹿にされても黙って働いて
定年になったら自殺コース
これでいいよもう受け入れた
子供抱きたかったな
126: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:12:24.29 ID:ZSK50fbr0.net
>>12
まあ、悪い事ばかりじゃないよ。
後がいない分、自分の寿命までですべてが完結するから
それまでの人生設計だけを考えて生きればよくなる。
もし生活が困難になっても苦しむのは自分一人で済むと思えば
将来の年金や健康保険の不安や外国人の増加も
不安に感じることもなくなる。
180: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:17:16.47 ID:caMzK0g+0.net
>>126
そう割り切れればいいけどね
人間なかなか諦め切れなくてさ
去年、同世代の二人からアプローチ来たけど断っちまって鬱まっしぐら
このまま生きて定年で首吊りが氷河期にぴったりな人生
213: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:19:26.59 ID:wqXTR5K50.net
>>180
なんで断ったんだ？
なるようになるだろ
238: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:21:23.47 ID:caMzK0g+0.net
>>213
自信ないから、その一点
ダメ人間にアプローチとかなに考えてんだって思った
609: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:54:09.81 ID:/kCfJh8v0.net
>>238
好きになったら親とか関係者ないよ。
なんとかなるよ
頑張れ
899: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 21:14:40.45 ID:caMzK0g+0.net
他人に責任押し付けるのは程度問題だなぁと思う
時代が社会がって言っても仕方ないじゃん
>>609
先方はどちらももう新しい相手とねｗ
いやいいのよ本当に
13: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:00:47.79 ID:sq04M9hj0.net
氷河期くんはさぁ
自分が生きてる意味のない無価値な存在だってもうわかってるよね？
なんでまだ生きてるのかな？
75: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:07:29.49 ID:EL9i+gBD0.net
>>13
おまえがいきているんぽと同じ理由
263: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:23:37.54 ID:4irYOwqZ0.net
>>13
生ゴミだろお前は
18: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:01:12.85 ID:LPgC2RQp0.net
中小零細の薄給＋退職金なし、も加えたらもっと多い
26: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:02:39.66 ID:9Uv4L7dH0.net
今35-44歳の氷河期世代で独身者って
男も女も国にたかる気が満々だよなぁ
非正規+独身で体壊したら終わりだから
43: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:04:20.64 ID:bvlGMXw80.net
>>26
非正規パートで土日祝日無し終電間際まで頑張った
こんなのが20年ぐらい続いたら体壊すわ
67: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:06:26.74 ID:teDZPi4Z0.net
>>26
実際は政界と財界と官界が
この世代にたかってきたんじゃねえかな
82: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:08:14.92 ID:iKka+9Gm0.net
>>67
なるほど
106: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:10:40.18 ID:LHfB739H0.net
>>67
団塊も
550: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:49:19.36 ID:KQIMUgBG0.net
>>26
そりゃそうだろうね。
見捨てられた世代だからね。
国や優遇された世代に対して復讐するき満々。
自分たちが悲惨だから、日本全体を自分たちレベルまで引きずり落としたいハズ。
人口が最も多い世代になるから、それが可能な世代でもある。
少子化脱却は、アホ政府のせいで間に合わなかったけど、この世代を有効活用できなきゃ日本は社会保障で潰れる。
618: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:54:56.26 ID:osQt47fX0.net
>>550
人1人たった数字でいえば1
だけどその1の人生には数え切れない出来事や気持ちがある
数字に追われて正の部分を追った結果負の部分が目立ち始めた
当たり前だ
人生は数字じゃないし負は清算しないと前に進めない
27: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:02:42.48 ID:7KicQYR20.net
以前は平然と他の世代と年収格差ない
極一部の底辺が騒いでいるだけと言っていたが
流石にデータ出されてからは消えた
37: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:04:05.62 ID:teDZPi4Z0.net
>>27
それだね
罵倒側の知性が残念すぎて
もはやコメディの領域
29: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:02:51.11 ID:/SAciTuZ0.net
小中学生で止まってるみたいな40歳前後マジ多い
39: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:04:08.88 ID:ZQCvYaZ10.net
>>29
それ日本の停滞と時期が完全に一致してるよ
31: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:02:57.21 ID:EcijZP7r0.net
没落って、栄えてたものが衰える事だろ
氷河期だけど
ずっと底辺で
栄えてた事無いんだけど
40: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:04:10.97 ID:LPgC2RQp0.net
>>31
子供の頃は将来夢いっぱいキラキラしてた
脳内では黄金時代だった
50: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:04:59.05 ID:wIdSqZMn0.net
>>31
インディーズ系バンドの歌詞みたいだな
33: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:03:19.54 ID:HaYOTAKx0.net
氷河期世代は今のおっさんやジジイたちほど図太くて鈍くはならない気がするんだよな
45: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:04:25.89 ID:2bvlepcx0.net
>>33
50代以上は、ふてぶてしい。
98: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:09:38.26 ID:wETUg/gF0.net
>>45
バブルはクズが多いよね
36: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:04:01.77 ID:DOF6AoEJ0.net
世界屈指の低さの最低賃金をまずは上げろよ
74: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:07:23.91 ID:NSYB1zW40.net
もはや日本に世界と渡り合う力はないように思える。氷河期が潰され、以降の世代は
人にものを教える力がない。
アンダークラスの人間が圧倒的に増え、外国人が増え、お勉強「だけ」頑張った質の悪い高学歴が牛耳る社会。
世界を見通して動ける優秀な日本人は、とっくに海外。
78: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:07:56.07 ID:yuWwPKtL0.net
え？まさか氷河期の頃までナマポあると思ってるの？
頭おめでた過ぎるだろw
92: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:09:19.97 ID:LPgC2RQp0.net
>>78
むしろナマポ制度なくすなら
いますぐにでもなくしてほしい
そっちのが諦めがつく
148: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:14:11.35 ID:yuWwPKtL0.net
>>92
すでに現在進行形で減額&受給厳しくなってるからジワジワいくよw
さすがに急に全廃だと色んなとこから文句がでるからなw
161: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:15:49.69 ID:LPgC2RQp0.net
>>148
ついでに年金制度もなくなってほしいわ
88: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:08:52.01 ID:xqTWhG6h0.net
消費税15パーくらいないとダメそうだな
ほんと社会のお荷物だな
125: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:12:23.07 ID:2bvlepcx0.net
>>88
なんで消費税？
海外の免税店で消費するよ！
所得税は稼いだら課税だけど、 消費税は使うまでは課税されないからな。
そして、所得が多くても、少なくても、人間は、衣食住に使う最低限の額は同じ、
稼ぐ奴ほど国内で消費する必要が事を理解してる。
89: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:09:01.58 ID:gEngXyEt0.net
デモでギャーギャー騒いでる連中は、もっと働けよ。
97: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:09:37.02 ID:QVw7OLSt0.net
派遣なんて、アルバイトと同じだからなぁ
節約生活してても、老後を生きるだけの貯蓄は出来んね
107: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:10:44.41 ID:I6L7eNnG0.net
ナマポでいいよ
日本国から合法的に吸い取るよ、俺の大切な権利だし
112: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:11:10.50 ID:gb3yIgjx0.net
>>107
せやでもろとき
121: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:11:56.95 ID:Bbj1Q7j20.net
>>107
公明とか共産でも使えるもんは堂々と使っとけよー
108: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:10:53.14 ID:uiMkazWP0.net
零細企業勤務の薄給独身社員です。
将来ナマポのお世話になるのでよろしくお願い致します。
109: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:10:56.90 ID:aMlUND8a0.net
氷河期だけの問題じゃないよね。
たまあま景気が悪かっただけで新卒就職失敗で
非正規ワープアでも自己責任！
で政府は一切対策せずに放置しているのがアホらしい。
122: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:12:05.09 ID:xPMXn9uD0.net
>>109
今のご時世なら自己責任で問題ないだろ
113: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:11:30.87 ID:9NcYq0do0.net
現実的に無い袖は振れないんだからその時が来たら生活保護制度廃止になるだろ
で、氷河期世代が死に絶えた後で制度は復活する
152: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:14:25.56 ID:xyOIZtZl0.net
>>113
ほんとそれだよな
でもそんなことはさせない
俺たち氷河期世代が生きてる間に日本を何とかする
168: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:16:21.43 ID:Bbj1Q7j20.net
>>113
その時が来たらって、もう既に来てるんだけどw これからどんどん、あっという間に受給者数が増えるって事だけど？
133: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:12:47.50 ID:95VKA0Nf0.net
消費税さらに10%以上必要だな
負担でワープアとか底辺も道連れだし、放置したら治安がやばい事になる
介護費用の増大もあるのにね
171: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:16:26.23 ID:teDZPi4Z0.net
>>133
てか
介護保険も維持するの無理なんじゃない?
219: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:19:55.31 ID:aLIVtRt20.net
>>133
消費税上げると結局、低所得者層にしわ寄せいくから、そいつらが更に貧困化してナマポ層に落ちて余計に負担かかる
やるべきことはアホみたいに内部留保金貯めこんでる大企業や資産家から取るしかないんだよ
136: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:13:02.76 ID:Ugp2jPU20.net
外国人と働けるやつに生活保護なんかやるなよ
150: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:14:14.80 ID:gb3yIgjx0.net
>>136
働ける定義なんて本人しか決めれへんのやで
本人働けなかったら無理や
295: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:26:03.74 ID:Ugp2jPU20.net
>>150
健康診断書は目安になるだろ
まさかやる気の問題とか言うなよｗ
328: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:28:40.27 ID:gb3yIgjx0.net
>>295
健康診断書で生活保護拒否できたら
こんな問題すぐ解決しとるわ
340: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:30:13.18 ID:Ugp2jPU20.net
>>328
だから、働けるやつにやる必要ねーと言ってんだよ
146: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:14:01.87 ID:H+hEveD50.net
氷河期をほっといたつけ
156: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:15:08.50 ID:ri1nwkNg0.net
スキルも人脈もない人は悲惨だな～
今までなにを積み上げてきたのかな～
それができない派遣が害悪というのは私もそう思う。派遣じゃなくアウトソーシングの方が労働者のスキルは高まりそう
277: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:24:45.83 ID:mN2JdT470.net
>>156
積み上げる機会を逸した
社会形態が悪い
ていうか、そもそも引き篭もりを把握できてなかったからこれから何か対策があるはずなんだけどな
316: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:27:55.89 ID:GQ8kbqLl0.net
>>277
対策はすでに打ち出されたよ。地方自治体、さらにはその地方自治体と連携した民間組織、NPOなどに丸投げ
引きこもりの人が外出しやすいような環境を作りましょう、積極的に声かけをしましょうだってさ。40代の引きこもりに
明るくみんなで挨拶。このレベルだから仕事の斡旋など全く無理。
359: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:31:30.14 ID:waJxYuRw0.net
>>316
親戚に女の引きこもりがいるけど、ありゃモンスターだわ。引きこもりってもちろん繊細すぎる人もいるだろうけど。
388: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:34:24.56 ID:krlivSYW0.net
>>359
女の引きこもりはヤバイよな
384: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:34:07.52 ID:VIzXDgBF0.net
>>316
間違ってないぞ
40まで引きこもってた奴が今さら仕事出来るわけない
挨拶をして、地域や人との繋がりを作らせて、笑顔や言葉が出るようになり、家庭内暴力を止められれば大成功
コンビニで週三回のバイトでも出来れば200点
現実はそんなもん
というかそれが最善
401: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:36:19.01 ID:ChUZ3f060.net
>>316
人が高齢ニートになる原因ルートと彼らの悲しい運命の道まとめ
http://iitokoronet.com/2016/08/30/post-13557/
Ｑ１６：「詰む」の基準ってありますか？
Ａ１６：大体、何もしないまま３０歳を過ぎると、まともな仕事の受け入れ先が消滅するので、９割方詰みます。
２０代の間にどれだけ行動したかで、大体が決まります。
Ｑ１９：子供が４０歳等の中年になるまで、何もせず引きこもっていた場合どうなるのですか？
Ａ１９：どうにもなりません。
Ｑ２０：どうにもならないとは？
Ａ２０：そのままの意味で、「社会に出るルートが完全に閉ざされる」ということです。残念ですが、各家庭の優劣が表面化しただけのことです。
Ｑ４３：なら、低学歴の子供が引きこもったら、その段階でアウト、ということですか？
Ａ４３：若ければ「勉強し直して専門教育へ」という道もありますが、３０過ぎれば９割方アウトです。取り返しがきかないので。
Ｑ４４：だとすると、３０代の引きこもりの子供を持つ親はどうしたら良いのですか？ 子供がどの程度のことが出来れば十分なのですか？
Ａ４４：まず、親が期待するようなまっとうな道は既に消滅している、と見ておくことです。
「子供がアルバイトで食いつなげるだけの存在になれれば、それだけで１００点満点」というのが現実的でしょう。
Ｑ４５：ほとんど手は無い、ということでしょうか？
Ａ４５：残念ながら、その通りです。だからこそ、「政治的に解決を！」のように主張する人々も出て来るのです。
本当に詰んでいるんですよ、３０過ぎの引きこもりは。
445: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:40:18.76 ID:GQ8kbqLl0.net
>>401
うん。これ以上はできないんだよな。正しいやり方だと俺も思うよ。
国としてひきこもりの40代を経済的、精神的に救済する手段には限界があるってことを言いたいんだよ
国に期待しても、それは無理だよってこと。怠けてるとかじゃなく人的経済的資源がない。
427: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:38:59.41 ID:VIzXDgBF0.net
>>316
さっきも書いたが現実は>>401
引きこもりは長ければ長いほど、復帰が難しい
同じく高齢なら高齢なほど回復が難しい
だから「40過ぎなのに声かけ、挨拶」じゃなくて
「40過ぎだからこそ、声かけ、挨拶」
なんだよ
会話とか就労とか初期は全くの無理なの
160: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:15:49.06 ID:xyOIZtZl0.net
公務員栄えて国滅ぶ
どこかのギリシャみたいな国だな
174: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:16:50.63 ID:1a881KlP0.net
氷河期でも諦めなければそれなりの会社でそれなりの地位に就いていると思うよ。
207: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:19:12.24 ID:xyOIZtZl0.net
>>174
ほんとそれだわな
努力不足だったのは認める
349: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:30:54.70 ID:V7AN9zjx0.net
>>207
でも氷河期世代並みに他の世代も人員削減しますと解雇規制なくしたら
解雇された奴らは確実に努力が足りないからどころか努力を無下にされた不当だって騒ぐぜ
253: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:23:05.84 ID:wqXTR5K50.net
>>174
諦めなければじゃなくて
妥協すればの間違いじゃね？
285: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:25:15.96 ID:mN2JdT470.net
>>174
動かなきゃどうにもならない
氷河期以外の底辺も、国も
392: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:34:48.81 ID:teDZPi4Z0.net
>>174
ただし他世代との比較で
年収マイナス100～200万
てのもかかないと
176: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:16:58.81 ID:i1qzmKRk0.net
団塊からバブル世代までがクソなんだよ
現時点で権力を持ってるこいつらがいなくならんと、どうにもならん
179: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:17:13.07 ID:pj6CuSDR0.net
60越えたら安楽死施設いれてくれないかな
そしたら体動く間は細々食えるだけ働くよ
235: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:21:01.22 ID:Bbj1Q7j20.net
>>179
施設の維持運営に莫大な税金投入
↓
際限なき増税で国民から更に搾り取るので国民総貧困化
↓
貧困化した国民を施設で処分
↓
以下ループ
まあこれでもいいなw
181: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:17:17.63 ID:nsV38YBG0.net
まあこの世代は小さいときにバブル見てるからな
男は女を養わないといけないと思ってて
女は養われて当然と思ってる
でも収入は...な世代だから既婚率、出生率も酷いものだろうね
192: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:18:03.70 ID:3fC1lSZp0.net
消費税は3年殺し、という経験則があって
3%→91年にバブル崩壊
5%→97年頃氷河期発生
8%→ご覧の有様、つまり経済指標壊滅
とだいたいあってる。
橋本龍太郎も「MOFに騙された」(要約)と残して死んだ。
10%は即死だと思うがｗ
193: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:18:08.32 ID:GO38C7iK0.net
企業と政治家に出させたら良いだろ。責任取れ。
197: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:18:39.74 ID:gb3yIgjx0.net
>>193
政治家を選んだ国民のせいやで
203: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:19:03.56 ID:Ue8Rpcmf0.net
生活保護受給してるということは氷河期世代がまだ諦めてないってことだよね？w
223: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:20:06.14 ID:66HGVmuR0.net
氷河期救済は必要だったろ
もう遅いがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
229: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:20:35.04 ID:5e1zIeyy0.net
人手不足なのに採用されないってなんかモッタイナイ
248: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:22:27.75 ID:GO38C7iK0.net
>>229
氷河期は40オーバーだろうから、手に職持って無いなら、最低でもリーダー経験位無いと転職先も少ないだろ。
363: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:31:45.04 ID:6M7rhEACO.net
>>229 人手不足じゃない若い奴隷不足な
237: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:21:20.64 ID:wN3EjEvJ0.net
やっぱ、ナマポはシステム変えるしかねえな。
コンビニやスーパーの期限切れを利用して、
国もいくらか払って、それを配布でいいよ。
260: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:23:23.21 ID:2bvlepcx0.net
>>237
キミは生産調整を識らないのかｗ
農家は、生産された野菜を破棄するぞ。
252: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:22:58.13 ID:TRt+YVep0.net
何も生まない人間を税金で養うとか意味わからん
身体障害者で働けないならまだしも、五体満足なら肉体労働でも何でもやれるだろうに
255: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:23:19.58 ID:WV7YGvBa0.net
オレも氷河期世代だが気持ちはわかるぞ。
とことんやってやれ。
お前らの痛みはよくわかってる。
256: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:23:19.69 ID:HCMIYi4o0.net
何十年も就職活動しても正社員になれないなんてかわいそう
社会は氷河期世代に恨みでもあるの？
282: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:25:00.24 ID:J4NdATL60.net
氷河期世代は、これから親の介護
でも、氷河期世代は子供作ってないから、そのまま絶望
詰みじゃんｗ。
284: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:25:13.99 ID:xyOIZtZl0.net
氷河期で底辺のやつは努力不足を認めろ
ただ座るいすが極端に少なかっただけ
努力不足には違いない
でも今戦争が起きれば相手は無能な外国人だから
十分チャンスがあると思う
336: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:29:41.35 ID:ReWVlSnl0.net
>>284
努力不足を認めてるから生活保護受給して細々生きてるんだよ。
もちろん、今後３０年４０年は正社員は納税し続けて我々を支えないといけない。
我々は月１２万円で我慢、正社員は年収５００万８００万稼ぐという区別。
289: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:25:44.30 ID:2pCLxgmy0.net
モロ氷河期世代の社蓄21年目ですが、
愚痴っている人は何していたんですか。
20年間遊んでいたんですか。
ワタシはそんな恵まれた境遇に
無かったので社蓄していましたが
291: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:25:49.97 ID:Wei6xhA70.net
これに医療費問題と年金問題もプラスするから
日本はオワコン
201: 名無しさん＠１周年: 2018/04/02(月) 20:18:53.63 ID:EB0YZeWP0.net
なまぽ廃止待ったなしだな