エンタメ 公開日:2018/03/11 コメント数:0 編集者:Google+吉田兼好 キンコン西野が漫画村問題に「対策難しくない、無料公開すればいいだけ、俺もやったらボロ儲けした」 漫画村問題 西野亮廣 1: マイナンバー ★: 2018/03/11(日) 00:29:06.41 ID:CAP_USER9.net キングコングの西野亮広(37)が、海賊版漫画サイトの問題にコメント。「対策なんて、難しくも何ともない」と呼びかけた。 現在、漫画を無料で違法アップロードする海賊版サイトに批判が殺到している。西野は9日、この問題についてブログを更新。 「公式が無料公開して、新たなマネタイズの方法を作ればいいのではないか」と指摘するクリエイターによるツイートを引用して、同意を示した。 西野は16年10月に出版した絵本「えんとつ町のプペル」を無料公開した際、「子供たちが、作品に対価を払う意識を持たなくなってしまうのではないか」「無料が当たり前になったら、業界が疲弊する」などの批判が寄せられた。 西野は、「去年の今頃は、『公式の無料公開を批判しちゃう感覚を捨てないとマズイことになるよ。無料化は加速するし、止められないから、公式が先回りして、 入り口を無料にして、あとあとマネタイズできるモデルを作っておいた方がいいよ』と叫んだけれど、まったく届かなかった。 『津波が来てるから、丘に登れ!』と叫んでも、『目立ちたいんですか?』『炎上商法ですか?』と片付けられた」と振り返っている。 「えんとつ町のプペル 」は無料公開によって注目を集めて、むしろ累計発行部数30万部を突破するヒットを飛ばした。 西野は、海賊版漫画サイトの問題について「対策なんて、難しくも何ともない。耳を傾けてもらえば、半日で片付く話だ。ただし、聞く耳を持たない人は助けることはできない」と呼びかけた。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180310-00146110-nksports-ent 17: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:34:41.44 ID:OyOXw6p00.net >>1 たまたま1冊当たった絵本とレベルが違うだろうに… 58: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:48:22.51 ID:5m43/o1A0.net >>1 これは正論。いい加減漫画やCDはオワコンだと気づくべき。 218: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:19:20.64 ID:yn6ce2GG0.net >>1 おまえの安っぽい絵本と一緒にすんなよ 271: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:28:32.30 ID:qAaOS4Dg0.net >>1 貧乏人『そうだ、そうだ!どんどん無料にしていくべき!』 なお 1円も落とさない模様 296: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:33:53.51 ID:XUmS4je30.net >>1 嫌われ西野だから、批判されただけなんじゃ? 誰かもっと沢山の信頼を勝ち得てる人間が 発言すれば同調する人も増えたんじゃないの? 人間なんてそんなものさ 382: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:49:46.61 ID:shPUrfH10.net >>1 バカのように見えるけど、これが結論なんだよね。 508: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 02:10:05.82 ID:rlJw4jox0.net >>1 今後は全て無料だな絵本 651: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 02:36:50.13 ID:tGdBWjjU0.net >>1 西山さんは誰かの意見に乗っかって話題になりたいだけだから論外だけど なんで漫画だけ無料公開って考えてんだろ。 その理屈ならなんでも無料に出来るのにさw この意見を推進してるヤツもだけど 子供でもわかる頭の悪さ。 無料でも(その何とかのシステムさえ構築すれば)商売にはなるけどさ ソレはもう無料じゃないんだよね。 漫画村ってのは無料だから問題なんだけどもさ。 684: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 02:42:34.16 ID:qjKVc9uu0.net >>1 さすが、実際に絵を描いた人の名前を隠して さも自分が描きましたの体で表紙に名前書いちゃう西野さんやで そりゃあ、著作権の概念なんてわからなくて当然だわなw 898: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 03:26:23.84 ID:LkPZiFbL0.net >>1 え?「えんとつ町のプペル」をこっちが使って金儲けして良いの? 927: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 03:30:34.88 ID:3anKos2O0.net >>1 3月11日に津波に喩えるなよクズ芸人が 2: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:29:20.49 ID:61Gv/2ia0.net 正論定期 3: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:30:13.87 ID:9S6cNsml0.net 今後全ての作品を無料で公開してみろ 61: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:49:12.73 ID:tGOGAXpV0.net >>3 読者側からみたら無料なだけで 作者側からみて無料ってことではない 中間に入った業者か団体化かが 現金以外の価値のあるものを無料購読の対価として 読者から回収してそれを現金化(マネタイズ)して 作者に制作の対価としてその現金を支払う ”仕組み”が必要と言ってるだけ 794: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 03:05:12.28 ID:YatUg3Xb0.net >>61 だから今後全部やって見ろって事でしょ “ 西野亮廣 ”の関連記事2019年04月25日【名言】キングコング西野さん、近畿大卒業式で名言を吐いてしまう2021年02月11日プペル西野、コロナ禍の映画宣伝に疑問を呈した女性を「癌」呼ばわりし、弁当屋開いたり、街作ろうとしている模様🤔4: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:31:29.08 ID:vUTojx3K0.net それは作者だけが儲ける話 332: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:40:11.23 ID:cMdBGu460.net >>4 作者が儲けるだけでなんの問題もないですよね? 341: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:41:25.63 ID:1Y8x8U3x0.net >>332 社会に出たら自分のアホ加減がわかるかもよ小学生。 364: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:46:27.99 ID:4Oh5eHLV0.net >>341 漫画家がどれだけ頑張っても🐎💦 出版社やら何も生み出してないカスどもに😈 ピンハネされるんだよね🤔 出版カスどもが儲からなくなったら誰が困るんだ🤔 573: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 02:22:09.90 ID:tdNvYBth0.net >>364 頭悪すぎだろ 880: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 03:23:05.70 ID:uE4FRZQ90.net ブラックジャックによろしくの佐藤秀峰が無料開放やら何やらやって 自分でサイト開設してデジタル漫画売ったら 数億の儲けが出たそうで。それはそれでいい話でうらやましいことで でも佐藤って、そもそも超大手出版社で名前売ってもらった事に対する感謝やリスペクト0だよな フリーや同人からはじめて大手雑誌経由してなかったらぶっちゃけそんだけ売るの無理だっただろうに 西野だってタレントだからこんだけ話題にしてもらえたのに バカなんだろうなこういう連中って 勝手にタイトル拝借してる元のレジェンド手塚治虫が聞いたらぶん殴られるだろ佐藤なんて 手塚は編集人との付き合いも大事にしてたのに 今>>364みたいな低能低学歴ゴミニート増えてんのか? 897: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 03:26:23.74 ID:r/pzd0Xj0.net >>880 >超大手出版社で名前売ってもらった 其の結果が印税1割、アニメ化、映画化権牛耳られて二束三文しか貰えない って事? 出版社様はすごいな その出版社様は原稿上げてくれる作家に感謝とかしてるのかね?w 正当な報酬をちゃんと払ってるのかね? 5: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:32:28.44 ID:8K6BC7Nn0.net 目先のことしか考えてなさそ 6: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:32:45.27 ID:taqfYN2c0.net 法律で違法なサイトをDDos攻撃する許可与えたほうがいい。 それで合法的に攻撃しかける。 214: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:18:46.57 ID:6zq74Lnv0.net >>6 違法の判断は誰がするの?どこの国の法律に基づくの? 24: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:35:47.26 ID:taqfYN2c0.net ホスティングサービスもDDOS攻撃受けるサイトを抱えるるのは面倒だから 違法なサイトの契約とか切るだろうし。問題は大規模も攻撃しかけるのに どれくらいのパソコンなりネットワークリソース必要なのかだな・・ 328: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:39:38.96 ID:i11NzlZk0.net >>24 それ犯罪やろ 合法行為に対して違法行為で潰そうって発想が気持ち悪いわ どっちが犯罪者だよって話 11: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:34:13.41 ID:pmwc5jFl0.net それやると書店、取次、流通、印刷、製紙が死ぬ 書店と取次はじわじわ死につつあるけど即死する だから新聞も出版もなかなかデジタル版の価格下げられないんだよね 21: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:35:19.49 ID:751IaFnx0.net >>11 つまり今のビジネスモデルが時代遅れってこったは 新聞屋と一緒じゃん 40: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:43:38.57 ID:YMUB3E0U0.net >>11 新聞はボッタクリ 面積の半分が広告だし 購読者は金払って半分も広告読まされる 309: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:36:45.65 ID:i11NzlZk0.net >>11 何があかんの? つまり今の本にはそんだけ買い手からしたら無駄な金がかかってるってことやろ 349: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:43:08.15 ID:u48qK+ZX0.net >>11 しねばいいやん ここに来るまでに何年ぼけっとあぐらかいてたんだよ 危機を察知したら別のビジネスを考えなくてはいけない それを怠ったからしぬ、それだけの話 545: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 02:17:27.13 ID:znHIwosA0.net >>11 ブンヤと同じ。 時代遅れ産業が淘汰されるのは仕方ない 紙芝居屋や貸本は消えたけど復活させようなんて動きはないし無理だよな。それと一緒 漫画の場合ガッチリ印刷とかと食いついてるんだろうな 13: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:34:24.40 ID:nBzTME+M0.net こいつマネタイズ言いたいだけだろ 22: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:35:37.48 ID:FRV8qbyg0.net 副業と本業を一緒にするなアホ。 42: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:44:38.05 ID:1SUKqTfG0.net (´;ω;`)無料がナウいの? 漫画が無料なら新聞も無料かな? 46: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:45:39.21 ID:qTAqUcYt0.net 文句は言うが西野よりも良い案は出さないお前らは生きてる価値がないな 130: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:06:49.86 ID:UvdADpO30.net 「free」で稼ぐ稼がない と違法アップロードを同じ問題にするなよ 77: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:54:31.72 ID:GjdE9y5E0.net これは正論 漫画はすべて無料で提供するべき 漫画村はそれをしてるから漫画ファンが支持しているのだ 28: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:37:23.97 ID:Q5Y3R3yv0.net アホか? 漫画村はマンガ家と何も関係無いんだよ。 関係無い奴が勝手に公開してるから問題なんだよアホ。 37: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:43:14.87 ID:zkw++vQ70.net そもそもは芸能人という下駄を履いた立場の人間がやったからこその成功例であって 業界全てに通用する手とは言えないんじゃなかろうか 片岡鶴太郎の書画だって無名の人間が下駄無しで出してたら大して評価されんかったろ 西野は自分が履いてる下駄の高さを過小評価し過ぎてる 47: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:45:56.37 ID:q9oqDX120.net やりたい人はやれば良い。やりたくない人は保護政策に打って出れば良い。 「漫画家」と「出版社」次第で、やろうと思ったら出来るんやないの。 「佐藤秀峰」って先駆者がおるわな。 49: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:46:51.78 ID:0rLk+amy0.net 音楽や映画で違法DLが減ったのはiTunesやNetflixの使い勝手が海賊版を超えたからなんだろ 漫画も出版社の垣根を超えられるなら同じことをできるだろ 多分ザ・日本社会の出版社では縦割りで無理なんだろうけど 59: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:48:24.08 ID:HpGZjIMD0.net 今の印刷屋利権ありきの漫画コンテンツ業界が時代遅れなのは間違いないけど 不正コピー配布サイトを擁護するのは別問題 60: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:48:30.77 ID:zkw++vQ70.net しかし津波に例えるあたりたち悪いなぁ 66: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:50:14.84 ID:cKzZ9kMb0.net まあ作家個人がウェブでやるならそれでイケるだろうが、出版社が絡むと難しくなるよ。 色んなお金がかかってきちゃうし。 74: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:53:32.06 ID:5m43/o1A0.net >>66 なら出版社と契約する必要はない。漫画家は無料で公開できるビジネスアイデアを考えないと 111: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:02:46.72 ID:cKzZ9kMb0.net >>74 インディーズ的な漫画はそれでも良いが、雑誌の看板漫画みたいな大作は編集者の力とか色々必要でしょ。 76: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:54:14.26 ID:n36/PMJQ0.net 出版関係の人たちだって馬鹿じゃないんだからそんな事はわかってると思うよ そりゃ、印刷とか紙の本に関連する会社・業界切り捨てて作家と出版社の事だけ考えれば今すぐできるでしょ でも、簡単に切り捨てられないからどうやって移行していくかに苦心してるんだろうし 78: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:54:32.40 ID:HXf3CWjz0.net 新たなマネタイズの方法を作ればいいのではないか ↑ 煽る訳では無いけどこの内容まで具体的に説明して欲しいです(´;ω;`) 80: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:54:35.77 ID:Jm0aZCND0.net 対策なんて、難しくも何ともない なら無料で答えろよなに黙ってんだよ 83: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:55:07.75 ID:O6aaUeSF0.net 西野の言っていることは正しい 違法アップロードは止められない ワンパンマンは、無料公開だけど単行本は売れてるんじゃないか? WEB漫画が一般的になって無名漫画家のチャンスが広がってると思う。 101: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:59:43.62 ID:7XDk9tqw0.net >>83 その通り 結局は面白さで勝負できないから踏み切れないんだよね 無料で公開したらそれ見てわざわざ2度3度見る必要ないやとなる作品ばかりってこと 118: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:04:29.08 ID:DOZJxl+O0.net >>101 結局誌面においても金かけて打ち切ってと同じことやってるわけだしな 193: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:16:27.24 ID:Q5Y3R3yv0.net ワンパンマンが売れたのは集英社が宣伝したからだろ? その作家も今は出版社と契約している。 89: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:56:20.01 ID:PuDFd2sn0.net 頭おかしい お前は権利者であってしかも無料公開を完全にしてないだろ 違法サイトは権利もないやつが無断で無制限に全公開してるんだよ どこに収益のシステムが存在するんだよ 198: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:16:52.55 ID:vDcY3k4x0.net >>89 仰せの通り 野菜泥棒、果物泥棒と出店を並べて販売競争すればいい、と言ってるレベル 正論どころか暴論の極致 90: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:56:43.53 ID:Jm0aZCND0.net 「子供たちが、作品に対価を払う意識を持たなくなってしまうのではないか」 「無料が当たり前になったら、業界が疲弊する」 漫画村の問題そのものだな…最初ならともかく慢性化したらダメってことか 91: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:56:49.98 ID:5m43/o1A0.net お前らってバカだよな。 漫画が無料で読めた方がいいじゃん。それで漫画家が儲かって、漫画村が潰れるのが理想だろ? なぜ、それを求めないの? 227: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:20:25.89 ID:56pOzGCW0.net 公式も広告モデルにしてってなるんだろうけど 単価高いエロとか選べないからね… 今後の雑誌落ち込みまで考えると採算合わないんじゃ 漫画村はフリーライダーだから大儲けしてる 243: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:24:05.89 ID:hv89i/rP0.net >>227 最終的にはそこに行き着くだろうね 出版社なんて必要ないって気づいた漫画家だけが生き残るだろう それが何年後かはわからないけど 247: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:25:05.22 ID:JbXDo3kN0.net 出版社挟まなければ儲けが増える漫画家はけっこう居ると思うんだよなあ 出版社にしがみ付かないと食えない漫画家も多そうだけど 300: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:35:11.29 ID:vDcY3k4x0.net で、出版社が崩壊して、漫画家は読者の声を自力で回収して自力でストーリーに反映させて自力で(略) 漫画は一気に衰退するな 少なくとも同人レベルに質が下がる 313: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:37:27.42 ID:zPBQZ3xO0.net >>300 それでいいんじゃねぇかな はっきり言って衰退論は漫画を評価し過ぎてる気がするよ 366: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:46:38.49 ID:dz7wL7Ai0.net >>313 本当に編集者という仕事が必要なら 漫画家がアシスタントと同じく雇うはず そこをケチったやつはケチらなかったやつに質で劣って競争に負ける 編集者も自由市場に晒されれば本当の価値がはだきりわかるからいいかもね 終身雇用はなくなるけど有名漫画家並みの金持ち編集者も出るかもしれない 474: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 02:04:38.44 ID:zPBQZ3xO0.net >>366 出版社と漫画家の問題取り沙汰される度良くわからなくなって来るしなぁ 風通し良くする意味では決して悪い流れではないと思うわ 338: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:41:04.54 ID:5m43/o1A0.net >>300 出版社が関わると売上の大半が取られるからな。漫画家はフリーで口座を公開して自力で頑張った方が可能性高い。 197: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:16:52.28 ID:vXlOMmlE0.net キンコンのやつは商用でも無料で使っていいってことか 引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1520695746/
1: マイナンバー ★: 2018/03/11(日) 00:29:06.41 ID:CAP_USER9.net
キングコングの西野亮広(37)が、海賊版漫画サイトの問題にコメント。「対策なんて、難しくも何ともない」と呼びかけた。
現在、漫画を無料で違法アップロードする海賊版サイトに批判が殺到している。西野は9日、この問題についてブログを更新。
「公式が無料公開して、新たなマネタイズの方法を作ればいいのではないか」と指摘するクリエイターによるツイートを引用して、同意を示した。
西野は16年10月に出版した絵本「えんとつ町のプペル」を無料公開した際、「子供たちが、作品に対価を払う意識を持たなくなってしまうのではないか」「無料が当たり前になったら、業界が疲弊する」などの批判が寄せられた。
西野は、「去年の今頃は、『公式の無料公開を批判しちゃう感覚を捨てないとマズイことになるよ。無料化は加速するし、止められないから、公式が先回りして、
入り口を無料にして、あとあとマネタイズできるモデルを作っておいた方がいいよ』と叫んだけれど、まったく届かなかった。
『津波が来てるから、丘に登れ!』と叫んでも、『目立ちたいんですか?』『炎上商法ですか?』と片付けられた」と振り返っている。
「えんとつ町のプペル 」は無料公開によって注目を集めて、むしろ累計発行部数30万部を突破するヒットを飛ばした。
西野は、海賊版漫画サイトの問題について「対策なんて、難しくも何ともない。耳を傾けてもらえば、半日で片付く話だ。ただし、聞く耳を持たない人は助けることはできない」と呼びかけた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180310-00146110-nksports-ent
17: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:34:41.44 ID:OyOXw6p00.net
>>1
たまたま1冊当たった絵本とレベルが違うだろうに…
58: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:48:22.51 ID:5m43/o1A0.net
>>1
これは正論。いい加減漫画やCDはオワコンだと気づくべき。
218: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:19:20.64 ID:yn6ce2GG0.net
>>1
おまえの安っぽい絵本と一緒にすんなよ
271: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:28:32.30 ID:qAaOS4Dg0.net
>>1
貧乏人『そうだ、そうだ!どんどん無料にしていくべき!』
なお 1円も落とさない模様
296: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:33:53.51 ID:XUmS4je30.net
>>1
嫌われ西野だから、批判されただけなんじゃ?
誰かもっと沢山の信頼を勝ち得てる人間が
発言すれば同調する人も増えたんじゃないの?
人間なんてそんなものさ
382: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:49:46.61 ID:shPUrfH10.net
>>1
バカのように見えるけど、これが結論なんだよね。
508: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 02:10:05.82 ID:rlJw4jox0.net
>>1
今後は全て無料だな絵本
651: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 02:36:50.13 ID:tGdBWjjU0.net
>>1
西山さんは誰かの意見に乗っかって話題になりたいだけだから論外だけど
なんで漫画だけ無料公開って考えてんだろ。
その理屈ならなんでも無料に出来るのにさw
この意見を推進してるヤツもだけど
子供でもわかる頭の悪さ。
無料でも(その何とかのシステムさえ構築すれば)商売にはなるけどさ
ソレはもう無料じゃないんだよね。
漫画村ってのは無料だから問題なんだけどもさ。
684: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 02:42:34.16 ID:qjKVc9uu0.net
>>1
さすが、実際に絵を描いた人の名前を隠して
さも自分が描きましたの体で表紙に名前書いちゃう西野さんやで
そりゃあ、著作権の概念なんてわからなくて当然だわなw
898: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 03:26:23.84 ID:LkPZiFbL0.net
>>1
え?「えんとつ町のプペル」をこっちが使って金儲けして良いの?
927: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 03:30:34.88 ID:3anKos2O0.net
>>1
3月11日に津波に喩えるなよクズ芸人が
2: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:29:20.49 ID:61Gv/2ia0.net
正論定期
3: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:30:13.87 ID:9S6cNsml0.net
今後全ての作品を無料で公開してみろ
61: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:49:12.73 ID:tGOGAXpV0.net
>>3
読者側からみたら無料なだけで
作者側からみて無料ってことではない
中間に入った業者か団体化かが
現金以外の価値のあるものを無料購読の対価として
読者から回収してそれを現金化(マネタイズ)して
作者に制作の対価としてその現金を支払う
”仕組み”が必要と言ってるだけ
794: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 03:05:12.28 ID:YatUg3Xb0.net
>>61
だから今後全部やって見ろって事でしょ
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4: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:31:29.08 ID:vUTojx3K0.net
それは作者だけが儲ける話
332: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:40:11.23 ID:cMdBGu460.net
>>4
作者が儲けるだけでなんの問題もないですよね?
341: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:41:25.63 ID:1Y8x8U3x0.net
>>332
社会に出たら自分のアホ加減がわかるかもよ小学生。
364: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:46:27.99 ID:4Oh5eHLV0.net
>>341
漫画家がどれだけ頑張っても🐎💦
出版社やら何も生み出してないカスどもに😈
ピンハネされるんだよね🤔
出版カスどもが儲からなくなったら誰が困るんだ🤔
573: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 02:22:09.90 ID:tdNvYBth0.net
>>364
頭悪すぎだろ
880: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 03:23:05.70 ID:uE4FRZQ90.net
ブラックジャックによろしくの佐藤秀峰が無料開放やら何やらやって
自分でサイト開設してデジタル漫画売ったら
数億の儲けが出たそうで。それはそれでいい話でうらやましいことで
でも佐藤って、そもそも超大手出版社で名前売ってもらった事に対する感謝やリスペクト0だよな
フリーや同人からはじめて大手雑誌経由してなかったらぶっちゃけそんだけ売るの無理だっただろうに
西野だってタレントだからこんだけ話題にしてもらえたのに バカなんだろうなこういう連中って
勝手にタイトル拝借してる元のレジェンド手塚治虫が聞いたらぶん殴られるだろ佐藤なんて
手塚は編集人との付き合いも大事にしてたのに
今>>364みたいな低能低学歴ゴミニート増えてんのか?
897: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 03:26:23.74 ID:r/pzd0Xj0.net
>>880
>超大手出版社で名前売ってもらった
其の結果が印税1割、アニメ化、映画化権牛耳られて二束三文しか貰えない
って事?
出版社様はすごいな
その出版社様は原稿上げてくれる作家に感謝とかしてるのかね?w
正当な報酬をちゃんと払ってるのかね?
5: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:32:28.44 ID:8K6BC7Nn0.net
目先のことしか考えてなさそ
6: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:32:45.27 ID:taqfYN2c0.net
法律で違法なサイトをDDos攻撃する許可与えたほうがいい。
それで合法的に攻撃しかける。
214: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:18:46.57 ID:6zq74Lnv0.net
>>6
違法の判断は誰がするの?どこの国の法律に基づくの?
24: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:35:47.26 ID:taqfYN2c0.net
ホスティングサービスもDDOS攻撃受けるサイトを抱えるるのは面倒だから
違法なサイトの契約とか切るだろうし。問題は大規模も攻撃しかけるのに
どれくらいのパソコンなりネットワークリソース必要なのかだな・・
328: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:39:38.96 ID:i11NzlZk0.net
>>24
それ犯罪やろ
合法行為に対して違法行為で潰そうって発想が気持ち悪いわ
どっちが犯罪者だよって話
11: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:34:13.41 ID:pmwc5jFl0.net
それやると書店、取次、流通、印刷、製紙が死ぬ
書店と取次はじわじわ死につつあるけど即死する
だから新聞も出版もなかなかデジタル版の価格下げられないんだよね
21: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:35:19.49 ID:751IaFnx0.net
>>11
つまり今のビジネスモデルが時代遅れってこったは
新聞屋と一緒じゃん
40: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:43:38.57 ID:YMUB3E0U0.net
>>11
新聞はボッタクリ
面積の半分が広告だし
購読者は金払って半分も広告読まされる
309: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:36:45.65 ID:i11NzlZk0.net
>>11
何があかんの?
つまり今の本にはそんだけ買い手からしたら無駄な金がかかってるってことやろ
349: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:43:08.15 ID:u48qK+ZX0.net
>>11
しねばいいやん
ここに来るまでに何年ぼけっとあぐらかいてたんだよ
危機を察知したら別のビジネスを考えなくてはいけない
それを怠ったからしぬ、それだけの話
545: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 02:17:27.13 ID:znHIwosA0.net
>>11
ブンヤと同じ。
時代遅れ産業が淘汰されるのは仕方ない
紙芝居屋や貸本は消えたけど復活させようなんて動きはないし無理だよな。それと一緒
漫画の場合ガッチリ印刷とかと食いついてるんだろうな
13: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:34:24.40 ID:nBzTME+M0.net
こいつマネタイズ言いたいだけだろ
22: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:35:37.48 ID:FRV8qbyg0.net
副業と本業を一緒にするなアホ。
42: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:44:38.05 ID:1SUKqTfG0.net
(´;ω;`)無料がナウいの?
漫画が無料なら新聞も無料かな?
46: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:45:39.21 ID:qTAqUcYt0.net
文句は言うが西野よりも良い案は出さないお前らは生きてる価値がないな
130: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:06:49.86 ID:UvdADpO30.net
「free」で稼ぐ稼がない
と違法アップロードを同じ問題にするなよ
77: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:54:31.72 ID:GjdE9y5E0.net
これは正論
漫画はすべて無料で提供するべき
漫画村はそれをしてるから漫画ファンが支持しているのだ
28: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:37:23.97 ID:Q5Y3R3yv0.net
アホか?
漫画村はマンガ家と何も関係無いんだよ。
関係無い奴が勝手に公開してるから問題なんだよアホ。
37: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:43:14.87 ID:zkw++vQ70.net
そもそもは芸能人という下駄を履いた立場の人間がやったからこその成功例であって
業界全てに通用する手とは言えないんじゃなかろうか
片岡鶴太郎の書画だって無名の人間が下駄無しで出してたら大して評価されんかったろ
西野は自分が履いてる下駄の高さを過小評価し過ぎてる
47: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:45:56.37 ID:q9oqDX120.net
やりたい人はやれば良い。やりたくない人は保護政策に打って出れば良い。
「漫画家」と「出版社」次第で、やろうと思ったら出来るんやないの。
「佐藤秀峰」って先駆者がおるわな。
49: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:46:51.78 ID:0rLk+amy0.net
音楽や映画で違法DLが減ったのはiTunesやNetflixの使い勝手が海賊版を超えたからなんだろ
漫画も出版社の垣根を超えられるなら同じことをできるだろ
多分ザ・日本社会の出版社では縦割りで無理なんだろうけど
59: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:48:24.08 ID:HpGZjIMD0.net
今の印刷屋利権ありきの漫画コンテンツ業界が時代遅れなのは間違いないけど
不正コピー配布サイトを擁護するのは別問題
60: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:48:30.77 ID:zkw++vQ70.net
しかし津波に例えるあたりたち悪いなぁ
66: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:50:14.84 ID:cKzZ9kMb0.net
まあ作家個人がウェブでやるならそれでイケるだろうが、出版社が絡むと難しくなるよ。
色んなお金がかかってきちゃうし。
74: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:53:32.06 ID:5m43/o1A0.net
>>66
なら出版社と契約する必要はない。漫画家は無料で公開できるビジネスアイデアを考えないと
111: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:02:46.72 ID:cKzZ9kMb0.net
>>74
インディーズ的な漫画はそれでも良いが、雑誌の看板漫画みたいな大作は編集者の力とか色々必要でしょ。
76: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:54:14.26 ID:n36/PMJQ0.net
出版関係の人たちだって馬鹿じゃないんだからそんな事はわかってると思うよ
そりゃ、印刷とか紙の本に関連する会社・業界切り捨てて作家と出版社の事だけ考えれば今すぐできるでしょ
でも、簡単に切り捨てられないからどうやって移行していくかに苦心してるんだろうし
78: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:54:32.40 ID:HXf3CWjz0.net
新たなマネタイズの方法を作ればいいのではないか
↑
煽る訳では無いけどこの内容まで具体的に説明して欲しいです(´;ω;`)
80: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:54:35.77 ID:Jm0aZCND0.net
対策なんて、難しくも何ともない
なら無料で答えろよなに黙ってんだよ
83: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:55:07.75 ID:O6aaUeSF0.net
西野の言っていることは正しい
違法アップロードは止められない
ワンパンマンは、無料公開だけど単行本は売れてるんじゃないか?
WEB漫画が一般的になって無名漫画家のチャンスが広がってると思う。
101: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:59:43.62 ID:7XDk9tqw0.net
>>83
その通り
結局は面白さで勝負できないから踏み切れないんだよね
無料で公開したらそれ見てわざわざ2度3度見る必要ないやとなる作品ばかりってこと
118: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:04:29.08 ID:DOZJxl+O0.net
>>101
結局誌面においても金かけて打ち切ってと同じことやってるわけだしな
193: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:16:27.24 ID:Q5Y3R3yv0.net
ワンパンマンが売れたのは集英社が宣伝したからだろ?
その作家も今は出版社と契約している。
89: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:56:20.01 ID:PuDFd2sn0.net
頭おかしい
お前は権利者であってしかも無料公開を完全にしてないだろ
違法サイトは権利もないやつが無断で無制限に全公開してるんだよ
どこに収益のシステムが存在するんだよ
198: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:16:52.55 ID:vDcY3k4x0.net
>>89
仰せの通り
野菜泥棒、果物泥棒と出店を並べて販売競争すればいい、と言ってるレベル
正論どころか暴論の極致
90: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:56:43.53 ID:Jm0aZCND0.net
「子供たちが、作品に対価を払う意識を持たなくなってしまうのではないか」
「無料が当たり前になったら、業界が疲弊する」
漫画村の問題そのものだな…最初ならともかく慢性化したらダメってことか
91: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 00:56:49.98 ID:5m43/o1A0.net
お前らってバカだよな。
漫画が無料で読めた方がいいじゃん。それで漫画家が儲かって、漫画村が潰れるのが理想だろ?
なぜ、それを求めないの?
227: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:20:25.89 ID:56pOzGCW0.net
公式も広告モデルにしてってなるんだろうけど
単価高いエロとか選べないからね…
今後の雑誌落ち込みまで考えると採算合わないんじゃ
漫画村はフリーライダーだから大儲けしてる
243: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:24:05.89 ID:hv89i/rP0.net
>>227
最終的にはそこに行き着くだろうね
出版社なんて必要ないって気づいた漫画家だけが生き残るだろう
それが何年後かはわからないけど
247: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:25:05.22 ID:JbXDo3kN0.net
出版社挟まなければ儲けが増える漫画家はけっこう居ると思うんだよなあ
出版社にしがみ付かないと食えない漫画家も多そうだけど
300: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:35:11.29 ID:vDcY3k4x0.net
で、出版社が崩壊して、漫画家は読者の声を自力で回収して自力でストーリーに反映させて自力で(略)
漫画は一気に衰退するな
少なくとも同人レベルに質が下がる
313: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:37:27.42 ID:zPBQZ3xO0.net
>>300
それでいいんじゃねぇかな
はっきり言って衰退論は漫画を評価し過ぎてる気がするよ
366: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:46:38.49 ID:dz7wL7Ai0.net
>>313
本当に編集者という仕事が必要なら
漫画家がアシスタントと同じく雇うはず
そこをケチったやつはケチらなかったやつに質で劣って競争に負ける
編集者も自由市場に晒されれば本当の価値がはだきりわかるからいいかもね
終身雇用はなくなるけど有名漫画家並みの金持ち編集者も出るかもしれない
474: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 02:04:38.44 ID:zPBQZ3xO0.net
>>366
出版社と漫画家の問題取り沙汰される度良くわからなくなって来るしなぁ
風通し良くする意味では決して悪い流れではないと思うわ
338: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:41:04.54 ID:5m43/o1A0.net
>>300
出版社が関わると売上の大半が取られるからな。漫画家はフリーで口座を公開して自力で頑張った方が可能性高い。
197: 名無しさん@恐縮です: 2018/03/11(日) 01:16:52.28 ID:vXlOMmlE0.net
キンコンのやつは商用でも無料で使っていいってことか