社会 公開日：2024/01/03 コメント数：28 編集者：Google+吉田兼好 【緊急】海保機、滑走路進入許可なし＝管制官の交信記録を公表―国交省 なんJ 羽田空港海保事故 1: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 18:35:45.81 海保機、滑走路進入許可なし＝管制官の交信記録を公表―国交省 1/3(水) 18:17 羽田空港（東京都大田区）で日本航空と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、国土交通省は３日、管制官と日航機や海保機との交信記録を公表した。管制官は日航機に着陸を許可する一方、海保機には滑走路手前の停止位置までの走行を指示し、滑走路への進入許可は出していなかった。 2: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 18:36:34.87 ID:z4quIhnYH どうやったら勘違いできるんだよ 13: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 18:38:53.78 ID:FMzV6va5d 指示を復唱せなアカンって聞いたんやがそこはどうなん？ 滑走路で待機言うたら管制官に訂正されるんちゃうの？ 243: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:46:49.21 ID:9MQw42Ll0 >>13 待機の復唱もあったので、操縦した人間が… “ 羽田空港海保事故 ”の関連記事2024年01月03日羽田空港で日本航空機と海上保安庁の航空機が接触し炎上 30: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 18:42:06.64 ID:S7CSAEZz0 まあ乗員乗客死者ゼロで100％過失の海保側が死んだのはまだ救いだったな 逆だったら海保は一生叩かれてたやろ 32: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 18:42:42.25 ID:1c2prgoH0 昨日Xで検索したからかおすすめにこの飛行機のやつばっか出てくるんやけどホルホルと謎の警察叩きばっかで怖い 34: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 18:43:30.91 ID:re4tSiNC0 10年前：taxi into position and holdは 「滑走路に進入して待機」の意味で使用されていた ↓ 使用禁止は、line up and waitに変更 ↓ 2年前：taxi to holding pointが 「滑走路手前まで行って待機」の意味で使われ始める 管制塔からの海保に対する最後の指示は holding point C-5 「滑走路手前で待機」を「滑走路に侵入して待機」と海保側が誤認した可能性が高い←今ココ 38: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 18:44:32.28 ID:J2DQjUlb0 >>34 英語使うのやめろ 61: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 18:49:39.02 ID:vEV6wtXUd >>34 C5は実際どこなん？ 滑走路上なのか手前なのか 77: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 18:53:41.27 ID:2OsXxQgU0 >>61 C5は手前やな そもそも様々な解釈ができる言葉で伝えるのが間違い 681: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 20:32:57.70 ID:1b6Q+WuA0 >>34 なるほどね これは勘違いするかもしれん 英語できるいうてもネイティブやないから どうしても言語の脳内処理にワンクッション置くからな 721: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 20:38:26.91 ID:reWQ8BAx0 >>681 intoがなくなってholdingだけにになってるんやからむしろ分かりやすくなったろこれ 728: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 20:39:35.16 ID:3ow/wbGx0 >>34 やっぱり英語は欠陥言語やなあ これが原因なら誰の責任でもないわ 771: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 20:45:37.75 ID:GEV20dDo0 >>728 同音異義語がやたら多い日本語はもっと酷いぞ 単純に使い慣れてるから気にならんだけで 879: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 21:06:05.66 ID:oxOUqZjL0 >>34 もっとわかりやすく間違えにくい言い方にしろよ… 702: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 20:35:51.68 ID:jqfhdS4Od >>34 今までも停止線で待機って言われてるのに勘違いしてオンザ滑走路しとったけどたまたま別の機が来とらんだけであった これが最終報告やろか 41: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 18:45:13.36 ID:2nEZMxag0 まあ勘違いで突っ込んでしまったんやろ タイミングが悪すぎて旅客機も気づけなかったんやろし 鹿児島空港でも去年ヒヤリハットあったようやしほんとハインリッヒやわ 67: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 18:50:56.22 ID:9+uWOt/g0 JALが駐機場に着陸しちゃった可能性ないか？ 266: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:49:32.92 ID:4zc/Ogyvr 滑走路に信号ないんか？ 電車より速いのに 219: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:43:25.61 ID:gJDUWfuI0 529 名前：それでも動く名無し[] 投稿日：2024/01/03(水) 19:20:28.01 ID:aDJ5Pe2D0 >>67 ランプで表示する機械がたまたまぶっ壊れてた期間だったり色々な要素の積み重なりで起こった事故や https://imgur.com/0vFsyjs.jpg 226: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:44:39.16 ID:qfx1Kieu0 >>219 こんな重要な装置この時期に停止しちゃいかんでしょ… 241: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:46:41.18 ID:SPwSsPBY0 >>219 あっ… 236: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:45:51.26 ID:V9OEXvll0 >>219 機長「ああ！ここはな！停止線越えたら勝手に光るからだいたい分かんねん！彡(^)(^)」 309: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:55:13.11 ID:u8OsH/PIM >>219 ライト付いてないから良し！ 254: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:48:42.26 ID:9+uWOt/g0 別スレの受け売りやけど >>219は雨天や濃霧時用の装置であって昨日のコンディションなら正常でも点灯してないらしいで 261: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:49:09.48 ID:2vt1U3Uy0 >>219 やっぱこれ英語理解してないだけちゃうんか 316: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:55:45.70 ID:4Tjckq2C0 >>219 今までライトだけで判断してたんかこれ 279: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:51:29.76 ID:tK2OyAwh0 >>219 英語分からんけど普段はライト見て判断してたんだろうなあ 142: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:20:22.85 ID:fXMZFRen0 航空機ってごちゃごちゃしたコンソールついてるのに管制からの指示を表示するディスプレイの1つも無いんやな 76: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 18:53:29.03 ID:myT/GWUc0 別に人間なんやからミスするやろ 法律に則って裁いて終わりや 107: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:03:36.98 ID:bFbhNrvl0 犯人探しの結論は出たな 管制は復唱促さなかった説も国交省の交信公開で復唱してたことが明らかになった 機長は管制から待機を命じられ復唱して了解してたのになぜか滑走路に侵入 聞き取りにはなぜか侵入許可が出たと主張 中国の電磁波兵器による妨害工作の可能性が極めて高い 580: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 20:20:34.95 ID:+RVP2g9b0 >>107 🤔 110: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:04:50.67 ID:zjwonzi3d >>107 草 プロやな 113: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:06:30.33 ID:sO7ATWA60 >>107 唐突すぎませんかね…？ 114: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:06:39.18 ID:4gNl324G0 >>107 はえーと思って読んでたら最後で草 292: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:52:32.92 ID:Dasfrfg50 >>107 最後で頭にアルミニウム巻くのやめろw 109: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:03:41.66 ID:y4Ik7naL0 管制官叩きしてた奴らどうすんのこれ？ 112: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:05:52.86 ID:tgBjcn+A0 >>109 「あのさぁ…犯人探しなんてやめようよ」って言っとるで 111: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:05:43.68 ID:S7CSAEZz0 まあ単純に海保の過失で良かったな JALや管制官の過失だったらもう飛行機乗らんとこだったわ 119: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:08:30.42 ID:Gu7+q2cI0 やっぱり海保が無能すぎただけか フライト自体も元々予定になかったものだしな 154: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:25:41.60 ID:30en0YLT0 リアルに英語の指示をしっかり理解できてなかった説有力なん？ 復唱もしてるなら聞き間違いでもないよな？ 158: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:27:30.47 ID:PKvz0xxd0 >>154 それしかないやん まさか来るのわかってて自爆しに行くわけないし 137: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:18:01.33 ID:sbsF1Vqa0 やっぱ海保のやらかしか 162: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:28:53.99 ID:SV4caIeC0 海保ってのは海上自衛隊なん？ 165: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:29:20.57 ID:m070Sh7d0 >>162 海上保安庁やから国土交通省です 185: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:37:26.38 ID:h32fueEo0 業務上加湿器なるんかな 230: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:45:26.39 ID:+STt0k1up 羽田を使わせようとした奴は誰なん？ 石川への輸送路は破壊されてないし、わざわざ夜間の空路とか無駄なパフォーマンスちゃう？ 297: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:53:23.98 ID:1uMxgWpw0 海保って普段から羽田使ってるんちゃうんか？ 303: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:54:04.68 ID:K9vpNtmq0 つーか平時に羽田で飛ぶ訓練してたんか？ しててこれならダメダメやな 335: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:57:51.32 ID:WYHGR6Pq0 機長「英語ペラペラペラリンコ」 同乗者1「英語わからん…機長すげぇ」 同乗者2「英語わからん…機長すげぇ」 同乗者3「英語わからん…機長すげぇ」 機長「英語わからんけどお祈り侵入～😁」 440: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 20:08:10.50 ID:ab9uUZvr0 >>335 5人死んでるんだよなぁ 337: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:58:02.13 ID:sxKbXsAx0 ワイが今後どんなやらかししても機長の気まずさを思えば涼風の如しみたいな所あるな 354: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:59:48.72 ID:H9ysL9Sb0 復唱って言ってもこんな感じだったんやろね 何言ってるか理解してるわけじゃなくて、適当に聞こえたものを繰り返してるだけなんや https://youtu.be/hDQsfSrL6Ms 407: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 20:05:20.50 ID:cgwU/wkn0 今回震災関連で通常の飛行機に割り込む特殊な状況だったし英語の聞き間違いとかもあったのかもな 383: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 20:02:38.26 ID:pYiUeekFH このままだと海保が英語理解せずにオウム返ししてるだけの無能みたいな組織なってしまうが 引用元：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1704274545
1: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 18:35:45.81
海保機、滑走路進入許可なし＝管制官の交信記録を公表―国交省
1/3(水) 18:17
羽田空港（東京都大田区）で日本航空と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、国土交通省は３日、管制官と日航機や海保機との交信記録を公表した。管制官は日航機に着陸を許可する一方、海保機には滑走路手前の停止位置までの走行を指示し、滑走路への進入許可は出していなかった。
2: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 18:36:34.87 ID:z4quIhnYH
どうやったら勘違いできるんだよ
13: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 18:38:53.78 ID:FMzV6va5d
指示を復唱せなアカンって聞いたんやがそこはどうなん？
滑走路で待機言うたら管制官に訂正されるんちゃうの？
243: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:46:49.21 ID:9MQw42Ll0
>>13
待機の復唱もあったので、操縦した人間が…
“ 羽田空港海保事故 ”の関連記事
羽田空港で日本航空機と海上保安庁の航空機が接触し炎上
30: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 18:42:06.64 ID:S7CSAEZz0
まあ乗員乗客死者ゼロで100％過失の海保側が死んだのはまだ救いだったな
逆だったら海保は一生叩かれてたやろ
32: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 18:42:42.25 ID:1c2prgoH0
昨日Xで検索したからかおすすめにこの飛行機のやつばっか出てくるんやけどホルホルと謎の警察叩きばっかで怖い
34: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 18:43:30.91 ID:re4tSiNC0
10年前：taxi into position and holdは
「滑走路に進入して待機」の意味で使用されていた
↓
使用禁止は、line up and waitに変更
↓
2年前：taxi to holding pointが
「滑走路手前まで行って待機」の意味で使われ始める
管制塔からの海保に対する最後の指示は
holding point C-5
「滑走路手前で待機」を「滑走路に侵入して待機」と海保側が誤認した可能性が高い←今ココ
38: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 18:44:32.28 ID:J2DQjUlb0
>>34
英語使うのやめろ
61: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 18:49:39.02 ID:vEV6wtXUd
>>34
C5は実際どこなん？
滑走路上なのか手前なのか
77: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 18:53:41.27 ID:2OsXxQgU0
>>61
C5は手前やな
そもそも様々な解釈ができる言葉で伝えるのが間違い
681: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 20:32:57.70 ID:1b6Q+WuA0
>>34
なるほどね
これは勘違いするかもしれん
英語できるいうてもネイティブやないから
どうしても言語の脳内処理にワンクッション置くからな
721: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 20:38:26.91 ID:reWQ8BAx0
>>681
intoがなくなってholdingだけにになってるんやからむしろ分かりやすくなったろこれ
728: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 20:39:35.16 ID:3ow/wbGx0
>>34
やっぱり英語は欠陥言語やなあ
これが原因なら誰の責任でもないわ
771: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 20:45:37.75 ID:GEV20dDo0
>>728
同音異義語がやたら多い日本語はもっと酷いぞ
単純に使い慣れてるから気にならんだけで
879: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 21:06:05.66 ID:oxOUqZjL0
>>34
もっとわかりやすく間違えにくい言い方にしろよ…
702: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 20:35:51.68 ID:jqfhdS4Od
>>34
今までも停止線で待機って言われてるのに勘違いしてオンザ滑走路しとったけどたまたま別の機が来とらんだけであった
これが最終報告やろか
41: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 18:45:13.36 ID:2nEZMxag0
まあ勘違いで突っ込んでしまったんやろ
タイミングが悪すぎて旅客機も気づけなかったんやろし
鹿児島空港でも去年ヒヤリハットあったようやしほんとハインリッヒやわ
67: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 18:50:56.22 ID:9+uWOt/g0
JALが駐機場に着陸しちゃった可能性ないか？
266: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:49:32.92 ID:4zc/Ogyvr
滑走路に信号ないんか？
電車より速いのに
219: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:43:25.61 ID:gJDUWfuI0
529 名前：それでも動く名無し[] 投稿日：2024/01/03(水) 19:20:28.01 ID:aDJ5Pe2D0
https://imgur.com/0vFsyjs.jpg
>>67
ランプで表示する機械がたまたまぶっ壊れてた期間だったり色々な要素の積み重なりで起こった事故や
226: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:44:39.16 ID:qfx1Kieu0
>>219
こんな重要な装置この時期に停止しちゃいかんでしょ…
241: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:46:41.18 ID:SPwSsPBY0
>>219
あっ…
236: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:45:51.26 ID:V9OEXvll0
>>219
機長「ああ！ここはな！停止線越えたら勝手に光るからだいたい分かんねん！彡(^)(^)」
309: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:55:13.11 ID:u8OsH/PIM
>>219
ライト付いてないから良し！
254: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:48:42.26 ID:9+uWOt/g0
別スレの受け売りやけど
>>219は雨天や濃霧時用の装置であって昨日のコンディションなら正常でも点灯してないらしいで
261: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:49:09.48 ID:2vt1U3Uy0
>>219
やっぱこれ英語理解してないだけちゃうんか
316: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:55:45.70 ID:4Tjckq2C0
>>219
今までライトだけで判断してたんかこれ
279: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:51:29.76 ID:tK2OyAwh0
>>219
英語分からんけど普段はライト見て判断してたんだろうなあ
142: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:20:22.85 ID:fXMZFRen0
航空機ってごちゃごちゃしたコンソールついてるのに管制からの指示を表示するディスプレイの1つも無いんやな
76: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 18:53:29.03 ID:myT/GWUc0
別に人間なんやからミスするやろ
法律に則って裁いて終わりや
107: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:03:36.98 ID:bFbhNrvl0
犯人探しの結論は出たな
管制は復唱促さなかった説も国交省の交信公開で復唱してたことが明らかになった
機長は管制から待機を命じられ復唱して了解してたのになぜか滑走路に侵入
聞き取りにはなぜか侵入許可が出たと主張
中国の電磁波兵器による妨害工作の可能性が極めて高い
580: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 20:20:34.95 ID:+RVP2g9b0
>>107
🤔
110: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:04:50.67 ID:zjwonzi3d
>>107
草
プロやな
113: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:06:30.33 ID:sO7ATWA60
>>107
唐突すぎませんかね…？
114: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:06:39.18 ID:4gNl324G0
>>107
はえーと思って読んでたら最後で草
292: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:52:32.92 ID:Dasfrfg50
>>107
最後で頭にアルミニウム巻くのやめろw
109: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:03:41.66 ID:y4Ik7naL0
管制官叩きしてた奴らどうすんのこれ？
112: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:05:52.86 ID:tgBjcn+A0
>>109
「あのさぁ…犯人探しなんてやめようよ」って言っとるで
111: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:05:43.68 ID:S7CSAEZz0
まあ単純に海保の過失で良かったな
JALや管制官の過失だったらもう飛行機乗らんとこだったわ
119: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:08:30.42 ID:Gu7+q2cI0
やっぱり海保が無能すぎただけか
フライト自体も元々予定になかったものだしな
154: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:25:41.60 ID:30en0YLT0
リアルに英語の指示をしっかり理解できてなかった説有力なん？
復唱もしてるなら聞き間違いでもないよな？
158: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:27:30.47 ID:PKvz0xxd0
>>154
それしかないやん
まさか来るのわかってて自爆しに行くわけないし
137: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:18:01.33 ID:sbsF1Vqa0
やっぱ海保のやらかしか
162: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:28:53.99 ID:SV4caIeC0
海保ってのは海上自衛隊なん？
165: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:29:20.57 ID:m070Sh7d0
>>162
海上保安庁やから国土交通省です
185: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:37:26.38 ID:h32fueEo0
業務上加湿器なるんかな
230: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:45:26.39 ID:+STt0k1up
羽田を使わせようとした奴は誰なん？
石川への輸送路は破壊されてないし、わざわざ夜間の空路とか無駄なパフォーマンスちゃう？
297: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:53:23.98 ID:1uMxgWpw0
海保って普段から羽田使ってるんちゃうんか？
303: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:54:04.68 ID:K9vpNtmq0
つーか平時に羽田で飛ぶ訓練してたんか？
しててこれならダメダメやな
335: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:57:51.32 ID:WYHGR6Pq0
機長「英語ペラペラペラリンコ」
同乗者1「英語わからん…機長すげぇ」
同乗者2「英語わからん…機長すげぇ」
同乗者3「英語わからん…機長すげぇ」
機長「英語わからんけどお祈り侵入～😁」
440: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 20:08:10.50 ID:ab9uUZvr0
>>335
5人死んでるんだよなぁ
337: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:58:02.13 ID:sxKbXsAx0
ワイが今後どんなやらかししても機長の気まずさを思えば涼風の如しみたいな所あるな
354: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 19:59:48.72 ID:H9ysL9Sb0
復唱って言ってもこんな感じだったんやろね
何言ってるか理解してるわけじゃなくて、適当に聞こえたものを繰り返してるだけなんや
https://youtu.be/hDQsfSrL6Ms
407: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 20:05:20.50 ID:cgwU/wkn0
今回震災関連で通常の飛行機に割り込む特殊な状況だったし英語の聞き間違いとかもあったのかもな
383: それでも動く名無し: 2024/01/03(水) 20:02:38.26 ID:pYiUeekFH
このままだと海保が英語理解せずにオウム返ししてるだけの無能みたいな組織なってしまうが