社会 公開日:2023/05/03 コメント数:35 編集者:Google+吉田兼好 半導体会社ラピダス「3兆円必要なのに民間から73億円しか集まらなかった。残りは国が出してほしい」 IT なんJ 1: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:34:32.29 ID:sE6jnK+t0 https://news.yahoo.co.jp/articles/ae9277dd4282a53dda6bc22f635da223a046c1dd 4: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:36:10.42 ID:rnYf3xpk0 2nmが急にできるわけないだろ 5: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:36:15.42 ID:sE6jnK+t0 次世代半導体の国産化を目指す新会社「ラピダス」の東哲郎会長(73)が3日までに共同通信のインタビューに応じ、 技術開発関連に2兆円規模の資金が必要との試算を示し、国に中長期的な支援を要請する考えを明らかにした。 量産化に向け工場建設などに3兆円ほどが別途かかるとし、株式上場による資金調達も検討。 政府は既に計3300億円の支援を決定。 「必要な支援をしていきたい」(西村康稔経済産業相) と複数年度にわたる追加支援も検討しており、今後巨額の国費を投じる可能性がある。 ラピダスは昨年設立された。 北海道千歳市で2025年に試作ラインを立ち上げ、27年の量産開始を目指す。 日本の主要企業からの出資額は計73億円にとどまる。 東氏は2兆円規模の資金について、民間からの追加調達は容易でなく 「国の支援を中心に考えないといけない」と語った。 具体的には毎年度、3千億円規模の国費支援に期待を示す。 “ なんJ ”の関連記事2021年07月19日【悲報】韓国兄さん、「反日横断幕」が強制撤去させられたため次は「反日垂れ幕」を掲げてしまうwww2020年03月07日【悲報】日本「消費税上げて5兆円税収増えたけどGDPは30兆減りました」GDP-7.9の衝撃2021年05月24日【悲報】菅義偉さん、暴走機関車と化す…ワクチン接種「1日100万回」2018年06月26日二階「『産まない幸せ』は自分勝手な考え」2021年07月01日【朝敵vs反日】安倍聖帝「五輪に強く反対している人間は反日だ」 2: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:34:54.21 ID:SM0ZNA6e0 誰も期待してなくて草 6: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:37:03.04 ID:fbqOQ3Dfa 今NAND大暴落してSSD糞安くなってんな これだから半導体はこわい 7: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:37:20.37 ID:73OJA4XtM で、いくら中抜きするんだ? 8: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:37:26.48 ID:xWrM5pWMd 中抜きさせてくれなきゃやーやーなの! 9: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:37:32.62 ID:0vFTPCax0 公金美味しいです♥ 38: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:46:22.39 ID:SeB15qnwH 中抜き!中抜き!さっさと中抜き! しばくぞ! 11: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:39:06.73 ID:HiGcDrGeM 身銭切る民間からの出資額の少なさが全てを物語ってるわ 税金を自分の財布だと思ってる政治家と官僚が全額出すんやろうけど 12: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:39:18.00 ID:ZWuP4Xp10 国益って言ってデカい事業立ち上げて政治家や電通に金ばら撒いて機運を高めて金集めればええんやろ? 君達やる前から批判するな、終わった事に批判するなやで! 15: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:40:12.49 ID:tjV/gaCf0 公金ジャブジャブ系か 16: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:40:25.54 ID:iAwDVaLK0 既に最新半導体は在庫調整に入ってるんですが… 18: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:41:19.45 ID:/TWUkkG+M オリンピックを出汁にする手法が通じなくなったから今度は半導体か 27: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:43:32.03 ID:HiGcDrGeM 経産省が主導した事業が成功するわけないんやから さっさとやめろ 35: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:45:46.71 ID:sE6jnK+t0 >>27 もう既に3300億円税金投入してるんだから後に引けないやろ 47: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:48:04.29 ID:HiGcDrGeM >>35 戦争経験者なんてもうおらんのに 脈々と受け継がれる日本軍スピリッツはどこから来るんや… 59: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:50:39.11 ID:c4EJnR4y0 >>47 幼稚園から新卒に至るまでのあちこちの教育の中に日本軍要素がちりばめられてるからな 海の向こうで30まで育つでもしないと無理よ 28: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:44:29.08 ID:7LRGx9Crd 上場も検討←ならやれよ😀 30: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:44:32.00 ID:Bi2LxqaS0 安倍麻生甘利が最高顧問となって作った自民党半導体議員連盟の連中は何をしとるんや… 31: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:44:41.51 ID:ZBRgkNAJd まあ実際、中国の半導体業界なんてそれこそ何兆円単位の投資やし韓国だって国策的にかなり優遇してる 本気でやるなら日本もそれなりの投資は居るよ 結局、半導体で強いとこは全部国策的にやってる 日本みたいに一業界優遇を嫌ってたらそりゃ勝てん 32: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:45:13.49 ID:3WUfrXAir 国営にすればええやんもう 33: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:45:32.87 ID:dMH4pbpod 73歳が会長してる時点で時代に追いつけないだろ 152: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:08:50.39 ID:E3KNm+c0M >>33 これ 最終判断と決定権が スマホもパソコンも分からん年寄の時点であかん TSMCはトップが60歳 161: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:09:57.19 ID:1Kb6mZLB0 >>152 東さんは元東京エレクトロンのやり手や 流石に年やろけどそんな酷くはない 39: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:46:51.38 ID:Wp9+Mw70a こうやって政府の補助金無しじゃ生きていけないのォ!になっていくのか そんで無能な政治家官僚に裁量与えてまた失敗すると ジジババは立ち退いて若者の自発的意志に任せろや 113: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:01:22.25 ID:B/lrhOnE0 >>39 ジジババに育てられた今の20代~40代に任せて成功するやろか 36: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:45:53.65 ID:/w+18RnT0 人材育成から始めた方がええんとちゃうの? 40: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:46:52.09 ID:eXObGolLM 半導体は波があるから逆に他が予算減らしてる今力入れるのは正解やろ まあ国主導でうまく行った試しはないけど 41: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:47:24.27 ID:rfM+6HFWa 中抜きがまかり通ってる今の日本社会やからこの事業も政府からいくら支援してもらっていくら中抜きできるかにだけ全力投球してそう 43: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:47:38.40 ID:V9IM3sA60 この会長から若いのに替えるなら3兆もアリや 54: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:49:35.19 ID:fbqOQ3Dfa >>43 若いのはできるわけねえって外れていった結果できると思ってる人が多数派になったんや 46: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:48:02.83 ID:EGmJahTP0 そのお金でTSMCに工場作ってもらったほうがええやろ 実質メイドインジャパンでええやん 50: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:49:11.64 ID:Wp9+Mw70a 「官民連携」←これよりヤバそうなワードある? 64: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:51:11.21 ID:c4EJnR4y0 >>50 アベノミクス 67: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:51:53.50 ID:z0deOvxRM >>50 オールジャパン 69: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:52:14.18 ID:fbqOQ3Dfa >>50 下町○○ 55: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:49:47.37 ID:lF6tUvxcH 技術開発いうても基本になってるのIBMの技術だろ? 63: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:51:10.84 ID:zL34yiKs0 >>55 すでに半導体事業から撤退済みのIBMからもらった技術で2nm必ず作るから2兆円おくれ~!😭 ありがとう安倍晋三 537: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 20:03:08.03 >>55 せやで しかもアメリカで訴訟を起こされてるからどうなるか分からん 265: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:26:19.46 ID:GMUKJPp60 血税でIBMというアメリカ企業を潤わせるだけ、っていう指摘が火の玉すぎて悲しい 57: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:50:31.21 ID:VU5nPKls0 むしろ半導体は国が主導して世界一になってたんやけどな 無知は程々にしとけよ 66: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:51:38.80 ID:1PwKZuW20 ジャパンディスプレイの責任は誰か被ったのか? 71: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:52:30.09 ID:lF6tUvxcH >>66 国民 58: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:50:33.67 ID:Ai7bVoQid 日本の理系って有能だったんか? 半導体作れないスマホ作れない論文数減少中韓に抜かれたとか言われてて割と無能なイメージやったけど… 65: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:51:37.29 ID:vdzF6fTBM >>58 無能な文系に押さえつけられて何も出来ないくらいに有能や 68: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:52:01.45 ID:2TsJViHMa 結局何にもならなかった五輪や三菱航空機よりは金出す価値あるやろ 72: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:52:36.84 ID:miZoMu7Q0 トヨタソニーUFJソフバンとかが出資してたけどそいつらが合計73億しか出してないってこと? 187: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:13:59.92 ID:s6tQ5BTA0 >>72 安定した半導体供給がほしいトヨタソニー 投資拡大しまくってるソフバン 損益にうるさい銀行 ここらが出し渋ってるってことはそういうことやな 223: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:18:38.64 ID:2HTlsEZ7d >>187 トヨタとソニーとキオクシアで全部必要な半導体違うのになんで出資したんやろな 特にソニーキオクシアは半導体の各分野で世界トップクラスやからわかってるはずなんにな やっぱ日本でロジックできると色々めんどくさくなくて嬉しいからお布施程度の気持ちなんかな 93: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:56:45.11 ID:gv3iZcMwd ラピ「いきなり2nm作ります!!!」 民間企業「すごい!頑張って!(できるわけねーだろガイジが…)」 こういうことよな 74: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:53:17.48 ID:p3dC/n+n0 民間ははなから無理って理解しとるんやね 86: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:54:55.10 ID:Xetx7wCC0 日本の技術力信用なさすぎやな 130: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:04:16.84 ID:QsW1HSJk0 半導体議連みたいなののメンバー貼ってよ そこに答えはある🫵 145: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:07:40.79 ID:+f2N5AMor >>130 https://i.imgur.com/ApHXo3z.jpg 159: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:09:38.44 ID:E1T/p42Ma >>145 うーんこの3A 156: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:09:05.74 ID:QsW1HSJk0 >>145 これは成功が約束されてるだろ 150: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:08:38.00 ID:pIJFCm+z0 >>145 やばいメンツで草 160: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:09:52.33 ID:Wp9+Mw70a >>145 半導体が何かもよく分かってなさそう 175: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:12:15.24 ID:3Q8LsQpj0 >>145 中抜きしてないわけがない 137: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:05:27.65 ID:S1mp3pDJ0 やっぱ半導体最先端だけあって研究者の給料はすごいで https://i.imgur.com/YvGneSh.png https://i.imgur.com/WhA6Rph.png 143: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:06:54.69 ID:FJVtRPRZ0 >>137 バイト感覚 144: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:07:07.00 ID:aeJFQV2q0 >>137 27万… 179: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:12:55.14 ID:xLJXstzO0 >>137 役員報酬高そう 226: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:19:16.40 ID:2/iEH9mkd >>137 tsmcの大卒初任給より低くて草 バカ私大卒の奴らでも受かってそれより高い給料貰えてるのに誰がやるねん 242: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:21:52.07 ID:JubE9CAl0 >>137 知り合いの孫請けボーリング会社の初任給が学歴不問で月給25万なのにホンマに人材集める気があるんか… 147: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:07:58.22 ID:e+jtDroY0 既に3300億投入するの決まってるの笑えないんやが 最初から決まってたんやろなあほくさ 165: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:10:39.01 ID:f6ISP3ZFr 嫌カスパヨクはなんでも反対やな その癖半導体後進国と嘲笑う生産性のなさ だから野党は勝てないんやね 178: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:12:53.01 ID:Wp9+Mw70a >>165 ワイパヨク嫌いやけどこういう半導体に関するアプローチはシンプルに間違えてると思うぞ 197: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:14:50.53 ID:f6ISP3ZFr >>178 金がなきゃ半導体が作れないのに文句言うだけしか脳のないパヨクの方が間違えてるで 214: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:17:26.60 ID:xLJXstzO0 >>197 なおその金の使い道 217: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:18:03.09 ID:Wp9+Mw70a >>197 原資が税金か民間かは区別して考えようや 236: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:20:27.96 ID:f6ISP3ZFr >>217 半導体は税金投入しても必要やろ 次にまた半導体不足が起こって自国じゃ作れませんじゃなんの教訓も生きてないんやが 「半導体が無いせいでまた経済止まりました」なんて笑い話にもならんわ 243: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:22:55.19 ID:Wp9+Mw70a >>236 何をするにも財源を国に依存するとクソみたいな政争の具にされたりアホ政治家アホ官僚の支配を受け入れることになる 政治屋が専門の人間にまともな科学技術投資出来る能力がある訳ないやろ 政府を信じるのをやめろ 民間なら失敗しても税金が原資じゃないから痛手が少ないぞ 263: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:26:08.95 ID:f6ISP3ZFr >>243 民間が出せないから国が出してって言ってるんやが 金が無いのにどうやって半導体作るん? 288: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:29:26.19 ID:Wp9+Mw70a >>263 民間で金出させるように努めるしかないやろ政府は それが無理なら今さら半導体産業勃興なんて諦めろ 295: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:30:47.30 ID:f6ISP3ZFr >>288 どこの国も半導体を自国生産しなきゃって躍起になってるのになんで諦めるんですかねぇ... パヨクはほんまに頭悪すぎてビビるわ 308: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:33:54.73 ID:Wp9+Mw70a >>295 お前ほんとに大丈夫? お前みたいに無責任に「国が税金拠出してぶち込めば解決」程度にしか捉えられないアホがこの国衰退させてきたんやろな 166: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:10:42.58 ID:YLuUn84da 一度失ったものを取り返すのに余計にコストがかかるのは当たり前だろうに なんで半導体を見捨てたんだか アホかこの国は 169: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:11:05.59 ID:aeJFQV2q0 >>166 アホやぞ 294: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:30:43.94 ID:210kAczE0 3兆円必要で73億円集まったのか。てことはあと100億あっても足りないか 167: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:10:45.87 ID:VuTu+1R60 2万円必要なんやけど、ワイの貯金箱には73円しかありませんでした・・・ 207: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:16:18.27 ID:KSmBF2pz0 >>167 身近な単位に置き換えてみるとほんまにやる気あるのかって出資額やな 213: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:17:23.33 ID:1Kb6mZLB0 >>167 ぐう分かりやすい 180: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:13:01.34 ID:RUmNLAqoa つーかこの会社は半導体と一言に言ってもどの分野を進むつもりなんや? 185: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:13:32.59 ID:s1RWTOFh0 お前ら日の丸半導体馬鹿にしとるが 甘利がトップになって 安倍麻生と共に推進してた3A政策やぞ オリンピック並みに莫大な利益をあげることが確定しとる 184: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:13:20.62 ID:zL34yiKs0 アベノミクスの果実はまだまだ続きそうやな https://i.imgur.com/bNTs6zN.jpg 189: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:14:08.20 ID:xLJXstzO0 >>184 「次」ってサジェスト付いてたアイツ今何してんのかな 一生分稼いどるけど 191: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:14:16.61 ID:3Q8LsQpj0 >>184 最先端分野全てに寄生してて草 ワークニは終わりですわ 202: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:15:42.05 ID:B/lrhOnE0 大手企業どころかそこと取引する数百人規模の会社でさえ部課長以下兵隊は文理問わず大体有能か根性あるやつしか居らんのに なんで日本屈指の会社の親玉連中はいっつも馬鹿にされるんやろうな 普通に考えたらめっちゃ有能じゃないとその席座られへんやろ 215: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:17:38.75 ID:s1RWTOFh0 >>202 文句なく働く奴隷使えるアドバンテージあるのにコネで仕事回してるだけだからだろ シャープも東芝も外資になったら速攻復活したし スシローも外資抜けたらあのザマやで 224: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:18:41.89 ID:PzBybiRbM >>202 昔から言われてるが現場クラスの連中はそこそこやれても 経営者はサラリーマン上がりが多くて戦略立てられない 229: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:19:38.39 ID:B/lrhOnE0 >>224 どうやったら経営者は育つんや 経営学部とは一体何なんや 235: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:20:24.88 ID:PmySiVCm0 >>202 ぶっちゃけ厳しいですと正直なことを口にした人達をプロジェクトから外してきたんやろ もうイエスマンしかおらん組織になっとるんやろな 267: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:26:28.29 ID:Wp9+Mw70a >>235 出来るか出来ないかじゃない、やるしかないんだ俺たちは!みたいなマインドなんやろな 100歩譲ってマジで日本のために半導体産業復興するのが望みかもしれんけど方法論間違えてるならそれを見過ごすのは優しさじゃない 284: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:28:54.58 ID:83LdEp7Ka >>267 戦中の政府かよ 204: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:15:49.51 ID:HPDwluSvM その金でネヌビディア買収すればいいと思うけどできんの? 210: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:16:41.41 ID:83LdEp7Ka >>204 アメリカ「殺すぞ」 221: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:18:30.88 ID:/TWUkkG+M 民間企業に内部留保数十兆円あるのに73億円って儲からないってことやろ 機械買うだけで自分たちで技術開発する気ないしな 半導体はフランチャイズのチェーン店じゃないんだが 233: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:20:06.56 ID:aeJFQV2q0 >>221 十年以上研究してできるかできないかまだわからんものに金出すより今あるかいしゃに頼んだほうが早いし安いからな 254: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:24:31.02 ID:PmySiVCm0 >>221 技術的に日本企業が量産できるのは40n~60nm それが5年で2nを量産とかいうとる(IBMが協力とのことだが) TSMCでも苦労しとるのに並び立つと豪語し、同時にサムスンをぶち抜くってことやからな 爆益ですよって話しだが、そもそも儲かるかどうか以前に実現困難やろってことですわ 285: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:29:06.18 ID:kDqEpiqCa >>254 ロクに研究もしとらんのに作ります言うてもなぁ そんなんよりもEMIBとかのパッケージ分野で戦った方が勝ち目あるで バンプ間のピッチが40μmが今の所の技術的目標やしそこを35μmまで縮められたらえらい事やで 336: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:37:13.06 ID:PmySiVCm0 >>285 しかも無理だと主張した理系は切り捨てまくり 出来ますよとした理系だらけが残り、よって自信満々だそうでな こんなん経営になっとらん 出資なんてされるわけないわ 343: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:37:50.84 ID:mXrtvAcc0 >>336 くさ映える ██師かよ 238: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:20:54.62 ID:lGZs3KmDa そもそも3兆あればどうにかなるなら国が3兆払えばええやん それだけの話 国が金を大して出さないならノーチャンだと思われてるってだけや 248: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:23:37.36 ID:uiMA+4E30 >>238 半導体詳しい宇佐美典也は、アメリカのラピダスの見方は、サムスンに対する当て馬扱いって言ってる それに3兆払うリスクとっていいのかという話だわな 250: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:24:07.10 ID:2HTlsEZ7d >>238 いうて日本以上の半導体持ってる中国台湾韓国アメリカは全部国策やしな アメリカもCHIPS法あるし韓国も財閥に金突っ込んどるし、台湾はTSMC使って外交しとるし中国は国家研究所いっぱい作って人集め+EUVまで自国で作ろうとしとるし むしろ国策で助けんかった日本が異常なんや 260: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:25:34.18 ID:fL6XJS9P0 >>250 税金で中国製EV導入しまくるワークニただのバカじゃん 270: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:27:03.61 ID:n8Z323xta >>250 別に国策でやるならやればいいと思ってるけどなら金は出すべきやで 3兆渋った代わりに3300億をドブに捨てるとかアホすぎ 273: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:27:36.49 ID:2VZvmCyid >>270 コンコルド効果かな? 277: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:28:16.17 ID:3Q8LsQpj0 >>270 コンコルド効果 279: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:28:19.11 ID:hlzQdWYf0 >>270 3兆で済むわけないぞ 10兆はいる 240: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:21:19.02 ID:2VZvmCyid 偏差値40のやつがハーバード行きたいからお金ちょうだい言ってるような感じ 246: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:23:10.69 ID:S7nKpFcx0 2mmなんて100%無理だし もらえるだけもらって、実現はやっぱ無理でしたーで終わらせる気だろうな 251: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:24:07.97 ID:aeJFQV2q0 >>246 無理でしたじゃなくて永遠に開発中ですってやって税金吸い取るのが目的やぞ 252: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:24:21.65 ID:3Q8LsQpj0 >>246 役員報酬と退職金だけはどこに出しても恥ずかしくない額になってそう 249: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:23:38.83 ID:2VZvmCyid 経産省が金出した案件って大体失敗してね? 262: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:26:03.69 ID:Acuo6Dh+0 2兆もあったら何の事業始めても成功しない? 283: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:28:42.91 ID:ji12yt460 >>262 ちゃんと全部正しく使えばな 272: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:27:29.34 ID:zL34yiKs0 >>262 でも95%は中抜されるで 276: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:28:04.10 ID:617UnJ/fa ほんとにできるなら良いけど、そのロードマップがないじゃんいつも 286: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:29:06.70 ID:s1RWTOFh0 >>276 税金を投入 ↓ 日本の底力をみせる ↓ 儲かる あるやん 328: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:36:36.33 ID:mXrtvAcc0 >>286 儲かるのそこの会社だけやん 日本国民の税金つこて一部の会社儲からせるのはあかんやろ 332: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:36:58.86 ID:3veNm0+6d >>328 国営にすればいい 352: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:38:42.06 ID:mXrtvAcc0 >>332 国営企業みんな駄目でしたよね…… 303: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:32:22.81 ID:yJVfiPDK0 うおおおおおお https://i.imgur.com/3XXOKtl.jpg 327: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:36:31.38 ID:J/iYHxh40 >>303 カネ以外全部IBM頼みで草生える IBMと税金で世界最高の半導体が量産できるってマジ!? 342: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:37:41.65 ID:5O1JNTcE0 >>303 IBM買収しろよもう 356: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:39:03.52 ID:lqV4kGla0 >>303 ドクターストーンのロードマップの方が具体的だろこれ 358: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:39:06.11 ID:Rca/ixiLa でも東さんって東エレの元社長やろ ここの連中なんかよりよっぽど製造技術には詳しいし、できるって判断したから受けたんやないの 322: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:36:05.89 ID:eG7UIPZSM ジャップしぐさそのものやでこんなん トヨタとデンソーが米テスラに勝つ秘策とは?国策半導体会社ラピダス社長「20年計画」の全貌 小池淳義・ラピダス社長インタビュー https://diamond.jp/articles/-/317283 ただ、私だけで判断するのは良くないと思い、 次の世代の若い人たちの意見を聞いて 「本当にIBMと組んで2ナノの先端ロジック半導体の量産が日本でできるのか」 ということを話し合って決めたいと考えました。 そこで19年冬ごろに「Mt.FUJIプロジェクト」という名前の検討会を立ち上げて、 知り合いの技術者に1人、2人と声を掛けて数人のメンバーを集め、 毎週水曜日の夜に会議を開いた。それがスタートです。 正直に言えば、最初の頃は「そんなのうまくいくわけがない」と言う人も多かった。 日本の微細化のプロセスは、 TSMCやサムスンから20年近く遅れているのに一気に2ナノに飛ぶなど不可能だと。 そういう人たちは「付いていけない」と言って去ってしまい、何度かメンバーは入れ替わりました。 最終的には7人くらいが残って「できる」という結論を出しました。 333: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:37:02.53 ID:/thEieze0 >>322 この壮大なコントほんとすき 340: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:37:35.26 ID:3Q8LsQpj0 >>322 ワークニは戦争だけはしてはいけないとわかるよな 346: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:38:04.16 ID:Wp9+Mw70a >>322 頭ハッピーな人達だけ残って順当に失敗しそうなだけっていう 363: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:39:57.06 ID:Vv7qNdLCM >>322 これをベラベラ喋る度胸だけはすげえわ 364: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:39:59.34 ID:zd266+1P0 >>322 73億も集まったの奇跡だろ 369: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:40:43.79 ID:lqV4kGla0 >>322 太平洋戦争にもこんなふうに突き進んだんやろな 370: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:40:46.15 ID:s6tQ5BTA0 >>322 こういうのおかしいと思わんのかね 池井戸作品の中小企業ちゃうんやぞ 408: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:46:10.82 ID:6cXDcvyA0 >>370 現実は下町ボブスレーやから池井戸作品より杜撰やぞ 378: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:41:39.18 ID:RxmTTEOA0 >>322 ツッコミ待ち? 388: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:43:24.72 ID:JRhXTSKWa >>322 後世まで残りそう 465: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:53:49.07 ID:+uTL888N0 >>322 「反対派の人に帰ってもらったら賛成派のほうが多くなりました。『やっぱり本気になればできるんだ!』と思いました」 これ小学生でもおかしいと思うやろ 337: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:37:19.03 ID:GsjUb9htp そもそも国が推進してて73億しか引っ張られない計画に3兆突っ込めって無茶よな 計画から練り直せよ 355: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:39:03.11 ID:/thEieze0 >>337 儲かる話で国がケツ持ちって言われたら普通投資するしな 単純に妄想の類として扱われとる 353: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:38:45.82 ID:f6ISP3ZFr どーせパヨクはまた半導体不足になったらこの事で文句言うからな「前回の半導体不足の時に力を入れなかった自民党w」とか言ってネチネチスレ立てするのが目に見えてるわ 372: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:41:05.43 ID:2N5Y8DxX0 採算合うなら民間がやるやろ お国に頼る時点で赤字垂れ流します宣言やんけ 409: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:46:19.92 ID:gqynHnYL0 結局お金チューチューして出来なかったらどうするんだろ 420: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:47:55.55 ID:6cXDcvyA0 >>409 「でも楽しかっただろ?」みたいな空気でお茶を濁すで 東京五輪で見たやろ? 415: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:46:56.30 ID:7lrpzcRi0 >>409 国民が税金で責任取るだけやで 419: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:47:36.60 ID:XFh0D0Eka 出来なかったらどうするんやって考えが甘いなまず無理や 424: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:48:35.15 ID:vl1SoLgC0 研究開発に予算をふやすべきとかいうけど 実態はこんなおちだからな 428: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:48:53.57 ID:ATttlp2e0 経産省解体でいいよね こいつらで成功したプロジェクト何一つとしてない 440: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:50:45.36 ID:3Q8LsQpj0 >>428 経産省のセンスのなさはガチだよな こいつらの逆が正解やもん 445: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:51:31.48 ID:yCRAyvvgM >>428 でも経産省には"クールジャパン機構"があるから… 483: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:55:47.95 ID:Wp9+Mw70a >>445 お、そうだな https://i.imgur.com/vJbSxOn.jpg 491: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:56:29.27 ID:+uTL888N0 >>483 グラフ逆さまに貼っちゃったのかな? 547: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 20:04:51.90 ID:0jSlgLbVa なんG民の事業計画書レベルの妄想に誰が金出すねん 573: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 20:09:19.40 ID:k2/+pusl0 二兆円必要(ガバガバ試算) 3: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:35:18.48 ID:J/iYHxh40 まずは20nmくらいから始めろ 引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1683106472
1: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:34:32.29 ID:sE6jnK+t0
https://news.yahoo.co.jp/articles/ae9277dd4282a53dda6bc22f635da223a046c1dd
4: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:36:10.42 ID:rnYf3xpk0
2nmが急にできるわけないだろ
5: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:36:15.42 ID:sE6jnK+t0
次世代半導体の国産化を目指す新会社「ラピダス」の東哲郎会長(73)が3日までに共同通信のインタビューに応じ、
技術開発関連に2兆円規模の資金が必要との試算を示し、国に中長期的な支援を要請する考えを明らかにした。
量産化に向け工場建設などに3兆円ほどが別途かかるとし、株式上場による資金調達も検討。
政府は既に計3300億円の支援を決定。
「必要な支援をしていきたい」(西村康稔経済産業相)
と複数年度にわたる追加支援も検討しており、今後巨額の国費を投じる可能性がある。
ラピダスは昨年設立された。
北海道千歳市で2025年に試作ラインを立ち上げ、27年の量産開始を目指す。
日本の主要企業からの出資額は計73億円にとどまる。
東氏は2兆円規模の資金について、民間からの追加調達は容易でなく
「国の支援を中心に考えないといけない」と語った。
具体的には毎年度、3千億円規模の国費支援に期待を示す。
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2: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:34:54.21 ID:SM0ZNA6e0
誰も期待してなくて草
6: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:37:03.04 ID:fbqOQ3Dfa
今NAND大暴落してSSD糞安くなってんな
これだから半導体はこわい
7: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:37:20.37 ID:73OJA4XtM
で、いくら中抜きするんだ?
8: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:37:26.48 ID:xWrM5pWMd
中抜きさせてくれなきゃやーやーなの!
9: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:37:32.62 ID:0vFTPCax0
公金美味しいです♥
38: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:46:22.39 ID:SeB15qnwH
中抜き!中抜き!さっさと中抜き!
しばくぞ!
11: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:39:06.73 ID:HiGcDrGeM
身銭切る民間からの出資額の少なさが全てを物語ってるわ
税金を自分の財布だと思ってる政治家と官僚が全額出すんやろうけど
12: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:39:18.00 ID:ZWuP4Xp10
国益って言ってデカい事業立ち上げて政治家や電通に金ばら撒いて機運を高めて金集めればええんやろ?
君達やる前から批判するな、終わった事に批判するなやで!
15: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:40:12.49 ID:tjV/gaCf0
公金ジャブジャブ系か
16: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:40:25.54 ID:iAwDVaLK0
既に最新半導体は在庫調整に入ってるんですが…
18: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:41:19.45 ID:/TWUkkG+M
オリンピックを出汁にする手法が通じなくなったから今度は半導体か
27: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:43:32.03 ID:HiGcDrGeM
経産省が主導した事業が成功するわけないんやから さっさとやめろ
35: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:45:46.71 ID:sE6jnK+t0
>>27
もう既に3300億円税金投入してるんだから後に引けないやろ
47: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:48:04.29 ID:HiGcDrGeM
>>35
戦争経験者なんてもうおらんのに 脈々と受け継がれる日本軍スピリッツはどこから来るんや…
59: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:50:39.11 ID:c4EJnR4y0
>>47
幼稚園から新卒に至るまでのあちこちの教育の中に日本軍要素がちりばめられてるからな
海の向こうで30まで育つでもしないと無理よ
28: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:44:29.08 ID:7LRGx9Crd
上場も検討←ならやれよ😀
30: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:44:32.00 ID:Bi2LxqaS0
安倍麻生甘利が最高顧問となって作った自民党半導体議員連盟の連中は何をしとるんや…
31: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:44:41.51 ID:ZBRgkNAJd
まあ実際、中国の半導体業界なんてそれこそ何兆円単位の投資やし韓国だって国策的にかなり優遇してる
本気でやるなら日本もそれなりの投資は居るよ
結局、半導体で強いとこは全部国策的にやってる
日本みたいに一業界優遇を嫌ってたらそりゃ勝てん
32: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:45:13.49 ID:3WUfrXAir
国営にすればええやんもう
33: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:45:32.87 ID:dMH4pbpod
73歳が会長してる時点で時代に追いつけないだろ
152: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:08:50.39 ID:E3KNm+c0M
>>33
これ
最終判断と決定権が
スマホもパソコンも分からん年寄の時点であかん
TSMCはトップが60歳
161: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:09:57.19 ID:1Kb6mZLB0
>>152
東さんは元東京エレクトロンのやり手や
流石に年やろけどそんな酷くはない
39: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:46:51.38 ID:Wp9+Mw70a
こうやって政府の補助金無しじゃ生きていけないのォ!になっていくのか
そんで無能な政治家官僚に裁量与えてまた失敗すると
ジジババは立ち退いて若者の自発的意志に任せろや
113: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:01:22.25 ID:B/lrhOnE0
>>39
ジジババに育てられた今の20代~40代に任せて成功するやろか
36: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:45:53.65 ID:/w+18RnT0
人材育成から始めた方がええんとちゃうの?
40: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:46:52.09 ID:eXObGolLM
半導体は波があるから逆に他が予算減らしてる今力入れるのは正解やろ
まあ国主導でうまく行った試しはないけど
41: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:47:24.27 ID:rfM+6HFWa
中抜きがまかり通ってる今の日本社会やからこの事業も政府からいくら支援してもらっていくら中抜きできるかにだけ全力投球してそう
43: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:47:38.40 ID:V9IM3sA60
この会長から若いのに替えるなら3兆もアリや
54: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:49:35.19 ID:fbqOQ3Dfa
>>43
若いのはできるわけねえって外れていった結果できると思ってる人が多数派になったんや
46: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:48:02.83 ID:EGmJahTP0
そのお金でTSMCに工場作ってもらったほうがええやろ
実質メイドインジャパンでええやん
50: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:49:11.64 ID:Wp9+Mw70a
「官民連携」←これよりヤバそうなワードある?
64: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:51:11.21 ID:c4EJnR4y0
>>50
アベノミクス
67: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:51:53.50 ID:z0deOvxRM
>>50
オールジャパン
69: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:52:14.18 ID:fbqOQ3Dfa
>>50
下町○○
55: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:49:47.37 ID:lF6tUvxcH
技術開発いうても基本になってるのIBMの技術だろ?
63: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:51:10.84 ID:zL34yiKs0
>>55
すでに半導体事業から撤退済みのIBMからもらった技術で2nm必ず作るから2兆円おくれ~!😭
ありがとう安倍晋三
537: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 20:03:08.03
>>55
せやで
しかもアメリカで訴訟を起こされてるからどうなるか分からん
265: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:26:19.46 ID:GMUKJPp60
血税でIBMというアメリカ企業を潤わせるだけ、っていう指摘が火の玉すぎて悲しい
57: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:50:31.21 ID:VU5nPKls0
むしろ半導体は国が主導して世界一になってたんやけどな
無知は程々にしとけよ
66: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:51:38.80 ID:1PwKZuW20
ジャパンディスプレイの責任は誰か被ったのか?
71: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:52:30.09 ID:lF6tUvxcH
>>66
国民
58: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:50:33.67 ID:Ai7bVoQid
日本の理系って有能だったんか?
半導体作れないスマホ作れない論文数減少中韓に抜かれたとか言われてて割と無能なイメージやったけど…
65: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:51:37.29 ID:vdzF6fTBM
>>58
無能な文系に押さえつけられて何も出来ないくらいに有能や
68: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:52:01.45 ID:2TsJViHMa
結局何にもならなかった五輪や三菱航空機よりは金出す価値あるやろ
72: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:52:36.84 ID:miZoMu7Q0
トヨタソニーUFJソフバンとかが出資してたけどそいつらが合計73億しか出してないってこと?
187: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:13:59.92 ID:s6tQ5BTA0
>>72
安定した半導体供給がほしいトヨタソニー
投資拡大しまくってるソフバン
損益にうるさい銀行
ここらが出し渋ってるってことはそういうことやな
223: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:18:38.64 ID:2HTlsEZ7d
>>187
トヨタとソニーとキオクシアで全部必要な半導体違うのになんで出資したんやろな
特にソニーキオクシアは半導体の各分野で世界トップクラスやからわかってるはずなんにな
やっぱ日本でロジックできると色々めんどくさくなくて嬉しいからお布施程度の気持ちなんかな
93: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:56:45.11 ID:gv3iZcMwd
ラピ「いきなり2nm作ります!!!」
民間企業「すごい!頑張って!(できるわけねーだろガイジが…)」
こういうことよな
74: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:53:17.48 ID:p3dC/n+n0
民間ははなから無理って理解しとるんやね
86: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:54:55.10 ID:Xetx7wCC0
日本の技術力信用なさすぎやな
130: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:04:16.84 ID:QsW1HSJk0
半導体議連みたいなののメンバー貼ってよ
そこに答えはある🫵
145: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:07:40.79 ID:+f2N5AMor
>>130
https://i.imgur.com/ApHXo3z.jpg
159: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:09:38.44 ID:E1T/p42Ma
>>145
うーんこの3A
156: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:09:05.74 ID:QsW1HSJk0
>>145
これは成功が約束されてるだろ
150: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:08:38.00 ID:pIJFCm+z0
>>145
やばいメンツで草
160: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:09:52.33 ID:Wp9+Mw70a
>>145
半導体が何かもよく分かってなさそう
175: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:12:15.24 ID:3Q8LsQpj0
>>145
中抜きしてないわけがない
137: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:05:27.65 ID:S1mp3pDJ0
やっぱ半導体最先端だけあって研究者の給料はすごいで
https://i.imgur.com/YvGneSh.png
https://i.imgur.com/WhA6Rph.png
143: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:06:54.69 ID:FJVtRPRZ0
>>137
バイト感覚
144: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:07:07.00 ID:aeJFQV2q0
>>137
27万…
179: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:12:55.14 ID:xLJXstzO0
>>137
役員報酬高そう
226: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:19:16.40 ID:2/iEH9mkd
>>137
tsmcの大卒初任給より低くて草
バカ私大卒の奴らでも受かってそれより高い給料貰えてるのに誰がやるねん
242: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:21:52.07 ID:JubE9CAl0
>>137
知り合いの孫請けボーリング会社の初任給が学歴不問で月給25万なのにホンマに人材集める気があるんか…
147: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:07:58.22 ID:e+jtDroY0
既に3300億投入するの決まってるの笑えないんやが
最初から決まってたんやろなあほくさ
165: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:10:39.01 ID:f6ISP3ZFr
嫌カスパヨクはなんでも反対やな
その癖半導体後進国と嘲笑う生産性のなさ
だから野党は勝てないんやね
178: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:12:53.01 ID:Wp9+Mw70a
>>165
ワイパヨク嫌いやけどこういう半導体に関するアプローチはシンプルに間違えてると思うぞ
197: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:14:50.53 ID:f6ISP3ZFr
>>178
金がなきゃ半導体が作れないのに文句言うだけしか脳のないパヨクの方が間違えてるで
214: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:17:26.60 ID:xLJXstzO0
>>197
なおその金の使い道
217: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:18:03.09 ID:Wp9+Mw70a
>>197
原資が税金か民間かは区別して考えようや
236: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:20:27.96 ID:f6ISP3ZFr
>>217
半導体は税金投入しても必要やろ
次にまた半導体不足が起こって自国じゃ作れませんじゃなんの教訓も生きてないんやが
「半導体が無いせいでまた経済止まりました」なんて笑い話にもならんわ
243: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:22:55.19 ID:Wp9+Mw70a
>>236
何をするにも財源を国に依存するとクソみたいな政争の具にされたりアホ政治家アホ官僚の支配を受け入れることになる
政治屋が専門の人間にまともな科学技術投資出来る能力がある訳ないやろ
政府を信じるのをやめろ
民間なら失敗しても税金が原資じゃないから痛手が少ないぞ
263: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:26:08.95 ID:f6ISP3ZFr
>>243
民間が出せないから国が出してって言ってるんやが
金が無いのにどうやって半導体作るん?
288: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:29:26.19 ID:Wp9+Mw70a
>>263
民間で金出させるように努めるしかないやろ政府は
それが無理なら今さら半導体産業勃興なんて諦めろ
295: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:30:47.30 ID:f6ISP3ZFr
>>288
どこの国も半導体を自国生産しなきゃって躍起になってるのになんで諦めるんですかねぇ...
パヨクはほんまに頭悪すぎてビビるわ
308: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:33:54.73 ID:Wp9+Mw70a
>>295
お前ほんとに大丈夫?
お前みたいに無責任に「国が税金拠出してぶち込めば解決」程度にしか捉えられないアホがこの国衰退させてきたんやろな
166: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:10:42.58 ID:YLuUn84da
一度失ったものを取り返すのに余計にコストがかかるのは当たり前だろうに
なんで半導体を見捨てたんだか
アホかこの国は
169: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:11:05.59 ID:aeJFQV2q0
>>166
アホやぞ
294: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:30:43.94 ID:210kAczE0
3兆円必要で73億円集まったのか。てことはあと100億あっても足りないか
167: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:10:45.87 ID:VuTu+1R60
2万円必要なんやけど、ワイの貯金箱には73円しかありませんでした・・・
207: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:16:18.27 ID:KSmBF2pz0
>>167
身近な単位に置き換えてみるとほんまにやる気あるのかって出資額やな
213: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:17:23.33 ID:1Kb6mZLB0
>>167
ぐう分かりやすい
180: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:13:01.34 ID:RUmNLAqoa
つーかこの会社は半導体と一言に言ってもどの分野を進むつもりなんや?
185: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:13:32.59 ID:s1RWTOFh0
お前ら日の丸半導体馬鹿にしとるが
甘利がトップになって
安倍麻生と共に推進してた3A政策やぞ
オリンピック並みに莫大な利益をあげることが確定しとる
184: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:13:20.62 ID:zL34yiKs0
アベノミクスの果実はまだまだ続きそうやな
https://i.imgur.com/bNTs6zN.jpg
189: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:14:08.20 ID:xLJXstzO0
>>184
「次」ってサジェスト付いてたアイツ今何してんのかな
一生分稼いどるけど
191: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:14:16.61 ID:3Q8LsQpj0
>>184
最先端分野全てに寄生してて草
ワークニは終わりですわ
202: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:15:42.05 ID:B/lrhOnE0
大手企業どころかそこと取引する数百人規模の会社でさえ部課長以下兵隊は文理問わず大体有能か根性あるやつしか居らんのに
なんで日本屈指の会社の親玉連中はいっつも馬鹿にされるんやろうな
普通に考えたらめっちゃ有能じゃないとその席座られへんやろ
215: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:17:38.75 ID:s1RWTOFh0
>>202
文句なく働く奴隷使えるアドバンテージあるのにコネで仕事回してるだけだからだろ
シャープも東芝も外資になったら速攻復活したし
スシローも外資抜けたらあのザマやで
224: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:18:41.89 ID:PzBybiRbM
>>202
昔から言われてるが現場クラスの連中はそこそこやれても 経営者はサラリーマン上がりが多くて戦略立てられない
229: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:19:38.39 ID:B/lrhOnE0
>>224
どうやったら経営者は育つんや
経営学部とは一体何なんや
235: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:20:24.88 ID:PmySiVCm0
>>202
ぶっちゃけ厳しいですと正直なことを口にした人達をプロジェクトから外してきたんやろ
もうイエスマンしかおらん組織になっとるんやろな
267: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:26:28.29 ID:Wp9+Mw70a
>>235
出来るか出来ないかじゃない、やるしかないんだ俺たちは!みたいなマインドなんやろな
100歩譲ってマジで日本のために半導体産業復興するのが望みかもしれんけど方法論間違えてるならそれを見過ごすのは優しさじゃない
284: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:28:54.58 ID:83LdEp7Ka
>>267
戦中の政府かよ
204: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:15:49.51 ID:HPDwluSvM
その金でネヌビディア買収すればいいと思うけどできんの?
210: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:16:41.41 ID:83LdEp7Ka
>>204
アメリカ「殺すぞ」
221: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:18:30.88 ID:/TWUkkG+M
民間企業に内部留保数十兆円あるのに73億円って儲からないってことやろ
機械買うだけで自分たちで技術開発する気ないしな
半導体はフランチャイズのチェーン店じゃないんだが
233: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:20:06.56 ID:aeJFQV2q0
>>221
十年以上研究してできるかできないかまだわからんものに金出すより今あるかいしゃに頼んだほうが早いし安いからな
254: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:24:31.02 ID:PmySiVCm0
>>221
技術的に日本企業が量産できるのは40n~60nm
それが5年で2nを量産とかいうとる(IBMが協力とのことだが)
TSMCでも苦労しとるのに並び立つと豪語し、同時にサムスンをぶち抜くってことやからな
爆益ですよって話しだが、そもそも儲かるかどうか以前に実現困難やろってことですわ
285: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:29:06.18 ID:kDqEpiqCa
>>254
ロクに研究もしとらんのに作ります言うてもなぁ
そんなんよりもEMIBとかのパッケージ分野で戦った方が勝ち目あるで
バンプ間のピッチが40μmが今の所の技術的目標やしそこを35μmまで縮められたらえらい事やで
336: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:37:13.06 ID:PmySiVCm0
>>285
しかも無理だと主張した理系は切り捨てまくり
出来ますよとした理系だらけが残り、よって自信満々だそうでな
こんなん経営になっとらん
出資なんてされるわけないわ
343: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:37:50.84 ID:mXrtvAcc0
>>336
くさ映える
██師かよ
238: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:20:54.62 ID:lGZs3KmDa
そもそも3兆あればどうにかなるなら国が3兆払えばええやん
それだけの話
国が金を大して出さないならノーチャンだと思われてるってだけや
248: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:23:37.36 ID:uiMA+4E30
>>238
半導体詳しい宇佐美典也は、アメリカのラピダスの見方は、サムスンに対する当て馬扱いって言ってる
それに3兆払うリスクとっていいのかという話だわな
250: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:24:07.10 ID:2HTlsEZ7d
>>238
いうて日本以上の半導体持ってる中国台湾韓国アメリカは全部国策やしな
アメリカもCHIPS法あるし韓国も財閥に金突っ込んどるし、台湾はTSMC使って外交しとるし中国は国家研究所いっぱい作って人集め+EUVまで自国で作ろうとしとるし
むしろ国策で助けんかった日本が異常なんや
260: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:25:34.18 ID:fL6XJS9P0
>>250
税金で中国製EV導入しまくるワークニただのバカじゃん
270: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:27:03.61 ID:n8Z323xta
>>250
別に国策でやるならやればいいと思ってるけどなら金は出すべきやで
3兆渋った代わりに3300億をドブに捨てるとかアホすぎ
273: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:27:36.49 ID:2VZvmCyid
>>270
コンコルド効果かな?
277: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:28:16.17 ID:3Q8LsQpj0
>>270
コンコルド効果
279: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:28:19.11 ID:hlzQdWYf0
>>270
3兆で済むわけないぞ
10兆はいる
240: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:21:19.02 ID:2VZvmCyid
偏差値40のやつがハーバード行きたいからお金ちょうだい言ってるような感じ
246: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:23:10.69 ID:S7nKpFcx0
2mmなんて100%無理だし
もらえるだけもらって、実現はやっぱ無理でしたーで終わらせる気だろうな
251: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:24:07.97 ID:aeJFQV2q0
>>246
無理でしたじゃなくて永遠に開発中ですってやって税金吸い取るのが目的やぞ
252: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:24:21.65 ID:3Q8LsQpj0
>>246
役員報酬と退職金だけはどこに出しても恥ずかしくない額になってそう
249: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:23:38.83 ID:2VZvmCyid
経産省が金出した案件って大体失敗してね?
262: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:26:03.69 ID:Acuo6Dh+0
2兆もあったら何の事業始めても成功しない?
283: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:28:42.91 ID:ji12yt460
>>262
ちゃんと全部正しく使えばな
272: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:27:29.34 ID:zL34yiKs0
>>262
でも95%は中抜されるで
276: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:28:04.10 ID:617UnJ/fa
ほんとにできるなら良いけど、そのロードマップがないじゃんいつも
286: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:29:06.70 ID:s1RWTOFh0
>>276
税金を投入
↓
日本の底力をみせる
↓
儲かる
あるやん
328: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:36:36.33 ID:mXrtvAcc0
>>286
儲かるのそこの会社だけやん
日本国民の税金つこて一部の会社儲からせるのはあかんやろ
332: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:36:58.86 ID:3veNm0+6d
>>328
国営にすればいい
352: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:38:42.06 ID:mXrtvAcc0
>>332
国営企業みんな駄目でしたよね……
303: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:32:22.81 ID:yJVfiPDK0
うおおおおおお
https://i.imgur.com/3XXOKtl.jpg
327: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:36:31.38 ID:J/iYHxh40
>>303
カネ以外全部IBM頼みで草生える
IBMと税金で世界最高の半導体が量産できるってマジ!?
342: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:37:41.65 ID:5O1JNTcE0
>>303
IBM買収しろよもう
356: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:39:03.52 ID:lqV4kGla0
>>303
ドクターストーンのロードマップの方が具体的だろこれ
358: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:39:06.11 ID:Rca/ixiLa
でも東さんって東エレの元社長やろ
ここの連中なんかよりよっぽど製造技術には詳しいし、できるって判断したから受けたんやないの
322: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:36:05.89 ID:eG7UIPZSM
ジャップしぐさそのものやでこんなん
トヨタとデンソーが米テスラに勝つ秘策とは?国策半導体会社ラピダス社長「20年計画」の全貌
小池淳義・ラピダス社長インタビュー
https://diamond.jp/articles/-/317283
ただ、私だけで判断するのは良くないと思い、 次の世代の若い人たちの意見を聞いて
「本当にIBMと組んで2ナノの先端ロジック半導体の量産が日本でできるのか」
ということを話し合って決めたいと考えました。
そこで19年冬ごろに「Mt.FUJIプロジェクト」という名前の検討会を立ち上げて、 知り合いの技術者に1人、2人と声を掛けて数人のメンバーを集め、 毎週水曜日の夜に会議を開いた。それがスタートです。
正直に言えば、最初の頃は「そんなのうまくいくわけがない」と言う人も多かった。
日本の微細化のプロセスは、 TSMCやサムスンから20年近く遅れているのに一気に2ナノに飛ぶなど不可能だと。
そういう人たちは「付いていけない」と言って去ってしまい、何度かメンバーは入れ替わりました。
最終的には7人くらいが残って「できる」という結論を出しました。
333: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:37:02.53 ID:/thEieze0
>>322
この壮大なコントほんとすき
340: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:37:35.26 ID:3Q8LsQpj0
>>322
ワークニは戦争だけはしてはいけないとわかるよな
346: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:38:04.16 ID:Wp9+Mw70a
>>322
頭ハッピーな人達だけ残って順当に失敗しそうなだけっていう
363: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:39:57.06 ID:Vv7qNdLCM
>>322
これをベラベラ喋る度胸だけはすげえわ
364: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:39:59.34 ID:zd266+1P0
>>322
73億も集まったの奇跡だろ
369: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:40:43.79 ID:lqV4kGla0
>>322
太平洋戦争にもこんなふうに突き進んだんやろな
370: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:40:46.15 ID:s6tQ5BTA0
>>322
こういうのおかしいと思わんのかね
池井戸作品の中小企業ちゃうんやぞ
408: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:46:10.82 ID:6cXDcvyA0
>>370
現実は下町ボブスレーやから池井戸作品より杜撰やぞ
378: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:41:39.18 ID:RxmTTEOA0
>>322
ツッコミ待ち?
388: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:43:24.72 ID:JRhXTSKWa
>>322
後世まで残りそう
465: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:53:49.07 ID:+uTL888N0
>>322
「反対派の人に帰ってもらったら賛成派のほうが多くなりました。『やっぱり本気になればできるんだ!』と思いました」
これ小学生でもおかしいと思うやろ
337: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:37:19.03 ID:GsjUb9htp
そもそも国が推進してて73億しか引っ張られない計画に3兆突っ込めって無茶よな
計画から練り直せよ
355: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:39:03.11 ID:/thEieze0
>>337
儲かる話で国がケツ持ちって言われたら普通投資するしな
単純に妄想の類として扱われとる
353: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:38:45.82 ID:f6ISP3ZFr
どーせパヨクはまた半導体不足になったらこの事で文句言うからな「前回の半導体不足の時に力を入れなかった自民党w」とか言ってネチネチスレ立てするのが目に見えてるわ
372: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:41:05.43 ID:2N5Y8DxX0
採算合うなら民間がやるやろ
お国に頼る時点で赤字垂れ流します宣言やんけ
409: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:46:19.92 ID:gqynHnYL0
結局お金チューチューして出来なかったらどうするんだろ
420: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:47:55.55 ID:6cXDcvyA0
>>409
「でも楽しかっただろ?」みたいな空気でお茶を濁すで
東京五輪で見たやろ?
415: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:46:56.30 ID:7lrpzcRi0
>>409
国民が税金で責任取るだけやで
419: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:47:36.60 ID:XFh0D0Eka
出来なかったらどうするんやって考えが甘いなまず無理や
424: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:48:35.15 ID:vl1SoLgC0
研究開発に予算をふやすべきとかいうけど
実態はこんなおちだからな
428: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:48:53.57 ID:ATttlp2e0
経産省解体でいいよね
こいつらで成功したプロジェクト何一つとしてない
440: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:50:45.36 ID:3Q8LsQpj0
>>428
経産省のセンスのなさはガチだよな
こいつらの逆が正解やもん
445: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:51:31.48 ID:yCRAyvvgM
>>428
でも経産省には"クールジャパン機構"があるから…
483: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:55:47.95 ID:Wp9+Mw70a
>>445
https://i.imgur.com/vJbSxOn.jpg
お、そうだな
491: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 19:56:29.27 ID:+uTL888N0
>>483
グラフ逆さまに貼っちゃったのかな?
547: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 20:04:51.90 ID:0jSlgLbVa
なんG民の事業計画書レベルの妄想に誰が金出すねん
573: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 20:09:19.40 ID:k2/+pusl0
二兆円必要(ガバガバ試算)
3: それでも動く名無し: 2023/05/03(水) 18:35:18.48 ID:J/iYHxh40
まずは20nmくらいから始めろ