【デマ謝罪】AEDを使用した場合「セクハラで訴える」との女性社員が多数との投稿 管理人 7年前 1: 腐乱死体の場合 ★: 2017/12/23(土) 16:10:42.01 ID:CAP_USER9.net 意識を失った女性へのAED（自動体外式除細動器）使用に関する「デマ」が、ツイッターなどで拡散される騒動があった。 問題のデマの内容は、架空の会社が行ったアンケートで、多くの女性社員がAEDを男性に使われた場合「セクハラで訴える」と答えた、などというもの。その後、投稿者はウソを認め謝罪したが、インターネット上では「女性の救助をためらう男性が増えたのでは...」といった心配の声も広がっている。■服をはだけさせ、両胸の素肌に直接パッドを当てる 騒動の発端は、あるツイッターユーザーが2017年12月20日に投稿したツイートだ。使用時に対象者の服をはだけさせ、両胸の素肌に直接パッドを当てる必要があるAEDの使用について、 「社内アンケートの結果『男性にされたらセクハラで訴える』という女性社員が多かったため、女性社員が倒れていたときの救助活動一切を女性にさせ、男性しかいないときは女性を呼び出すか、契約書に本人の署名をしてもらってから救助する。という会社に遭遇した」と投稿。続けて、「女性の意思を尊重した結果なので、男性社員は誰も文句を言わずに受け入れてましたが、女性社員はなんか喚いていたらしい」とも発信していた。 この投稿は1万回以上もリツイート（拡散）されるなど大きな注目を集め、ツイッターやネット掲示板には、呟かれた内容を信じたユーザーから「何もしない方がマシ」「もう女性にはAED使わなければいい」との意見も出ることになった。 しかし、拡散された上記のツイートは全て真っ赤なウソだった。投稿者が12月22日未明、自身のブログで、 「一連のツイートについては、全て誇張等を含んだ、嘘のツイートになります。私のツイートで、主に女性の皆様をはじめ多方面ご迷惑をおかけし、誠に申し訳ありませんでした。このブログには嘘、偽りがないことを誓います」と謝罪したのだ。 ブログでの説明によれば、投稿者は自らのツイートに注目を集めたいがために、実在しない会社や社員の発言を捏造したのだという。あわせて、一連の投稿は「問題提起のつもりだった」とも釈明していた。※以下リンク先参照12/22(金)19:41配信J-CASTニュースhttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171222-00000012-jct-soci19: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:25:41.04 ID:MbMgKT4WO.net >>1 ＡＥＤ利用、千葉県が条例で促進 救助巡る訴訟も支援 https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG18HAP_Z11C16A0CC0000/ 24: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:28:44.42 ID:8YVGs/BQ0.net >>1 > 呟かれた内容を信じたユーザー ツイッター作文を信じ込む奴なんて本当にいるのか？ 30: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:33:57.50 ID:RV+PsoNc0.net >>1 5ちゃんで女叩き拗らせた結果がこれ 54: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:47:07.64 ID:MMPFhBoI0.net >>1 ＞最高裁判例では、行為そのものが持つ性的性質が不明確で、 ＞行為が行われた際の具体的状況等をも考慮に入れなければ ＞性的な意味があるかどうかが評価し難いケースは ＞性的意図の有無を考慮すべきと判示されています。 https://pbs.twimg.com/media/BTJyeVqCMAEefRC.jpg 結果的に生命を救う行為なのかどうかは関係無いんだ？ 裸にする事自体は明確に性的な意味のある行為だからアウトって事だね。 149: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:37:54.70 ID:hQEMDv520.net >>1 これって何年か前 事故にあったカップルのうち女性がAEDを使わねばってことで 彼女の胸が公衆の面前ではだけさせられるのを見て 彼氏が「セクハラ！」「こいつ痴漢です！」とAED使用者を通報したニュースを ２ちゃんねるで彼氏の性別を伏せて転載して女叩きさせたニュースの派生でしょ？ スレ内でも「このミスリード女叩きはリアルの被害者が出る可能性があり悪質」 と訴えてたから記憶あるわ。 190: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 18:01:25.10 ID:hQEMDv520.net >>149 の件はこれだわね https://togetter.com/li/732765 クソオスの理論では「同伴者」が性別が書かれてないから女だ！！！ だそうよ。 163: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:44:13.29 ID:dzC26T+Y0.net >>1 最近嘘つき多すぎじゃね？ 181: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:57:06.40 ID:++WZuOw50.net >>163 いやいやｗ 昔からでしょうに 昔に較べて、沢山の他人の目や検証機会が増えたからばれるケースも増えた 170: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:49:46.85 ID:H/P4fBlu0.net >>1 どのような問題定義だったのでしょうか？ 詳しく釈明を要求します。 176: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:54:02.99 ID:++WZuOw50.net >>1 おれは自分の親族でもないかぎりAEDは触らないね 会社でそういう場面があったとしても 下手に触って責任問題生じたら怖いから 仮に人が倒れてたら、その場にはいなかったことにして逃げるよ 日本は善意の行動が仇となるケースが多いからな どういう行動しても結果論で片付ける馬鹿が多すぎて 2: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:12:44.93 ID:jGXLktBi0.net 若い女が困っていても絶対近づかない。 4: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:15:15.91 ID:NSptwECr0.net 悪質だなあ しかしこれ新聞テレビが 「ほれみろ！！ネットってのはとんでもねーウソまみれのとこだ！ ネットなんて絶対信用しちゃいけねーだ！！信用できるのはわしら新聞テレビじゃぞい！」 って喚きそう 78: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:04:45.15 ID:Cchv4DTq0.net >>4 目くそ鼻くそを嗤うですね 115: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:17:39.09 ID:Qt8JcN760.net >>4 いや自分から謝罪するだけネットのほうがマシだね 既存メディアは自己検証できないし謝罪しないもんな なあ朝日とTBSさんよ－ “ 嘘松 ”の関連記事2017年11月22日【悲報】ツイカス、電車内で騒ぐ子供の親に注意を促すも逆に論破され怒りの盗撮2019年03月07日【悲報】東京メトロで悲惨な事件、妊婦さん「電車で男にボディ五発殴られた。駅員も知らんぷり泣」2018年03月02日Twitter民、なんJを批判「嘘松とか言う人って、ネタをネタと分かって楽しむことが出来ないのかな」2019年10月25日【朗報】スリ女子高生に天誅を下す漢レゴリスくん、執念の追い込みにツイッター拍手喝采！！！2019年12月16日【悲報】グレタさん「満員列車で帰りました」鉄道会社「ファーストクラスご利用ありがとうございます」13: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:20:53.39 ID:XNzg27Pj0.net 消防署員や2での弁護士の言っている事は、「刑事事件とした捕まらないし裁かれない」といっているが、 民事で相手方から訴えられたら裁判所に出廷しない訳にはいかなくなる。 つまり平日に裁判所に行けないと駄目だから、平日休めない人はアウトなんだよ。 出廷しなければ全面的に非を認めた事となり、相手の言い分が通ってしまうから。 だから近づいちゃいけない。それただけの事。出廷出来れば、先ず非はないから大丈夫だが、 もしボッキしていたら罪になる可能性が出てくるから・・・。やっぱり関わらない方が賢明という事になる。 25: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:29:09.30 ID:NL9Exo1O0.net >>13 自分が出廷する必要はないよ まあそれだと弁護人雇うことになるけど 31: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:34:01.94 ID:XNzg27Pj0.net >>25 弁護士費用って安くて50万。そこそこの弁護士だと100万くらいかかる事になる。 それだけのお金をポンと出せるなら好きにすれば良いと思う。 無いと思うが、控訴されたらまた多額の弁護士費用がかかる。 34: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:35:17.81 ID:NL9Exo1O0.net >>31 まあそうだな 出廷する代わりに金が出ていくハメになるのは間違いない 38: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:37:27.18 ID:deT0oFkJ0.net >>34 勝てば弁護士費用取れるよ？ 46: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:41:38.39 ID:3S7V7PVY.net >>38 判決で言い渡される訴訟費用って、印紙代だけで、弁護士代は含んでないだろ。 49: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:42:38.92 ID:NL9Exo1O0.net >>38 仮に不当訴訟だとしても全額は無理だよ というかそもそも不当訴訟だと認定される事自体ハードル高い 36: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:36:34.55 ID:deT0oFkJ0.net >>13 意見書郵送すれば出廷しなくても大丈夫だけど？ 56: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:50:24.67 ID:CNr2bTol0.net 訴えられても勝てるから。 じゃなくてさ、一応人助けまでしてるのにそんな仕打ちも変だろって話。 警察の事情聴取やら、裁判だって長いんだぞ。 最悪実名で報道とかされるかもしれん。 だったらほっとこうよ、て話。 14: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:21:21.32 ID:NS3BbuVd0.net 男女関係なくAEDを使っても助からなかった場合、遺族が操作ミス云々を言い立て賠償請求をしない保証はない。 立場上一般市民に救護義務なんぞない以上、こういう状況に出くわしても自分の身の安全のため最初から見て見ぬふりをするよ俺は。 20: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:27:28.54 ID:IwWOg2zZ0.net セクハラ云々の問題もさることながら、 >>14 の観点もあることだし、救護者に悪意または重過失がない限り免責される 法的担保が必要。 見て見ぬふりをする国になってほしくないよね。 47: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:41:42.75 ID:NS3BbuVd0.net >>20 支那では事故なんかだと既に見殺しが当たり前になっている。 助け方が悪かったなどと言いがかりを付け、本当に訴訟を起こされるからだ。 加害者も加害者で歩行者を轢いた場合は中途半端に生かして賠償や治療費請求されたくないので、 バックして轢きなおしてとどめを刺すとか。その方が本当に安上がりらしい。 日本も決して他人事ではなく、もはや性善説なぞ通用しない世知辛い社会になりつつある。 実際 飲酒運転が厳罰化された際、飲酒＞ひき逃げの量刑となったため、バカ正直に救護活動して飲酒がバレるよりは そのまま逃げて酔いを覚ましてから出頭、と言ったケースが本当に全国各地で見られた。 ましてや当事者でもない通行人が、赤の他人を救護してまでリスクは負いたくないと言うのがホンネだろう。 44: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:41:12.54 ID:yPmvF0Vq0.net >>14 てめーはクズだから何も出来ないチキンってだけだろ みっともない言い訳だな 51: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:43:20.34 ID:3S7V7PVY.net >>44 別にチキンでいいから、訴訟リスクを負ってまで助けようとは思わないよ。 それで死んだり脳に障害が残っても、そういう世の中になっちゃったのを恨んでね。 66: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:58:40.58 ID:qbFtdHUI0.net >>51 こんな奴と関わらないで済むのは助かるね！ 76: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:04:40.88 ID:XNzg27Pj0.net >>14氏の言っている事はその通りだと思う。以前事故ったベンツのドアを何とか開けて病院長夫人を救出したが、 結果金の力にあかして白でも黒にする様な弁護士軍団を雇い「ドアをあんな壊し方をしない救出法があった。 酷い壊し方をされて高い修理代がかかった」という損害賠償請求裁判が起こされたと2ch記事であった。 だから>>56氏の様に考える様になり、関わらない方が身の為となってしまった。 140: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:32:53.86 ID:K6d7xVq/0.net >>14 問題提起はその方向でやるべきだよなあ。機械を使って死ぬ事は無いと言っても、詳しくない奴からは白い目で見られる事必至。 18: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:24:13.87 ID:LLRi/cGh0.net ホームで倒れた女に、AEDをしようと服をはだけたら、 周りが一斉にスマホで撮影して、一部始終をネットに流すんだぜ 確実に裁判で負けるしょ 22: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:27:48.91 ID:bH3yz8Pm0.net 民法法、刑法上の正当防衛を知ってればこんなバカげたフェイクニューススルーでしょ 27: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:30:37.24 ID:fHYKY/tD0.net 悪質な風説の流布って何か罪状ついてなかったっけ 63: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:56:08.18 ID:vJxFC/oe0.net 凄いビビって謝ってるけど震災の時ライオンが逃げたデマツイの奴逮捕されたの思い出してビビってんのかな 68: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:00:31.23 ID:vJxFC/oe0.net ライオンのデマより生命にかかわる悪質なデマだから逮捕実名報道すべきなんじゃないのか？ こんな事で社会的生命や今までの人生が終わる人ってどんな人なんやろな… 28: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:31:12.18 ID:uXrVXSFx0.net 男でも失敗して訴えられたらまずいだろ 利害関係の無い他人なら無視するのが正解 29: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:31:42.07 ID:pFykR3sU0.net >投稿者は自らのツイートに注目を集めたいがために、 >実在しない会社や社員の発言を捏造したのだという これがメインだろ 問題提起なんてウソ 37: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:36:45.10 ID:bHocP+CE0.net ツイッターの体験談は大体ウソなんだろうな 40: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:38:54.05 ID:D2a/NPRn0.net 投稿者の名前公開しろよ 55: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:47:25.43 ID:UZ8OG3uO0.net 扇情記事は大体同じだろ。信じてないよｗ バカが釣れるのを見て笑うもんでしょあれって 65: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:58:02.71 ID:A2/cLbIf0.net この話がデマだというだけの事で、 これに関係なく、女にAED使ったら通報される危険があるという事実は変わらんだろ むしろ「これはデマ」という話を鵜呑みにしないように。 日本の警察と裁判官は女寄りだよ、その方が色々とラクだからね。 だから女に痴漢冤罪やられたら人生終わり。 74: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:04:19.10 ID:3CkFS+QjO.net セクハラされるならﾀﾋんだ方がマシ 79: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:05:00.49 ID:OAhnCzCN0.net AEDにはハサミとか付いてる、脱がせにくい服を切るためのものだが、 女はこれに対しても弁償しろだの文句言いそうだよな。 やっぱり触らぬ神に祟り無し。だわ。 87: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:07:34.79 ID:IqW677fD0.net これ悪質な作り話だから逮捕あるんちゃうかな 90: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:09:37.52 ID:GGDg4DXc0.net 事実問題提起にはなったし アンケートの件以外は事実でもある 捕まっても本望だろ？ 95: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:11:01.43 ID:Ar1bWTbh0.net ここでツイ主を叩いてるやつらは絶対に女とその関係者から訴えられない、と言いきれるか？ たとえわずかでもそういうリスクがある以上関わらないのが正解じゃないか？ 98: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:11:36.32 ID:jprrkblO0.net >>95 そっちの懸念な 103: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:13:36.28 ID:K6d7xVq/0.net 一般人に他人の命を扱わせるような危険な利権はやめろよ 108: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:15:49.79 ID:K6d7xVq/0.net 人が倒れてたら救急車くらいは呼ぶだろうけど、使ったせいで死んだとも思われかねない機械は使いたくは無いな。 114: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:16:20.84 ID:Cchv4DTq0.net これって実際に苦しんでいる人がいて、そばにAEDがあるのに何もしなかったら、何か法に触れるの？ 救護義務違反とか？ 143: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:34:07.93 ID:cLuD9D210.net >>114 事故を起こした本人でもない限り、救護義務はない。 事故現場などで通りがかりの人が何の対応もせずに見殺しにしても、法的には何の問題もない。 まあ、事故現場で落ち着いて対応できる人の方が少ないけどな。 151: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:38:52.52 ID:Cchv4DTq0.net >>143 サンクス。 救護義務だと、「自分自身がかかわっていることが条件」なんだね。 >>145 後から別の人が来て、助かった女性が「この人何もしてくれなかった」と証言した場合とか想定もできるよ。 >>143さんの回答で理解できたけどね。 145: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:35:15.53 ID:cW7SdeZy0.net >>114 どうやって赤の他人が、お前が近くにいたと証明すんだよ？ 無理だろ。 車の事故（道交法）ですら、自分が当事者じゃなければ良心の問題はあるにしても、怪我人を放置しても救護義務違反にはならない。 204: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 18:10:57.85 ID:v2qPfFiR0.net 投稿の反応の中に、架空の女子社員に同意する女性がいたなら、あながち間違った投稿ではなかったって事だろ 214: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 18:15:21.42 ID:yMU2UZnA0.net >>204 本当に女性かどうか分からないが 賛同している人はかなりいたよ 42: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:40:48.09 ID:UArdeOVX0.net 可能性が無いならいいんだけど 127: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:23:01.54 ID:WHJ2Le9k0.net でも嘘から出た誠ということもあるし・・・ 184: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:58:10.56 ID:+NrKXkqz0.net でも実際訴えられる可能性はあるし 過去にもそんな事例あったろ 32: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:34:14.62 ID:OmPY8j5R0.net AEDに関して生じた事象については一切免責されるとでも規定されない限りスルーしたほうがいいかもな(´・ω・｀) 引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1514013042/
1: 腐乱死体の場合 ★: 2017/12/23(土) 16:10:42.01 ID:CAP_USER9.net
意識を失った女性へのAED（自動体外式除細動器）使用に関する「デマ」が、ツイッターなどで拡散される騒動があった。
問題のデマの内容は、架空の会社が行ったアンケートで、
多くの女性社員がAEDを男性に使われた場合「セクハラで訴える」と答えた、などというもの。
その後、投稿者はウソを認め謝罪したが、
インターネット上では「女性の救助をためらう男性が増えたのでは...」といった心配の声も広がっている。
■服をはだけさせ、両胸の素肌に直接パッドを当てる
騒動の発端は、あるツイッターユーザーが2017年12月20日に投稿したツイートだ。
使用時に対象者の服をはだけさせ、両胸の素肌に直接パッドを当てる必要があるAEDの使用について、
「社内アンケートの結果『男性にされたらセクハラで訴える』という女性社員が多かったため、
女性社員が倒れていたときの救助活動一切を女性にさせ、男性しかいないときは女性を呼び出すか、
契約書に本人の署名をしてもらってから救助する。という会社に遭遇した」
と投稿。続けて、「女性の意思を尊重した結果なので、男性社員は誰も文句を言わずに受け入れてましたが、
女性社員はなんか喚いていたらしい」とも発信していた。
この投稿は1万回以上もリツイート（拡散）されるなど大きな注目を集め、ツイッターやネット掲示板には、
呟かれた内容を信じたユーザーから「何もしない方がマシ」「もう女性にはAED使わなければいい」との意見も出ることになった。
しかし、拡散された上記のツイートは全て真っ赤なウソだった。投稿者が12月22日未明、自身のブログで、
「一連のツイートについては、全て誇張等を含んだ、嘘のツイートになります。
私のツイートで、主に女性の皆様をはじめ多方面ご迷惑をおかけし、誠に申し訳ありませんでした。このブログには嘘、偽りがないことを誓います」
と謝罪したのだ。
ブログでの説明によれば、投稿者は自らのツイートに注目を集めたいがために、
実在しない会社や社員の発言を捏造したのだという。あわせて、一連の投稿は「問題提起のつもりだった」とも釈明していた。
※以下リンク先参照
12/22(金)19:41配信
J-CASTニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171222-00000012-jct-soci
19: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:25:41.04 ID:MbMgKT4WO.net
>>1
ＡＥＤ利用、千葉県が条例で促進 救助巡る訴訟も支援
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG18HAP_Z11C16A0CC0000/
24: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:28:44.42 ID:8YVGs/BQ0.net
>>1
> 呟かれた内容を信じたユーザー
ツイッター作文を信じ込む奴なんて本当にいるのか？
30: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:33:57.50 ID:RV+PsoNc0.net
>>1
5ちゃんで女叩き拗らせた結果がこれ
54: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:47:07.64 ID:MMPFhBoI0.net
>>1
＞最高裁判例では、行為そのものが持つ性的性質が不明確で、
＞行為が行われた際の具体的状況等をも考慮に入れなければ
＞性的な意味があるかどうかが評価し難いケースは
＞性的意図の有無を考慮すべきと判示されています。
https://pbs.twimg.com/media/BTJyeVqCMAEefRC.jpg
結果的に生命を救う行為なのかどうかは関係無いんだ？
裸にする事自体は明確に性的な意味のある行為だからアウトって事だね。
149: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:37:54.70 ID:hQEMDv520.net
>>1
これって何年か前
事故にあったカップルのうち女性がAEDを使わねばってことで
彼女の胸が公衆の面前ではだけさせられるのを見て
彼氏が「セクハラ！」「こいつ痴漢です！」とAED使用者を通報したニュースを
２ちゃんねるで彼氏の性別を伏せて転載して女叩きさせたニュースの派生でしょ？
スレ内でも「このミスリード女叩きはリアルの被害者が出る可能性があり悪質」
と訴えてたから記憶あるわ。
190: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 18:01:25.10 ID:hQEMDv520.net
>>149
の件はこれだわね
https://togetter.com/li/732765
クソオスの理論では「同伴者」が性別が書かれてないから女だ！！！
だそうよ。
163: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:44:13.29 ID:dzC26T+Y0.net
>>1
最近嘘つき多すぎじゃね？
181: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:57:06.40 ID:++WZuOw50.net
>>163
いやいやｗ 昔からでしょうに
昔に較べて、沢山の他人の目や検証機会が増えたからばれるケースも増えた
170: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:49:46.85 ID:H/P4fBlu0.net
>>1
どのような問題定義だったのでしょうか？
詳しく釈明を要求します。
176: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:54:02.99 ID:++WZuOw50.net
>>1
おれは自分の親族でもないかぎりAEDは触らないね
会社でそういう場面があったとしても 下手に触って責任問題生じたら怖いから
仮に人が倒れてたら、その場にはいなかったことにして逃げるよ
日本は善意の行動が仇となるケースが多いからな どういう行動しても結果論で片付ける馬鹿が多すぎて
2: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:12:44.93 ID:jGXLktBi0.net
若い女が困っていても絶対近づかない。
4: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:15:15.91 ID:NSptwECr0.net
悪質だなあ
しかしこれ新聞テレビが
「ほれみろ！！ネットってのはとんでもねーウソまみれのとこだ！
ネットなんて絶対信用しちゃいけねーだ！！信用できるのはわしら新聞テレビじゃぞい！」
って喚きそう
78: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:04:45.15 ID:Cchv4DTq0.net
>>4
目くそ鼻くそを嗤うですね
115: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:17:39.09 ID:Qt8JcN760.net
>>4
いや自分から謝罪するだけネットのほうがマシだね
既存メディアは自己検証できないし謝罪しないもんな
なあ朝日とTBSさんよ－
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13: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:20:53.39 ID:XNzg27Pj0.net
消防署員や2での弁護士の言っている事は、「刑事事件とした捕まらないし裁かれない」といっているが、
民事で相手方から訴えられたら裁判所に出廷しない訳にはいかなくなる。
つまり平日に裁判所に行けないと駄目だから、平日休めない人はアウトなんだよ。
出廷しなければ全面的に非を認めた事となり、相手の言い分が通ってしまうから。
だから近づいちゃいけない。それただけの事。出廷出来れば、先ず非はないから大丈夫だが、
もしボッキしていたら罪になる可能性が出てくるから・・・。やっぱり関わらない方が賢明という事になる。
25: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:29:09.30 ID:NL9Exo1O0.net
>>13
自分が出廷する必要はないよ
まあそれだと弁護人雇うことになるけど
31: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:34:01.94 ID:XNzg27Pj0.net
>>25
弁護士費用って安くて50万。そこそこの弁護士だと100万くらいかかる事になる。
それだけのお金をポンと出せるなら好きにすれば良いと思う。
無いと思うが、控訴されたらまた多額の弁護士費用がかかる。
34: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:35:17.81 ID:NL9Exo1O0.net
>>31
まあそうだな
出廷する代わりに金が出ていくハメになるのは間違いない
38: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:37:27.18 ID:deT0oFkJ0.net
>>34
勝てば弁護士費用取れるよ？
46: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:41:38.39 ID:3S7V7PVY.net
>>38
判決で言い渡される訴訟費用って、印紙代だけで、弁護士代は含んでないだろ。
49: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:42:38.92 ID:NL9Exo1O0.net
>>38
仮に不当訴訟だとしても全額は無理だよ
というかそもそも不当訴訟だと認定される事自体ハードル高い
36: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:36:34.55 ID:deT0oFkJ0.net
>>13
意見書郵送すれば出廷しなくても大丈夫だけど？
56: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:50:24.67 ID:CNr2bTol0.net
訴えられても勝てるから。
じゃなくてさ、一応人助けまでしてるのにそんな仕打ちも変だろって話。
警察の事情聴取やら、裁判だって長いんだぞ。
最悪実名で報道とかされるかもしれん。
だったらほっとこうよ、て話。
14: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:21:21.32 ID:NS3BbuVd0.net
男女関係なくAEDを使っても助からなかった場合、遺族が操作ミス云々を言い立て賠償請求をしない保証はない。
立場上一般市民に救護義務なんぞない以上、こういう状況に出くわしても自分の身の安全のため最初から見て見ぬふりをするよ俺は。
20: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:27:28.54 ID:IwWOg2zZ0.net
セクハラ云々の問題もさることながら、
>>14
の観点もあることだし、救護者に悪意または重過失がない限り免責される
法的担保が必要。
見て見ぬふりをする国になってほしくないよね。
47: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:41:42.75 ID:NS3BbuVd0.net
>>20
支那では事故なんかだと既に見殺しが当たり前になっている。
助け方が悪かったなどと言いがかりを付け、本当に訴訟を起こされるからだ。
加害者も加害者で歩行者を轢いた場合は中途半端に生かして賠償や治療費請求されたくないので、
バックして轢きなおしてとどめを刺すとか。その方が本当に安上がりらしい。
日本も決して他人事ではなく、もはや性善説なぞ通用しない世知辛い社会になりつつある。
実際 飲酒運転が厳罰化された際、飲酒＞ひき逃げの量刑となったため、バカ正直に救護活動して飲酒がバレるよりは
そのまま逃げて酔いを覚ましてから出頭、と言ったケースが本当に全国各地で見られた。
ましてや当事者でもない通行人が、赤の他人を救護してまでリスクは負いたくないと言うのがホンネだろう。
44: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:41:12.54 ID:yPmvF0Vq0.net
>>14
てめーはクズだから何も出来ないチキンってだけだろ
みっともない言い訳だな
51: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:43:20.34 ID:3S7V7PVY.net
>>44
別にチキンでいいから、訴訟リスクを負ってまで助けようとは思わないよ。
それで死んだり脳に障害が残っても、そういう世の中になっちゃったのを恨んでね。
66: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:58:40.58 ID:qbFtdHUI0.net
>>51
こんな奴と関わらないで済むのは助かるね！
76: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:04:40.88 ID:XNzg27Pj0.net
>>14氏の言っている事はその通りだと思う。以前事故ったベンツのドアを何とか開けて病院長夫人を救出したが、
結果金の力にあかして白でも黒にする様な弁護士軍団を雇い「ドアをあんな壊し方をしない救出法があった。
酷い壊し方をされて高い修理代がかかった」という損害賠償請求裁判が起こされたと2ch記事であった。
だから>>56氏の様に考える様になり、関わらない方が身の為となってしまった。
140: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:32:53.86 ID:K6d7xVq/0.net
>>14
問題提起はその方向でやるべきだよなあ。機械を使って死ぬ事は無いと言っても、詳しくない奴からは白い目で見られる事必至。
18: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:24:13.87 ID:LLRi/cGh0.net
ホームで倒れた女に、AEDをしようと服をはだけたら、
周りが一斉にスマホで撮影して、一部始終をネットに流すんだぜ
確実に裁判で負けるしょ
22: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:27:48.91 ID:bH3yz8Pm0.net
民法法、刑法上の正当防衛を知ってればこんなバカげたフェイクニューススルーでしょ
27: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:30:37.24 ID:fHYKY/tD0.net
悪質な風説の流布って何か罪状ついてなかったっけ
63: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:56:08.18 ID:vJxFC/oe0.net
凄いビビって謝ってるけど震災の時ライオンが逃げたデマツイの奴逮捕されたの思い出してビビってんのかな
68: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:00:31.23 ID:vJxFC/oe0.net
ライオンのデマより生命にかかわる悪質なデマだから逮捕実名報道すべきなんじゃないのか？
こんな事で社会的生命や今までの人生が終わる人ってどんな人なんやろな…
28: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:31:12.18 ID:uXrVXSFx0.net
男でも失敗して訴えられたらまずいだろ
利害関係の無い他人なら無視するのが正解
29: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:31:42.07 ID:pFykR3sU0.net
>投稿者は自らのツイートに注目を集めたいがために、
>実在しない会社や社員の発言を捏造したのだという
これがメインだろ
問題提起なんてウソ
37: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:36:45.10 ID:bHocP+CE0.net
ツイッターの体験談は大体ウソなんだろうな
40: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:38:54.05 ID:D2a/NPRn0.net
投稿者の名前公開しろよ
55: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:47:25.43 ID:UZ8OG3uO0.net
扇情記事は大体同じだろ。信じてないよｗ
バカが釣れるのを見て笑うもんでしょあれって
65: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:58:02.71 ID:A2/cLbIf0.net
この話がデマだというだけの事で、
これに関係なく、女にAED使ったら通報される危険があるという事実は変わらんだろ
むしろ「これはデマ」という話を鵜呑みにしないように。
日本の警察と裁判官は女寄りだよ、その方が色々とラクだからね。
だから女に痴漢冤罪やられたら人生終わり。
74: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:04:19.10 ID:3CkFS+QjO.net
セクハラされるならﾀﾋんだ方がマシ
79: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:05:00.49 ID:OAhnCzCN0.net
AEDにはハサミとか付いてる、脱がせにくい服を切るためのものだが、
女はこれに対しても弁償しろだの文句言いそうだよな。
やっぱり触らぬ神に祟り無し。だわ。
87: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:07:34.79 ID:IqW677fD0.net
これ悪質な作り話だから逮捕あるんちゃうかな
90: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:09:37.52 ID:GGDg4DXc0.net
事実問題提起にはなったし
アンケートの件以外は事実でもある
捕まっても本望だろ？
95: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:11:01.43 ID:Ar1bWTbh0.net
ここでツイ主を叩いてるやつらは絶対に女とその関係者から訴えられない、と言いきれるか？
たとえわずかでもそういうリスクがある以上関わらないのが正解じゃないか？
98: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:11:36.32 ID:jprrkblO0.net
>>95
そっちの懸念な
103: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:13:36.28 ID:K6d7xVq/0.net
一般人に他人の命を扱わせるような危険な利権はやめろよ
108: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:15:49.79 ID:K6d7xVq/0.net
人が倒れてたら救急車くらいは呼ぶだろうけど、使ったせいで死んだとも思われかねない機械は使いたくは無いな。
114: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:16:20.84 ID:Cchv4DTq0.net
これって実際に苦しんでいる人がいて、そばにAEDがあるのに何もしなかったら、何か法に触れるの？
救護義務違反とか？
143: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:34:07.93 ID:cLuD9D210.net
>>114
事故を起こした本人でもない限り、救護義務はない。
事故現場などで通りがかりの人が何の対応もせずに見殺しにしても、法的には何の問題もない。
まあ、事故現場で落ち着いて対応できる人の方が少ないけどな。
151: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:38:52.52 ID:Cchv4DTq0.net
>>143
サンクス。
救護義務だと、「自分自身がかかわっていることが条件」なんだね。
>>145
後から別の人が来て、助かった女性が「この人何もしてくれなかった」と証言した場合とか想定もできるよ。
>>143さんの回答で理解できたけどね。
145: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:35:15.53 ID:cW7SdeZy0.net
>>114
どうやって赤の他人が、お前が近くにいたと証明すんだよ？
無理だろ。
車の事故（道交法）ですら、自分が当事者じゃなければ良心の問題はあるにしても、怪我人を放置しても救護義務違反にはならない。
204: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 18:10:57.85 ID:v2qPfFiR0.net
投稿の反応の中に、架空の女子社員に同意する女性がいたなら、あながち間違った投稿ではなかったって事だろ
214: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 18:15:21.42 ID:yMU2UZnA0.net
>>204
本当に女性かどうか分からないが
賛同している人はかなりいたよ
42: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:40:48.09 ID:UArdeOVX0.net
可能性が無いならいいんだけど
127: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:23:01.54 ID:WHJ2Le9k0.net
でも嘘から出た誠ということもあるし・・・
184: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 17:58:10.56 ID:+NrKXkqz0.net
でも実際訴えられる可能性はあるし
過去にもそんな事例あったろ
32: 名無しさん＠１周年: 2017/12/23(土) 16:34:14.62 ID:OmPY8j5R0.net
AEDに関して生じた事象については一切免責されるとでも規定されない限りスルーしたほうがいいかもな(´・ω・｀)