吉田兼好まとめ速報

農家「技能実習生を雇わないと収入1000万円減る」ひろゆき「じゃあ日本人を400万円で雇えよ」

農業 実習生

1: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 11:40:00.50 ID:q9g+sZuQ0.net

中日スポーツ

ひろゆき「年収400万円払って日本人を雇えばいいじゃん」農家で外国人の技能実習生に頼っている現状に疑問
ひろゆきさん
 2ちゃんねる開設者で実業家のひろゆきこと西村博之さん(44)が6日、自身のツイッターを更新。政府が技能実習生の新規入国を8日から認めると発表したことに関して、農家から歓迎の声が上がっていることに関して疑問の声を上げた。

 ひろゆきさんは、群馬県の農家では人手不足を補うためベトナム人や中国人の外国人の技能実習生に頼っている現状で、労働者が2人足りないと年間約1千万円の減収になるという一部報道を添付。これに関して「『年収400万円払って日本人を雇えばいいじゃん』としか思えないおいらです」と自身の考えをつづり、さらにこう続けた。

 「賃金相場よりも安く雇って利益をあげたいというブラック企業が減ったほうが社会が良くなると思います」

 このツイートには7000以上のいいねがつくとともに様々な意見が殺到。「そのとおりっすね。実習生、幸せなのかな」「400万くれるなら確かに農家やってもいいかも」「母国から働きに来てるので、良い意味で時間の融通がきく。自己都合で休むことがないので土日関係ない農家には助かります」「日本人を使いたくても、集まらない。すぐ辞める。技能実習生の方が年間通しての労働力を計算できる」などのコメントが相次いだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/337fda180dad9be060b01d8c1ce1d12648bdb13e

2: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 11:40:17.94 ID:q9g+sZuQ0.net

これは正論だよな

3: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 11:40:30.27 ID:GdvxDhXq0.net

ひろゆきに正論言われちゃおしまいや

8: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 11:41:53.92 ID:baNX2C4qp.net

ひろゆきどうした?
ひろゆきが正論言うとか何が起こってるんや

9: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 11:41:59.96 ID:CkYYjlTB0.net

再評価くるか?

11: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 11:42:39.04 ID:9OrWaSCap.net

400万くれるならやってもいいかもっていうやつは多分やらないかすぐ辞めるというのは分かる

15: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 11:43:25.16 ID:4HSfzSV0p.net

よく分からんけど年収400万の場合福利厚生とか含めてトータルでどのくらい雇い主側は負担するの?

108: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 11:56:05.75 ID:++Mj4fW40.net

>>15
多分470万ぐらいかなあ
労働保険は農業やと高いし他業種より若干コスト高いで

17: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 11:44:06.53 ID:uWTlo8rLr.net

農家「日本人を使いたくても集まらないしすぐ辞める」

それ待遇が悪いだけだから

63: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 11:52:19.43 ID:Iy5d2qG9r.net

>>17
群馬の嬬恋キャベツ農家なんて罵声浴びせまくるパワハラ村やで
人として見てないからツケがきたんやね

26: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 11:46:58.85 ID:hJ31P3Rz0.net

日本人を雇えないって奴隷が欲しいって言ってるのと同じだしな
令和の時代に何してんねん

25: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 11:46:26.72 ID:U60+yU4e0.net

ただたんに年収400万出せる余裕がないってだけじゃないの

35: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 11:49:02.91 ID:/w+6SYyz0.net

はよ法規制せえや

30: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 11:47:47.76 ID:hzb175WsM.net

技能実習法3条2項
技能実習は『労働力の需給の調整の手段として行われてはならない』

287: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:14:11.18 ID:Ig47I6E40.net

>>30
日本人は意味わからんから

37: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 11:49:21.52 ID:pnTALw/ox.net

>「日本人を使いたくても、集まらない。すぐ辞める。技能実習生の方が年間通しての労働力を計算できる」

じゃあ技能実習生を400万で雇えよ

132: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 11:58:50.66 ID:ViNw9A+O0.net

>>37
数十万でも責任感持って働いてくれる人多いから
400万ちゃんと払えば文句言わずに働いてくれそう

50: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 11:50:35.63 ID:Vs9e1Q28d.net

報道も野菜とか農産物の適正価格を報じるべきでは?
安く買い叩くから給料出せんのやろ?

411: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:22:31.43 ID:ti+Ij4Tzd.net

正当な労力に正当な価格付けたら付けたで外国から安い物仕入れて日本製は価格見合わないとかネットで有る事無い事ぶっ叩かれるのがこの国やろ

73: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 11:53:14.92 ID:5vr3JDhid.net

技能実習生は行く行く国際問題に発展しかねないしすぐにやめるべきやわ
徴用工と同じようなもんやん

388: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:20:55.56 ID:aybKhRdEr.net

慰安婦も南京も無かったんやから技能実習生もなかったことにしたらええだけや

74: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 11:53:24.41 ID:7OgBB84G0.net

現場で人が足りない
→募集するけど人件費はケチりたい
→誰も応募しない
→現場の人が辛くてやめる
→こっからどうなんの…?

82: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 11:54:07.53 ID:3+ufR/34M.net

岸田文雄首相周辺は技能実習生らの入国緩和について「(業界からの)強い声があったから」と明かす。

日本の闇やで

87: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 11:54:36.43 ID:KDth9jTZ0.net

タラコに正論言われてて草

102: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 11:55:38.19 ID:Mi0LdGBMd.net

残念やけど日本人は来ないからね
賃金高くしても集まらないからね

115: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 11:57:08.43 ID:gRos/U4r0.net

400万では割に合わんようなことさせとるんかなあ🤔

120: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 11:58:01.04 ID:fRVstD3z0.net

>>115
多分技能実習生使うようなところは設備投資してないから全部手作業とかやろな

135: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 11:59:03.19 ID:I8MLWC4dp.net

農家で奴隷やったって何の技能も身に付かんのになんで「技能実習生」なんや
普通に移民労働者でええやろ

174: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:02:52.54 ID:IkP3m51Kr.net

>>135
労働者やと日本人労働者と比べて格安にできる名目がなくなるやろ
あくまで技能修学に来てるんだから労働ではない→安くても問題なしってのが名目なんやから

122: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 11:58:02.76 ID:kSSfQetW0.net

奴隷が法で定められてる国なんだから問題ないんだなあ

140: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 11:59:26.48 ID:9rYM1Kc7M.net

まあ農業への補助金少なすぎよな
農家の人たちを準公務員にしてもええやろ

141: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 11:59:27.51 ID:Vs9e1Q28d.net

変な制度じゃなくて経営のノウハウを伝えるのが国の仕事じゃね?
ワイらの食い物担ってる人たちなんやしこればっかは輸入に頼り切ったらあかんものなんやから

148: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 11:59:59.35 ID:DHkPetMo0.net

一方、野党は技能実習生の廃止を公約にした

242: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:11:02.85 ID:H8A/3SvQp.net

ベトナムとか将来反日になるよな絶対
こんなんて日本にええイメージ持つわけないし

259: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:12:27.79 ID:1rHBBhgop.net

教育実習生を奴隷として使うなってのは分かるけど年収400万円を2人雇ったら経営者の使う金は800万円じゃないんだけどな

271: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:13:08.68 ID:aOCCcBoRM.net

>>259
社会保険とかめちゃくちゃ取られるからな
まともに雇えんわ

284: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:13:53.37 ID:9OrWaSCap.net

社会保険高いよなあ

268: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:13:03.00 ID:MGkn7N8Cd.net

技能実習生の実態はほんまに酷い
奴隷みたいに使っておいて農家は年収ウハウハみたいな記事みたときこいつらタヒねって思ったわ

281: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:13:45.32 ID:hNSCoYtw0.net

漁師やってるけど簡単な丘仕事だって最低賃金で人なんか来ないからかなり多めに払ってやってるよ
それに比べれば農家ってほんま国に守られてて羨ましいわ

306: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:15:47.95 ID:1omhFIMn0.net

>>281
漁師もめちゃくちゃ守られてるぞ

289: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:14:18.31 ID:qzVfsQHDa.net

農業ってちゃんと給料と有給が保証されて保険にも入れる待遇で雇ってもらえるってならもっと人増えるよな
1番力入れないあかん産業なんやしもっと金投入してええやろ

309: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:15:55.59 ID:TFscAqzbd.net

>>289
金投入しても考える頭が一般離れしてるとどうにもならん
普通の農家は一般社会で言う昇給みたいなもんを理解してるやつはほぼいない

298: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:15:03.18 ID:1omhFIMn0.net

採算合わんなら野菜の値段上げるしかないやろ

349: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:18:22.96 ID:2efapqh5a.net

>>298
そうすると他国で低賃金移民使ってる国の作物や製品が輸入されるから恐らく根本解決にはならんと思うで

369: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:19:33.70 ID:ZkvNvEFv0.net

>>349
これよ
肉も結局安いのに流れてるし

301: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:15:18.82 ID:nPUNINl70.net

日本人の若者はすぐやめるのって言ってるけどさ、
技能実習生がいずれいなくなるのと違わないよね?

それと競争相手増やしたくないから
若者排除しとるのに無自覚なんやな

303: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:15:34.16 ID:jUagEE1Da.net

400万くれるならって言ってる奴絶対働いたことないやろ
年収400万て新卒2年目とかでも到達するやん

346: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:18:13.26 ID:MV4AB5bFd.net

>>303
世の中大卒ばっかじゃないんやで

606: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:34:51.25 ID:1eWVyVHFM.net

>>346
そもそも2年目で400万って大手か実力主義色の強い会社じゃないと行かんからな
学歴で言えばマーチぐらいのレベル

308: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:15:50.31 ID:HBD6yTCFr.net

農家の手伝いしてなんか技能取得できるの?

343: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:17:51.62 ID:KsoOwHJD0.net

>>308
本当は駄目やで
先進国で学べる技術を国に持って帰ってもらうって話やから
なお溶接学ばせるで言って土方にさせられるとかあるみたいやけど

355: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:18:37.85 ID:HBD6yTCFr.net

>>343
インチキにインチキ重ねてんだな酷いもんだ
国際問題になるやろこれ

314: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:16:10.16 ID:U1Xzzvcj0.net

まともな人件費出したら利益でないくらいわーくにの農業っておわってんか?

341: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:17:45.26 ID:9rYM1Kc7M.net

>>314
どの国も農業は基本赤字やで
中国でさえ農家に税金投入しまくりよ

494: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:28:17.56 ID:U1Xzzvcj0.net

>>341
そういうもんなんかー
効率化しろよと思ったけど税金投入はやむを得ないもんと考えるしかないか

353: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:18:32.02 ID:qWrtd2yd0.net

>>314
農業だけじゃないんやで

332: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:17:16.26 ID:6VP9IAHS0.net

農家は収入を語ってて
ひろゆきは純利益を語ってるのか?
年収1000万のうちどれくらいの金が出ていくのかわからないのに
400万人件費に払うのってどうなん

418: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:22:49.92 ID:QZ1hRjIK0.net

400万2人なら社保含めて400万×2×115%の920万経費が増える
売上1000万が税込みなら税抜の売上は910万ぐらい
つまり400万じゃ足が出る
商売として成り立ってないからやめたほうがいい

331: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:17:11.29 ID:yEc0Y0zU0.net

ブラック企業無くなった方がいいって話が趣旨だから400万云々は皮肉やで

367: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:19:17.48 ID:lBVo2W+P0.net

ひろゆきはブラック労働については一貫してこれやな

371: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:19:45.31 ID:oyZHAixL0.net

>>367
ただ経営はできないやろなとは思う

348: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:18:14.12 ID:vIVhcIXQ0.net

>> 「母国から働きに来てるので、良い意味で時間の融通がきく。自己都合で休むことがないので土日関係ない農家には助かります」

(農家にだけ)良い意味で

366: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:19:16.34 ID:VPIyTuhe0.net

>>348
うーん酷い

552: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:31:20.90 ID:bnZAW8Roa.net

良い意味でってつければどんな暴論でも通ると思ってんじゃねえぞ

364: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:19:04.42 ID:KPhe4KHI0.net

ちょい前にNHKがレタス村取材してた時に
実習生の宿舎に外鍵がついててドン引きしたわ

400: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:21:49.42 ID:AT1yo3BgM.net

はい麻生
https://biz-journal.jp/2018/04/post_22912.html
http://www.kyukeiren.or.jp/files/topics/suggestion/160418102715295.pdf

はい竹中平蔵
はい高橋洋一
はい宮内義彦
はい岸博幸
https://jaefn.or.jp/about/

539: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:30:44.08 ID:M5iXzr+P0.net

>>400
いつものメンツで草

406: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:22:08.63 ID:/m75+qRj0.net

実習生という名な奴隷
国際問題とかにならんの?

449: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:24:50.38 ID:CwKnsNx00.net

>>406
アメリカ政府からは人身売買と同じって非難されとる

473: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:26:21.17 ID:2efapqh5a.net

>>449
アメリカはメキシコ移民とかはどうしてるんや問題になってたやん

435: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:23:50.18 ID:ZkvNvEFv0.net

>>406
どこの先進国もやばい筋の労働者持ってる

413: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:22:39.00 ID:KsoOwHJD0.net

国連にはずっと指摘されててアメリカの人身売買報告書でも日本は奴隷制やろと指摘されてても全然是正されないから闇が根深いよな
日本滅びるまで変わんねえんじゃねえかな

424: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:23:02.24 ID:d/0RxyIa0.net

有名洋菓子店のブラック労働が記事になってたけど
日本って奴隷の犠牲の上に高度経済成長したんやろな
おそらく昔から超絶ブラックやったと思うわ
日本の国民性奴隷精神の賜やな

442: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:24:23.92 ID:rfwwVv/N0.net

>>424
日本人自体が奴隷か移民が奴隷かの違いでしか無いんだよなあ
奴隷が必要なのは日本に限らずどこも一緒や

566: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:32:14.45 ID:gHRqnORQr.net

>>442
奴隷がどこの国も必要なのはまちがいないが一般層にも奴隷根性要求するのは日本ひどない?

452: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:25:02.95 ID:tZ/NyTTxd.net

>>424
24時間働けますかとかいう頭いってるCMが当たり前に流れとったからな

476: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:26:33.22 ID:d/0RxyIa0.net

>>452
ひええええwww
こええええわw

559: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:31:32.69 ID:HoTSuyaY0.net

>>424
勤勉革命という美しい日本語で表現されてるな

508: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:28:55.27 ID:utiaRH8d0.net

農家ほど経営だの学ぶべき
ビジネスとしてやらんといかんよ
デカくやって機械に投資して

524: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:30:02.80 ID:wiwx/kEK0.net

>>508
経営者様さあ...

555: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:31:26.58 ID:n5XivXyv0.net

当たり前のように奴隷足りないとか言ってるのな

570: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:32:30.76 ID:aWfMxyfr0.net

農業って会社に出来んのか

583: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:33:26.22 ID:lQTL/lvI0.net

>>570
農業法人はいくらでもあるで

593: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:34:03.26 ID:Cd28jPpd0.net

農家に限らないけど日本で起きてる問題

政治家が自営業や中小企業を守れと行政に圧力をかける
      ↓
行政、自営業や中小企業に補助金ドバドバ、ゾンビ化させる政策実施
      ↓
技術革新もないブラック企業、ゾンビ企業が生き続ける
      ↓
技術革新を続ける海外から安くて良いものが入ってきて終わる

691: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:40:39.14 ID:nVFliDc+a.net

>>593
>自営業や中小企業を守れと

エアプすぎやろ…

自民党はずっと大企業を過保護に守り続けてきて
その分だけ自営と中小が苦しい思いしてきたんやぞ

446: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:24:34.52 ID:Vrh94cBod.net

外国人実習生の制度こそが徴用工があった何よりの証拠やと自白してるようなもんちゃうか?

544: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:30:57.86 ID:vvjWfVvW0.net

>>446
日本人より給料安いけど母国より稼げます
なんか問題あるか?

597: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:34:17.73 ID:50NnymVjM.net

>>544
先進国として技能を教えつつ給料も出します、でも実態はライン工にレジ打ち、原発作業員までやらせます
タコ部屋労働が恒常化し日本語が話せず助けを求めることもできない立場を利用し暴力、強姦さえ起きています
無くならないのはブローカーが甘言で釣って借金を負わせてるから奴隷は増える一方辞めることさえできません
ブローカーは日本人もいます

問題しかないな

643: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:36:58.47 ID:hCmvXurj0.net

>>597
そんなん極一部やで
ニュースになってるブラック企業だけ見て日本のサラリーマン語ってるようなもんや

601: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:34:29.88 ID:FlbittTy0.net

技能実習生まともに雇ってる農家が割りを食うんだよな

192: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:04:27.38 ID:gIvNonWn0.net

技能実習を労働力としてカウントしてるのがおかしいやろ

移民より悪質な奴隷やん

592: 風吹けば名無し: 2021/11/06(土) 12:34:02.01 ID:2VWeSkzkp.net

ほんま現代の奴隷制やな

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