社会 公開日：2021/08/21 コメント数：26 編集者：Google+吉田兼好 【悲報】みずほ銀行「誰一人システムの全貌がわからない。トラブルを起こさないのはもはや不可能」 お金 なんJ みずほ銀行障害 銀行 1: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:25:25.71 ID:RG5VWV5dd.net https://i.imgur.com/cPXR1El.jpg https://i.imgur.com/QTSBtfi.jpg https://i.imgur.com/fEiID6Q.jpg https://i.imgur.com/EsgysRG.jpg 4: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:26:01.01 ID:Yz3e2h/70.net もっかいゼロベースで作り直そう 69: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:31:08.28 ID:J0D1Kt3U0.net >>4 そら不可能や 351: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:43:50.81 ID:sUXO00za0.net >>69 他はこまめに作り直しとる中そんなこと言っとるからみずほだけこんなことになっとるんやぞ 820: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:06:28.57 ID:ylWOdP6Q0.net >>4 作り直したところでその新システムに旧システムからデータをミスなくインポートするという厳しい作業が待っている 854: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:07:47.87 ID:+IO5ldmn0.net >>4 全部1から作っても顧客のデータを全部持ってこなくちゃいけないイベントがあるんだよなぁ 5: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:26:13.92 ID:RG5VWV5dd.net こんなに壮大な計画なのに… みずほ銀行新システム「MINORI」の開発に参加したITベンダーの数は、前代未聞の規模に膨れ上がった。取りまとめ役であるみずほ情報総研（IR）の1次委託先だけで70～80社。2次委託先、3次委託先を合わせると約1000社に上る。 実に日本中のITベンダーの少なくとも約1割が集結した。 https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00942/082900007/ 24: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:28:37.88 ID:15nxM6pXd.net >>5 これもう公共事業やろ・・・ 66: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:30:51.80 ID:+gb5/MuL0.net >>24 金融はなんなら公共事業より規模デカいぞ 91: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:32:07.33 ID:T3b1/Hoyx.net >>5 銀行システムってなんでそんな複雑なんやろ 簡易化できんのか 206: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:37:55.97 ID:ybuHOCyD0.net >>91 昔の営業があなたのためだけに特別な契約を作りましたとかやってたらしい 228: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:38:41.61 ID:T3b1/Hoyx.net >>206 ひぇー泣きそうなやつやな 153: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:35:13.11 ID:OmRNIst9M.net >>5 1000社も参加してたら逆に統制とれんやろ 161: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:35:32.00 ID:EXsMCAhL0.net >>5 これより下の請負考えると何社が関わったんやろか 58: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:30:35.59 ID:xKhQgoOp0.net >>5 "祭り"やね 384: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:45:26.11 ID:ObQ50ibra.net >>5 読んでるだけで目眩がするンゴねえ “ なんJ 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色々引き落としをみずほにしちゃってる移行めんどくて放置してるけどほんまやばそうやな 32: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:29:15.71 ID:UQuy9+9+0.net >>20 いずれ重大なエラー起こすかもしれんで 26: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:28:50.53 ID:RMg7zLcj0.net 継ぎ足し継ぎ足しでいくといつかこうなるよね 31: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:29:09.79 ID:6KaYPd9O0.net お外にブラックボックスになっててわかりませんって出しちゃうって相当よな それをそこらの中小じゃなくて一応メガバンクがいってるという 34: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:29:25.46 ID:SkvGec5j0.net 前担当者に土下座して戻ってきて貰うとかの対策は？年俸3000万出せば誰でも戻ってくるやろ 77: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:31:31.86 ID:36nTvHrL0.net >>34 前担当者も全容把握しとらんし それぞれがパズルのピースを1個2個持ってるだけである程度の図面を完成させようとしたら何百人と呼び戻しても足りんかもしれんレベルや 195: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:37:25.42 ID:4CaotSMUa.net >>34 まともな奴はどんだけ金積まれても戻ってこないやろ 一番めんどくささを知ってる人間やぞ 822: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:06:33.89 ID:Ha8YoGAea.net >>34 全部把握しようとしたら一人なわけないやろ そんなんで全員呼び戻したら数十億レベルやろ 849: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:07:39.14 ID:qkgTZl0sM.net >>34 担当の問題言うより、仕様を決める 行員が誰一人責任持ちたがらない、 リーダーシップがないのがやってられん、 って逃げ出した奴らが口揃えて言うてたわ 41: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:29:49.89 ID:+gb5/MuL0.net 言うてメガバンなんてどこもそんなもんやで UFJもりそなも全容把握してるやつなんかおらへん みずほよりはだいぶマシなだけでどこも割と奇跡的な綱渡りで生き続けてると言ってもいい 45: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:30:14.77 ID:zflUGXU/0.net わいメインバンクをみずほから他のメガバンに切り替えることを決意 79: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:31:36.95 ID:vq5BgP6o0.net >>45 いつも決意だけしてそう 48: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:30:18.08 ID:z26HGZq0M.net なんでみずほだけグチャグチャなんや 86: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:31:51.40 ID:YQ+tdwhz0.net >>48 https://i.imgur.com/lzarHMx.png 118: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:33:11.76 ID:54sO4lH00.net >>86 UFJは問題も出ず大したもんだな 187: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:37:03.48 ID:+gb5/MuL0.net >>86 これ見たらみずほだけキメラになるのわかるな 全部残すしかなかったんやろな 60: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:30:42.47 ID:DOv6bZd6p.net 毎度どうやって復旧しとるんやろな 再起動しときゃええやろみたいな感じなのか 96: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:32:17.85 ID:DlKiyais0.net >>60 https://i.imgur.com/Ov4CNw4.jpg 288: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:41:06.30 ID:7BbtxNlR0.net >>96 ( "true" == "true" )とかいう何を思って書いたか分からんコードほんとすき 304: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:41:50.45 ID:OuRm2burd.net >>288 哲学かな？ 306: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:41:54.58 ID:Npb+PpCF0.net >>288 しかも返してるのがfalseなのほんと好き 339: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:43:22.41 ID:dYu0M2FC0.net >>288 よく見たら文字列型で草 340: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:43:24.45 ID:2oPOtvXJ0.net >>288 μ秒の遅延を入れて他のスレッドの処理を待っとるんやで 364: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:44:23.27 ID:T3b1/Hoyx.net >>340 ハード知り尽くした設計やね 388: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:45:41.99 ID:Npb+PpCF0.net >>340 こんな微細な遅延で調整するような繊細な設計をやめろ😡 413: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:46:54.25 ID:FpSWIvCgd.net >>340 どうしてプロミスチェーンを使わないのですか? 52: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:30:24.96 ID:MJ223BgL0.net なんかよくわからんけど動いてるからヨシ！を銀行がやっちゃいかんでしょ 73: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:31:24.75 ID:Gzdz9xA/0.net 改修するより1から作り直した方が早いのは間違いないと思うけど正直現実的ではないし、ガチのマジで詰んでそう 61: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:30:44.76 ID:N9R/e0FUM.net 1から作れって言うやつ多いけど 1から作ったのが今の現状やぞ 101: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:32:27.75 ID:BGjgIhC10.net >>61 1から作ってます！(1から作ってない) 105: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:32:37.20 ID:o4ANaOaGd.net >>61 草 日本にはもうシステム作れる会社すらなくなったんか 122: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:33:29.71 ID:OGX1K7ONd.net >>105 こんなん作れる方がおかしい >>86 156: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:35:22.69 ID:5BXGwdxP0.net >>122 くっついた数としてはUFJも同じやん なんでUFJは問題なくてみずほは駄目なんや 182: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:36:50.55 ID:36nTvHrL0.net >>156 UFJは常に三菱が主導権握ってたからや みずほはどのシステムにするかでまずめちゃくちゃ揉めた 220: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:38:23.55 ID:+gb5/MuL0.net >>156 「三菱」のシステムだからな りそなは元のベンダ同じや みずほだけが主体のない合併で全部バラバラ そら揉めるわなぁ 222: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:38:28.78 ID:OaIglHI40.net >>156 くっついた時に3社の発言力が同じくらいやったせいで3社のシステム全部混ぜようとかするから 80: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:31:39.67 ID:tPNmLvUi0.net エンジニアを軽く観た企業の末路 139: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:34:34.31 ID:wQ1vVEZO0.net >>80 逆だなあ エンジニアのレベルが低いから設計書がまとものものが出来てなくてブラックボックス化する まあプロジェクトの回し方が悪いってのも大きな要因ではあると思うけど 178: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:36:36.25 ID:OaIglHI40.net >>139 レベルの低いエンジニアしか雇わなかったのが悪いのでは 355: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:44:06.84 ID:wQ1vVEZO0.net >>178 これは日本が悪い 日本は無能だから解雇とか出来ないから何処のIT会社もゴミみたいな社員大量に抱え込んでる コイツらにも仕事させなきゃいけないから請負でガッツリ取ってきたとこに頭数としてばら撒く 結果、無能は無能なので大したものが作れない 426: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:47:28.43 ID:OaIglHI40.net >>355 正社員の問題を解消する為の派遣とかがもっと酷いのが救いがないな 521: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:51:34.05 ID:wQ1vVEZO0.net >>426 技術職なのにパソコン触れりゃできる見たいなノリで業界入ってくる奴らが悪いわ あと実際に技術ない奴が設計やってOKなのが絶対に悪い 建築業界とか何級建築士の資格持ってないとこれは設計できませんとかなのにITは新卒入社の無資格無知識が突然基本設計やったりする これが改善されん限り絶対品質良くならない 682: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:59:26.01 ID:IsAbHp30F.net >>521 建築は倒壊したら命にかかわるからな ITなんてあとからパッチあてりゃええし 513: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:51:09.45 ID:tUyS1tSI0.net >>355 つーか銀行のシステムなんてITベンダーに頼らず自社の社員でシステム作れよ それができない時点で無能なんだよ 銀行のシステムを自社社員が全く把握してないとかかんぜんに舐めてるだろ 553: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:52:57.84 ID:YKautYYs0.net >>513 みずほは自社のエンジニアもいるだろ。もちろん、そいつらだけで手が回らないから色々使っているわけで 555: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:53:13.34 ID:wQ1vVEZO0.net >>513 ITわからん人の意見だろうが大きい事業は建業と同じだと思った方がいい ビル建てるのに一社で全部やらんやろ 場所場所で下請け使うやん 615: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:55:51.81 ID:tUyS1tSI0.net >>555 いやいやw アメリカならシステム開発なんで自社でやってますけど つーか根本的な話としてさ、銀行の期間システム開発を他社に委託するとか怖くないの？ 怖いと思わないのがそもそも無能なんだよ 630: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:56:42.41 ID:XEV8XvEC0.net >>615 全部に言えるよなそれ 日本の大手って全部根幹任せてるから自社じゃどうにもならなくなってる 怖くねえのかね 688: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:59:48.06 ID:wQ1vVEZO0.net >>615 コアな部分の設計は自分たちでやるだろ あとアメリカの構造と日本の構造を同じで考えるな ITに限らず日本の中抜き文化なんか江戸時代からあるものなんだからそこが抜本的に変わらん限り現実ではないだろ 689: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:59:51.23 ID:0oO0r0pMa.net >>615 言いたいことはわかるし 極論全部自社開発でサーバーも全部自社持ちの運用センターに集約して運用も自分でやったほうがいいのはその通りやと思うよ 結局それやる人員の確保が難しいしコストもえらいことになんねん 結果ベンダーから人を集めてきたり中身がブラックボックスになるパッケージで済ませたり外部クラウドに基盤を置いたりすることが起きる 568: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:53:46.56 ID:Gzdz9xA/0.net >>513 解雇規制が無くなればそれも出来るだろうけどね システム作り終えた後も余剰人員を抱え続けなきゃいけないからリスクを避けるためには外注しかない 534: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:52:18.00 ID:14UouwCyM.net >>355 ドキュメント触る層は年収800万で契約社員で直接雇用するべきだったな 190: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:37:18.63 ID:bkfpIIeC0.net >>139 ゴミ奴隷扱い待遇で誰がプロジェクトに参加すると思ってんの？ 232: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:38:45.94 ID:bEP0IfDrr.net >>139 利権云々じゃなくて単なる実力不足な気がするわな しかも実力不足なのは派遣じゃなくてそれを管理してる日本を代表するIT企業っていう絶望 100: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:32:23.91 ID:ggXc8bY60.net 銀行に関わるSEは地獄やね 123: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:33:34.72 ID:/9QJ5HLd0.net トラブル時ワイ「なんで動かないんや…」 トラブル解決時ワイ「なんで動いたんや…」 931: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:10:44.75 ID:sCJbk0kS0.net >>123 あるある 129: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:34:05.62 ID:C5KkT57U0.net 人事部「これでITスーパーマン来てくれるから大丈夫やな😆（求人広告ﾍﾟﾀﾝｺ）」 https://i.imgur.com/MNs4zRI.jpg 157: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:35:22.77 ID:1d5WthHBM.net >>129 年収億はいるわこんなん 175: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:36:21.91 ID:5BXGwdxP0.net >>129 「統制が取れていない現状から」とかいう内情暴露 185: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:37:00.70 ID:VfQx688wM.net >>129 もうこれ隠す気無いだろ 180: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:36:42.81 ID:M2aWODs30.net >>129 Si3年目の単価とおなじやな 203: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:37:43.29 ID:N0vNqfvBd.net >>129 月額単価に0が1個足りなくない？ 244: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:39:18.47 ID:LZmW+Tcp0.net >>129 ～130万とか舐めてんのか 130万～にしろや 254: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:39:49.09 ID:ypI5G7xz0.net >>129 安w 仕事内容考えたらこれ仮に月単価1000万でも安過ぎるわ 283: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:40:53.88 ID:As4GI0ZPa.net >>129 こんな重要な要職公募するか？普通 386: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:45:39.06 ID:zCjHYCRPd.net >>129 IT系やないワイからすると月給130万って相当多い気がするんやけどついてるレスみるとそれでも足りないんか🤔 446: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:48:43.01 ID:x7yMTBrr0.net >>386 大手のSEの新人～数年目の単価がこれくらいや 主任レベルになるとSEで150-200万円 さらにベテランのチームリーダーレベルで200万円～かな ３次請けなるとこの半分の単価だけど 575: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:54:05.45 ID:hnBW+JhKd.net >>386 給与じゃなくて「単価」や 626: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:56:28.93 ID:3ruJumOO0.net >>129 これ見て応募する有能いないやろ 835: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:07:09.03 ID:6HeM0hE80.net >>129 こいつら、自分らは高給のくせに、ITの開発委託費用はクッソ叩くんやで 人月単価120とかでも高い稟議通らないって値切ってくる それを再委託、再々委託で下請けに出すから最終的には人月単価50以下になる そんなんでできるシステムなんて保守効率や品質悪くて結局保守費かさむんだけど、経費率下げたいもんだからまたベンダーに保守費下げさせる その一方でペラっペラのパワポ作らせるだけでコンサル(笑)には平気で単月700万とか800万出してんだから自業自得 962: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:11:57.29 ID:Gzdz9xA/0.net >>835 感情こもっとるな 856: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:07:51.18 ID:C5KkT57U0.net 友達が滋賀銀行のSEやってるけど 幾らもらってるんやろ 150万/月ぐらいは貰ってるんやろか 905: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:10:03.55 ID:x7yMTBrr0.net >>856 社内の単価と給料は別やぞ 単価って会社の固定費、間接部門や管理職の給与も入ってるから 736: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:02:22.67 ID:Bqs8mm2La.net 金融庁はいい加減キレないのか？ 750: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:03:07.21 ID:vaX4y/UPd.net >>736 もう呆れてる 780: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:04:36.14 ID:Oicc2y/q0.net >>736 イエローカードもレッドカードもすでに何回出したか分からんからもうそろそろ(またか……)すら思ってない可能性すらある 794: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:05:23.91 ID:cqff90Ur0.net >>736 頭取が「責任とってやめます（天下りしてバックレよう）！」ってしたら、「最後まで責任とって残れ（給料は半額）」って言うくらいは激おこ 798: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:05:36.59 ID:XMnSS0DP0.net >>736 前回の大規模障害の責任取るって言って頭取が辞めて逃げようとしたから 処分終わるまで待っとけ！って留任させたら処分終わる前に今回の障害が起きた 832: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:07:01.94 ID:gLjGSLUoa.net >>736 解決するまで業務停止とかはさすがにできんのやろか 885: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:09:07.94 ID:cqff90Ur0.net >>832 東電がやらかしても電気止められんかったのと同じやな 771: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:04:10.11 ID:dF26yA8L0.net プログラム組むIT系ってめちゃめちゃ大変なのに周りに軽視されすぎだよな特に上のジジイ共とか 本当にこの件で考えを改めて欲しいわ 859: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:07:55.81 ID:7kcj5Jn60.net >>771 逆手に取れればIT系でしょうもない作業でも大袈裟にやってる感出すこともできるで 向こうは何やってるか分からへんしな 890: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:09:20.94 ID:DQYzzkaB0.net ぶっちゃけほんまに潰れたらどうなるん？ 908: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:10:08.26 ID:4CaotSMUa.net >>890 みずほに1000万以上預けてる人が泣く 934: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:10:55.03 ID:hDbqQV6vM.net もし潰れたら預金ってどうなるん？ 全額没収？ 974: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:12:38.65 ID:1eUIoes/a.net >>934 口座は1000万までは保証されてる 260: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:40:05.27 ID:sGZyHKDZM.net メインバンクみずほワイ、震える 引用元：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1629505525/
1: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:25:25.71 ID:RG5VWV5dd.net
4: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:26:01.01 ID:Yz3e2h/70.net
もっかいゼロベースで作り直そう
69: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:31:08.28 ID:J0D1Kt3U0.net
>>4
そら不可能や
351: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:43:50.81 ID:sUXO00za0.net
>>69
他はこまめに作り直しとる中そんなこと言っとるからみずほだけこんなことになっとるんやぞ
820: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:06:28.57 ID:ylWOdP6Q0.net
>>4
作り直したところでその新システムに旧システムからデータをミスなくインポートするという厳しい作業が待っている
854: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:07:47.87 ID:+IO5ldmn0.net
>>4
全部1から作っても顧客のデータを全部持ってこなくちゃいけないイベントがあるんだよなぁ
5: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:26:13.92 ID:RG5VWV5dd.net
こんなに壮大な計画なのに…
みずほ銀行新システム「MINORI」の開発に参加したITベンダーの数は、前代未聞の規模に膨れ上がった。取りまとめ役であるみずほ情報総研（IR）の1次委託先だけで70～80社。2次委託先、3次委託先を合わせると約1000社に上る。
実に日本中のITベンダーの少なくとも約1割が集結した。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00942/082900007/
24: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:28:37.88 ID:15nxM6pXd.net
>>5
これもう公共事業やろ・・・
66: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:30:51.80 ID:+gb5/MuL0.net
>>24
金融はなんなら公共事業より規模デカいぞ
91: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:32:07.33 ID:T3b1/Hoyx.net
>>5
銀行システムってなんでそんな複雑なんやろ
簡易化できんのか
206: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:37:55.97 ID:ybuHOCyD0.net
>>91
昔の営業があなたのためだけに特別な契約を作りましたとかやってたらしい
228: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:38:41.61 ID:T3b1/Hoyx.net
>>206
ひぇー泣きそうなやつやな
153: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:35:13.11 ID:OmRNIst9M.net
>>5
1000社も参加してたら逆に統制とれんやろ
161: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:35:32.00 ID:EXsMCAhL0.net
>>5
これより下の請負考えると何社が関わったんやろか
58: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:30:35.59 ID:xKhQgoOp0.net
>>5
"祭り"やね
384: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:45:26.11 ID:ObQ50ibra.net
>>5
読んでるだけで目眩がするンゴねえ
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ビッグバン、なかった模様
7: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:26:34.30 ID:dESCLAKJ0.net
というか勘定系なんてそんなもんやぞ
9: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:27:04.55 ID:StaR3xVq0.net
専門性高い分野の給料あげんとそらそうなるわな
自業自得やで
10: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:27:04.72 ID:6DhCFyq0d.net
煽り抜きで個人でみずほ使っとる奴に理由聞きたい
89: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:32:03.55 ID:J0D1Kt3U0.net
>>10
会社の給与口座経費口座で移すのがめんどい
174: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:36:17.63 ID:bn1P0SnDa.net
>>89
ワイもこれや
一応三井住友とUFJも作ってあるから変えるだけなんやけど引落とかも変えるのがめんどいわ
497: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:50:20.67 ID:pyAJwPtN0.net
>>10
アホなんか？
892: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:09:29.08 ID:vKmFgozH0.net
>>10
言うてメガバンやから地銀よりも安心感はあるし
994: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:13:17.60 ID:cq7I4SOl0.net
>>892
安心感…？w
18: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:28:16.92 ID:VvnCG8YX0.net
誰も全体を把握できてないのにそのままって危ないな
20: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:28:19.63 ID:HN/OCm4ua.net
色々引き落としをみずほにしちゃってる移行めんどくて放置してるけどほんまやばそうやな
32: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:29:15.71 ID:UQuy9+9+0.net
>>20
いずれ重大なエラー起こすかもしれんで
26: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:28:50.53 ID:RMg7zLcj0.net
継ぎ足し継ぎ足しでいくといつかこうなるよね
31: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:29:09.79 ID:6KaYPd9O0.net
お外にブラックボックスになっててわかりませんって出しちゃうって相当よな
それをそこらの中小じゃなくて一応メガバンクがいってるという
34: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:29:25.46 ID:SkvGec5j0.net
前担当者に土下座して戻ってきて貰うとかの対策は？年俸3000万出せば誰でも戻ってくるやろ
77: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:31:31.86 ID:36nTvHrL0.net
>>34
前担当者も全容把握しとらんし
それぞれがパズルのピースを1個2個持ってるだけである程度の図面を完成させようとしたら何百人と呼び戻しても足りんかもしれんレベルや
195: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:37:25.42 ID:4CaotSMUa.net
>>34
まともな奴はどんだけ金積まれても戻ってこないやろ
一番めんどくささを知ってる人間やぞ
822: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:06:33.89 ID:Ha8YoGAea.net
>>34
全部把握しようとしたら一人なわけないやろ
そんなんで全員呼び戻したら数十億レベルやろ
849: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:07:39.14 ID:qkgTZl0sM.net
>>34
担当の問題言うより、仕様を決める
行員が誰一人責任持ちたがらない、
リーダーシップがないのがやってられん、
って逃げ出した奴らが口揃えて言うてたわ
41: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:29:49.89 ID:+gb5/MuL0.net
言うてメガバンなんてどこもそんなもんやで
UFJもりそなも全容把握してるやつなんかおらへん
みずほよりはだいぶマシなだけでどこも割と奇跡的な綱渡りで生き続けてると言ってもいい
45: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:30:14.77 ID:zflUGXU/0.net
わいメインバンクをみずほから他のメガバンに切り替えることを決意
79: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:31:36.95 ID:vq5BgP6o0.net
>>45
いつも決意だけしてそう
48: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:30:18.08 ID:z26HGZq0M.net
なんでみずほだけグチャグチャなんや
86: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:31:51.40 ID:YQ+tdwhz0.net
>>48
https://i.imgur.com/lzarHMx.png
118: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:33:11.76 ID:54sO4lH00.net
>>86
UFJは問題も出ず大したもんだな
187: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:37:03.48 ID:+gb5/MuL0.net
>>86
これ見たらみずほだけキメラになるのわかるな
全部残すしかなかったんやろな
60: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:30:42.47 ID:DOv6bZd6p.net
毎度どうやって復旧しとるんやろな
再起動しときゃええやろみたいな感じなのか
96: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:32:17.85 ID:DlKiyais0.net
>>60
https://i.imgur.com/Ov4CNw4.jpg
288: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:41:06.30 ID:7BbtxNlR0.net
>>96
( "true" == "true" )とかいう何を思って書いたか分からんコードほんとすき
304: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:41:50.45 ID:OuRm2burd.net
>>288
哲学かな？
306: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:41:54.58 ID:Npb+PpCF0.net
>>288
しかも返してるのがfalseなのほんと好き
339: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:43:22.41 ID:dYu0M2FC0.net
>>288
よく見たら文字列型で草
340: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:43:24.45 ID:2oPOtvXJ0.net
>>288
μ秒の遅延を入れて他のスレッドの処理を待っとるんやで
364: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:44:23.27 ID:T3b1/Hoyx.net
>>340
ハード知り尽くした設計やね
388: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:45:41.99 ID:Npb+PpCF0.net
>>340
こんな微細な遅延で調整するような繊細な設計をやめろ😡
413: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:46:54.25 ID:FpSWIvCgd.net
>>340
どうしてプロミスチェーンを使わないのですか?
52: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:30:24.96 ID:MJ223BgL0.net
なんかよくわからんけど動いてるからヨシ！を銀行がやっちゃいかんでしょ
73: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:31:24.75 ID:Gzdz9xA/0.net
改修するより1から作り直した方が早いのは間違いないと思うけど正直現実的ではないし、ガチのマジで詰んでそう
61: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:30:44.76 ID:N9R/e0FUM.net
1から作れって言うやつ多いけど
1から作ったのが今の現状やぞ
101: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:32:27.75 ID:BGjgIhC10.net
>>61
1から作ってます！(1から作ってない)
105: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:32:37.20 ID:o4ANaOaGd.net
>>61
草
日本にはもうシステム作れる会社すらなくなったんか
122: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:33:29.71 ID:OGX1K7ONd.net
>>105
こんなん作れる方がおかしい
>>86
156: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:35:22.69 ID:5BXGwdxP0.net
>>122
くっついた数としてはUFJも同じやん
なんでUFJは問題なくてみずほは駄目なんや
182: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:36:50.55 ID:36nTvHrL0.net
>>156
UFJは常に三菱が主導権握ってたからや
みずほはどのシステムにするかでまずめちゃくちゃ揉めた
220: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:38:23.55 ID:+gb5/MuL0.net
>>156
「三菱」のシステムだからな
りそなは元のベンダ同じや
みずほだけが主体のない合併で全部バラバラ
そら揉めるわなぁ
222: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:38:28.78 ID:OaIglHI40.net
>>156
くっついた時に3社の発言力が同じくらいやったせいで3社のシステム全部混ぜようとかするから
80: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:31:39.67 ID:tPNmLvUi0.net
エンジニアを軽く観た企業の末路
139: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:34:34.31 ID:wQ1vVEZO0.net
>>80
逆だなあ
エンジニアのレベルが低いから設計書がまとものものが出来てなくてブラックボックス化する
まあプロジェクトの回し方が悪いってのも大きな要因ではあると思うけど
178: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:36:36.25 ID:OaIglHI40.net
>>139
レベルの低いエンジニアしか雇わなかったのが悪いのでは
355: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:44:06.84 ID:wQ1vVEZO0.net
>>178
これは日本が悪い
日本は無能だから解雇とか出来ないから何処のIT会社もゴミみたいな社員大量に抱え込んでる
コイツらにも仕事させなきゃいけないから請負でガッツリ取ってきたとこに頭数としてばら撒く
結果、無能は無能なので大したものが作れない
426: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:47:28.43 ID:OaIglHI40.net
>>355
正社員の問題を解消する為の派遣とかがもっと酷いのが救いがないな
521: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:51:34.05 ID:wQ1vVEZO0.net
>>426
技術職なのにパソコン触れりゃできる見たいなノリで業界入ってくる奴らが悪いわ
あと実際に技術ない奴が設計やってOKなのが絶対に悪い
建築業界とか何級建築士の資格持ってないとこれは設計できませんとかなのにITは新卒入社の無資格無知識が突然基本設計やったりする
これが改善されん限り絶対品質良くならない
682: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:59:26.01 ID:IsAbHp30F.net
>>521
建築は倒壊したら命にかかわるからな
ITなんてあとからパッチあてりゃええし
513: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:51:09.45 ID:tUyS1tSI0.net
>>355
つーか銀行のシステムなんてITベンダーに頼らず自社の社員でシステム作れよ
それができない時点で無能なんだよ
銀行のシステムを自社社員が全く把握してないとかかんぜんに舐めてるだろ
553: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:52:57.84 ID:YKautYYs0.net
>>513
みずほは自社のエンジニアもいるだろ。もちろん、そいつらだけで手が回らないから色々使っているわけで
555: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:53:13.34 ID:wQ1vVEZO0.net
>>513
ITわからん人の意見だろうが大きい事業は建業と同じだと思った方がいい
ビル建てるのに一社で全部やらんやろ
場所場所で下請け使うやん
615: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:55:51.81 ID:tUyS1tSI0.net
>>555
いやいやw
アメリカならシステム開発なんで自社でやってますけど
つーか根本的な話としてさ、銀行の期間システム開発を他社に委託するとか怖くないの？
怖いと思わないのがそもそも無能なんだよ
630: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:56:42.41 ID:XEV8XvEC0.net
>>615
全部に言えるよなそれ
日本の大手って全部根幹任せてるから自社じゃどうにもならなくなってる
怖くねえのかね
688: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:59:48.06 ID:wQ1vVEZO0.net
>>615
コアな部分の設計は自分たちでやるだろ
あとアメリカの構造と日本の構造を同じで考えるな
ITに限らず日本の中抜き文化なんか江戸時代からあるものなんだからそこが抜本的に変わらん限り現実ではないだろ
689: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:59:51.23 ID:0oO0r0pMa.net
>>615
言いたいことはわかるし
極論全部自社開発でサーバーも全部自社持ちの運用センターに集約して運用も自分でやったほうがいいのはその通りやと思うよ
結局それやる人員の確保が難しいしコストもえらいことになんねん
結果ベンダーから人を集めてきたり中身がブラックボックスになるパッケージで済ませたり外部クラウドに基盤を置いたりすることが起きる
568: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:53:46.56 ID:Gzdz9xA/0.net
>>513
解雇規制が無くなればそれも出来るだろうけどね
システム作り終えた後も余剰人員を抱え続けなきゃいけないからリスクを避けるためには外注しかない
534: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:52:18.00 ID:14UouwCyM.net
>>355
ドキュメント触る層は年収800万で契約社員で直接雇用するべきだったな
190: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:37:18.63 ID:bkfpIIeC0.net
>>139
ゴミ奴隷扱い待遇で誰がプロジェクトに参加すると思ってんの？
232: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:38:45.94 ID:bEP0IfDrr.net
>>139
利権云々じゃなくて単なる実力不足な気がするわな
しかも実力不足なのは派遣じゃなくてそれを管理してる日本を代表するIT企業っていう絶望
100: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:32:23.91 ID:ggXc8bY60.net
銀行に関わるSEは地獄やね
123: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:33:34.72 ID:/9QJ5HLd0.net
トラブル時ワイ「なんで動かないんや…」
トラブル解決時ワイ「なんで動いたんや…」
931: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:10:44.75 ID:sCJbk0kS0.net
>>123
あるある
129: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:34:05.62 ID:C5KkT57U0.net
人事部「これでITスーパーマン来てくれるから大丈夫やな😆（求人広告ﾍﾟﾀﾝｺ）」
https://i.imgur.com/MNs4zRI.jpg
157: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:35:22.77 ID:1d5WthHBM.net
>>129
年収億はいるわこんなん
175: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:36:21.91 ID:5BXGwdxP0.net
>>129
「統制が取れていない現状から」とかいう内情暴露
185: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:37:00.70 ID:VfQx688wM.net
>>129
もうこれ隠す気無いだろ
180: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:36:42.81 ID:M2aWODs30.net
>>129
Si3年目の単価とおなじやな
203: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:37:43.29 ID:N0vNqfvBd.net
>>129
月額単価に0が1個足りなくない？
244: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:39:18.47 ID:LZmW+Tcp0.net
>>129
～130万とか舐めてんのか
130万～にしろや
254: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:39:49.09 ID:ypI5G7xz0.net
>>129
安w
仕事内容考えたらこれ仮に月単価1000万でも安過ぎるわ
283: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:40:53.88 ID:As4GI0ZPa.net
>>129
こんな重要な要職公募するか？普通
386: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:45:39.06 ID:zCjHYCRPd.net
>>129
IT系やないワイからすると月給130万って相当多い気がするんやけどついてるレスみるとそれでも足りないんか🤔
446: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:48:43.01 ID:x7yMTBrr0.net
>>386
大手のSEの新人～数年目の単価がこれくらいや
主任レベルになるとSEで150-200万円
さらにベテランのチームリーダーレベルで200万円～かな
３次請けなるとこの半分の単価だけど
575: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:54:05.45 ID:hnBW+JhKd.net
>>386
給与じゃなくて「単価」や
626: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:56:28.93 ID:3ruJumOO0.net
>>129
これ見て応募する有能いないやろ
835: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:07:09.03 ID:6HeM0hE80.net
>>129
こいつら、自分らは高給のくせに、ITの開発委託費用はクッソ叩くんやで
人月単価120とかでも高い稟議通らないって値切ってくる
それを再委託、再々委託で下請けに出すから最終的には人月単価50以下になる
そんなんでできるシステムなんて保守効率や品質悪くて結局保守費かさむんだけど、経費率下げたいもんだからまたベンダーに保守費下げさせる
その一方でペラっペラのパワポ作らせるだけでコンサル(笑)には平気で単月700万とか800万出してんだから自業自得
962: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:11:57.29 ID:Gzdz9xA/0.net
>>835
感情こもっとるな
856: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:07:51.18 ID:C5KkT57U0.net
友達が滋賀銀行のSEやってるけど
幾らもらってるんやろ
150万/月ぐらいは貰ってるんやろか
905: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:10:03.55 ID:x7yMTBrr0.net
>>856
社内の単価と給料は別やぞ
単価って会社の固定費、間接部門や管理職の給与も入ってるから
736: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:02:22.67 ID:Bqs8mm2La.net
金融庁はいい加減キレないのか？
750: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:03:07.21 ID:vaX4y/UPd.net
>>736
もう呆れてる
780: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:04:36.14 ID:Oicc2y/q0.net
>>736
イエローカードもレッドカードもすでに何回出したか分からんからもうそろそろ(またか……)すら思ってない可能性すらある
794: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:05:23.91 ID:cqff90Ur0.net
>>736
頭取が「責任とってやめます（天下りしてバックレよう）！」ってしたら、「最後まで責任とって残れ（給料は半額）」って言うくらいは激おこ
798: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:05:36.59 ID:XMnSS0DP0.net
>>736
前回の大規模障害の責任取るって言って頭取が辞めて逃げようとしたから
処分終わるまで待っとけ！って留任させたら処分終わる前に今回の障害が起きた
832: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:07:01.94 ID:gLjGSLUoa.net
>>736
解決するまで業務停止とかはさすがにできんのやろか
885: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:09:07.94 ID:cqff90Ur0.net
>>832
東電がやらかしても電気止められんかったのと同じやな
771: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:04:10.11 ID:dF26yA8L0.net
プログラム組むIT系ってめちゃめちゃ大変なのに周りに軽視されすぎだよな特に上のジジイ共とか
本当にこの件で考えを改めて欲しいわ
859: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:07:55.81 ID:7kcj5Jn60.net
>>771
逆手に取れればIT系でしょうもない作業でも大袈裟にやってる感出すこともできるで
向こうは何やってるか分からへんしな
890: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:09:20.94 ID:DQYzzkaB0.net
ぶっちゃけほんまに潰れたらどうなるん？
908: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:10:08.26 ID:4CaotSMUa.net
>>890
みずほに1000万以上預けてる人が泣く
934: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:10:55.03 ID:hDbqQV6vM.net
もし潰れたら預金ってどうなるん？
全額没収？
974: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 10:12:38.65 ID:1eUIoes/a.net
>>934
口座は1000万までは保証されてる
260: 風吹けば名無し: 2021/08/21(土) 09:40:05.27 ID:sGZyHKDZM.net
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