社会 公開日：2021/02/06 コメント数：16 編集者：Google+吉田兼好 【悲報】COCOA開発費、元請けのパーソルの受注は2億9448万円→下請けの委託費用は1615万円 COCOAバグ なんJ コロナ禍 仕事 社会問題 1: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:52:56.85 ID:0TzCQNao0 KOSAKI Motohiro@kosaki55tea 『Android版COCOAを「無用の長物」にした重大バグ、4カ月以上見過ごされた理由』 https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/05159/ 記事では直接は書かれていないけど元請けのパーソルの受注は2億9448万円だが、下請けのエムティーアイの委託費用は1615万円、APIが変わりつづけるから開発しつづけてといっても無理な値段 2: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:53:30.84 ID:0TzCQNao0 そしてパーソル→エムティーアイからさらに下に再委託されてる https://i.imgur.com/eWsPqhA.jpg 3: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:54:00.78 ID:kxLUFhWNd 3億近くもパーソルはなにに使ってるんや “ なんJ ”の関連記事2021年01月10日【動画GIF】イッヌさん、コーギーの歩き方を真似して煽ってしまうwwwwww2022年07月10日【速報】特定の宗教団体、明日会見2020年09月18日【コロ速】東京+220、GoToトラベル東京予約解禁 10月1日から対象正式決定！2021年05月22日【コロ速】東京+6022022年07月19日自民党 茂木幹事長「統一教会との関係の根拠を示したらコメントする」 4: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:54:27.38 ID:gbLIUdb8p 下請法守ってる会社が馬鹿みたいな搾取やな 5: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:54:36.64 ID:0TzCQNao0 パーソル https://i.imgur.com/64D5naa.jpg https://i.imgur.com/lTtKBPP.png 10: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:55:42.96 ID:VP0Z/2FN0 >>5 西野ホンマどこにでも出てくるの草生えるんやけど 20: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:57:00.56 ID:hLm/Iu8n0 >>5 ごめん。そのままだと晒されるけど、どうする？定期 12: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:56:03.56 ID:H1huwvz6p >>5 草 っぱ西野さんよ 14: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:56:10.81 ID:b3pxypYId >>5 こいつ一つしかスーツ持ってないのかよ 174: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:07:26.41 ID:v4DfHDHh0 >>5 お気に入りの一張羅で草 15: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:56:26.35 ID:lkHJzyiH0 >>5 ガチで草生える 26: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:58:16.61 ID:8yE+qijX0 >>5 うわぁ 39: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:00:21.50 ID:vRydEsmhr >>5 プペプペしてきた 44: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:00:36.80 ID:iR+tui8q0 >>5 みんなで危機を乗り越えようって空気読まずに中抜きしてるんやから間違ってないな 93: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:03:26.10 ID:seCfsXvg0 >>5 西野が関わる人間全員こんなんなんやろな 114: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:04:26.93 ID:wnvtB/tk0 >>5 西野ほんま凄いな 見事にまわり嘘臭いやつしかおらん 172: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:07:13.77 ID:K8X4CD4jp >>5 西野の嗅覚すごい 208: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:26.20 ID:Nnxsoci+M >>5 ツーアウトってとこやな 534: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:20:17.38 ID:4fK4Lnepa >>5 西野にくっついてる奴ってなんの生産性もないボトルネックなんやなって 7: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:55:15.08 ID:KhtDE/87M パーソルが悪いってこと？ 8: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:55:17.56 ID:/fmAHIGed ITゼネコンって建築のゼネコンよりクソじゃね？ 建築はセコカンが一応来るけどITは何もしないじゃん 252: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:10:27.18 ID:/XjLZNWE0 >>8 建築は法律も免許も多くてガチ欠陥作ると賠償騒ぎになるから中抜きにも限度があるからな 376: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:14:48.15 ID:JiIafqpr0 >>252 もうITにも法律で規制したほうがええやろ 9: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:55:33.31 ID:jrR5dN++0 元々アクティブなアプリでもなし 性善説でないと役に立たないクソアプリになんぼ金かけとんねん 23: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:57:33.06 ID:0TzCQNao0 >>9 まあそんなに難しいアプリじゃないしな https://i.imgur.com/8A28y2V.jpg 29: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:58:44.52 ID:PHXd0ud8d >>23 そんなに難しいアプリすら開発できない日本ってなんなん 38: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:00:13.79 ID:Qjlai97Od >>23 こういう発言平気で出来る人生羨ましい 233: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:09:33.92 ID:AVCkRhIt0 >>23 切り取りすんな 使う側の話やろ多分 24: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:57:55.94 ID:WGCAnORbd この程度のシステムに1600万もかかるかい？ 18: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:56:48.27 ID:uteSqjyK0 人も案件も中貫きしまくり構造の業界 19: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:56:57.95 ID:MvSZ0lpd0 むしろ運用保守に金だしすぎやろ 25: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:58:09.76 ID:qlSLuf0zd 開発経緯と保守運用体制で草生える 保守運用しかおらんやんけ誰が開発してるんや https://i.imgur.com/hTI6i1e.png 40: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:00:22.00 ID:YRU6BoIk0 >>25 保守運用すらまともにしとらんぞ 50: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:01:14.13 ID:b4bnZrgDd >>25 不具合放置してる時点で保守運用すらしてへんやんけ 52: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:01:22.31 ID:cAKaS+UU0 >>25 しかも実際は運用も保守管理もされてなかったという 84: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:02:58.51 ID:K31A5YSZ0 >>25 この単価だと保守でSE1人付けてるフリして終わりやな 30: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:59:25.18 ID:8yE+qijX0 中抜き土人国家 61: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:01:40.67 ID:02cDlOGW0 中抜き天国日本 33: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:59:59.37 ID:gOY1s8UgM これなんで、孫請けが直接受注せんの？ 親会社に忖度してんの？ 65: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:01:55.37 ID:fRsGPT/2p >>33 マネジメント系が出来ないからだろ パーソルが出来てたとは思わないけど 381: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:14:55.08 ID:CsD+2ngvr >>33 なんでって 日本の企業は、中抜き、多重請け負いしないと利益出せないからだよw 34: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:00:04.77 ID:YRU6BoIk0 な？ こういうクソ構図なんだよ 当然パーソルからは厚労省へキックバックやろなあ 41: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:00:29.53 ID:xam/8kcFd ほんまひでぇな 42: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:00:29.83 ID:VBLnFE1k0 パーソルは二度と国から仕事もらえないやろうな 593: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:22:24.08 ID:uXjIqbw7a >>42 そう思うやろ？ 159: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:06:35.38 ID:KpZHzU7Z0 >>42 誰も責任負わんし新しいとこ探すのもめんどいから使い続けるぞ 文句言われたら社名変えたらええ 69: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:01:59.35 ID:FnO1rEHp0 元々マイクロソフトの有志が作ったアプリだろ パーソルとかいう無能は引っ込んでろ 46: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:00:51.68 ID:K6S27MeQd 開発者は0円な上にバグの責任を負わされる始末 67: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:01:58.09 ID:Jxbr3HdV0 中抜きしか脳がないのかこの国は 298: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:12:18.53 ID:ioKsBoJW0 >>67 楽して儲けたいってやつやな 73: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:02:14.66 ID:XluilAPld 中抜きを法律で罰しない限り何もかわらんだろ 70: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:02:03.31 ID:wMHKyxqfd マジでこれ法規制した方がええやろ ほんまにええことなに一つないわ 75: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:02:23.64 ID:bcXtjf7hd これが日本だ🤓 81: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:02:53.39 ID:Ya1G4y9R0 ガチで現代日本の象徴みたいなアプリやろこれ 103: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:03:56.62 ID:Ud7L07Gj0 二度とパーソルに委託できないようにしろよ こんなん許されてたまるか 126: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:05:02.12 ID:13sEBujb0 >>103 クソなことにワクチンの接種管理もこいつらなんやで 146: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:05:48.06 ID:Ud7L07Gj0 >>126 終わったな。 134: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:05:16.74 ID:FTpCxaUK0 >>126 うっせやろ？ 187: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:07:56.42 ID:13sEBujb0 >>134 >>146 ウソなら良かったけどな😭 https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ227QQ0S1A120C2000000/ 【無能の極み】自民党、ワクチン管理システムもパーソル社（2.5億でCOCOAバグ停止5ヶ月放置）に発注 170: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:06:58.17 ID:/Oju1/PG0 >>126 えぇ・・・ 215: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:48.10 ID:TrLOxgKA0 >>170 役所のアウトソーシングの仕事なんて人材派遣会社が全部取って行ってるぞ 地方自治体レベルから 115: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:04:26.97 ID:2RGcIq8Ud でも30年前はこれで回ってたんだよな日本経済 下に仕事紹介してる立場だから上の方が報酬多いのは当たり前 じゃあ何が悪いってちゃんと委託費用内で仕事ができない下請けが悪いに決まってる 下請け会社は効率化や能力向上に努めるべきなのに 下が駄目なせいで日本の物作りは土台から腐ってしまっている 若い世代が怠惰で無能なせいで日本は滅茶苦茶だよほんと 191: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:01.22 ID:bXwL7/lQd >>115 これはネタで書いてるだろうけど上級国民とか政治家ってガチでこれ考えてるよな だからなんで日本は復活せずに衰退し続けてるのか理解できないんやろ 284: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:11:52.23 ID:v4DfHDHh0 >>191 理解はできてるけど利権が美味すぎて変えられないんやろ 国民の意識が変わらんといかんのやけど無理やろな 116: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:04:31.83 ID:zAyYqX3zM これも野党が悪いの？ 137: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:05:28.98 ID:C3ijqDawM >>116 当たり前やろ 124: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:04:48.54 ID:+s5XThhAx 台湾の有能大臣なら 1日もあれば自分の手で完成させてそうなレベルのアプリなのに 121: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:04:42.48 ID:lDmHu6RKa コロナのおかげでこの国が腐りきってるって理解できました ありがとうコロナ あと麻生二階安倍菅森辺り連れてってくれたら一生頭上がらんわ 131: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:05:11.77 ID:Waz1Um/QM 野党｢失礼かもしれませんが、これはお粗末では？｣ 菅｢失礼でもなんでもない。お粗末そのものです😥｣ これほんま草生えた 149: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:06:06.55 ID:oJL72Ph/0 >>131 微笑ましい😊 175: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:07:27.65 ID:jc7F4+2IM >>131 おそ松さん最低だな 203: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:19.57 ID:0f1213aAa >>131 さすがの菅もキレてるやん… 403: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:15:36.25 ID:UG8XEd+20 >>131 草 132: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:05:12.02 ID:YVJQS6xld 建設ゼネコンがまだマシに見えるのが凄いわ ここまで露骨やとIT中抜きは規制かけんとアカンやろ 188: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:07:56.53 ID:QuHtEtyEd >>132 建設業で信頼のできるところに任意受注にしたら高すぎとか国と繋がりとかボコボコにされたから競争入札にしたらこの有様だからな 240: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:09:56.84 ID:0TzCQNao0 >>132 建築ゼネコンは細分化して下請けに投げてるだけで全体の管理はしてるからな なぜならそう法規制されてるから ITは良くも悪くも事故っても人は死なんからやりたい放題や 288: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:12:01.51 ID:Sgch+NWdr >>240 ITは丸投げできるんか？ 制度が機能してないとかそういう話じゃなく法に縛られてないんか？ 369: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:14:41.44 ID:bnjJ3fhDd >>288 議員さんがよくわからないから無法地帯なんだ 141: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:05:33.31 ID:+2pf+ccgM これって日本独自の問題なんか？ そもそも元請けに払ってる金額自体は妥当なんか抜かれること前提でもっと払うべきなのか分からんわ 177: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:07:30.27 ID:+4bs7AIAp >>141 抜かれること前提ってのがおかしい ある程度余裕持った金払うからそれでしっかり完成させーよってのが予算なんだから 厳しいなら断ればいいし、受けた以上はその金額内できっちり仕上げる義務があるというだけ 227: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:09:16.58 ID:vo4TmXay0 >>141 妥当なわけないやん そもそも受けるがわにこれだけのアプリ作れるだけの人的リソースがないのに案件だけ先にとるからこんなことになんねん 人足りないなら足りないで他所から借りてくるだけならまだしも丸投げするの当たり前の業界やし構造そのものに問題があるわ 229: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:09:24.85 ID:fRsGPT/2p >>141 人を簡単に切れれば大手が実際に手を動かす人員まで確保すると思うよ ただ簡単に解雇できないし、常に人を抱えといても困るほどプロジェクトがあるわけじゃない そうなると結局設計、マネジメントの会社と下請けって構図になる で下請けに委託すると余計にお金かかるから無駄に高くなる 531: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:20:07.19 ID:Ek0DDaMM0 >>229 その理由は分からなくもないけど多重請負は完全にアカンやろ 606: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:22:57.47 ID:fRsGPT/2p >>531 あかんと思うで この構図のせいでこの前のコード流出させた無能みたいなのまで仕事貰えちゃうわけやし ただ実際この構図変えるなら雇用制度変わらんと何ともならん 大勢人員手元におけるほどプロジェクト安定してないし 142: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:05:35.79 ID:HSJpIyWo0 なにこれ仕事流しただけでこんなに金もらってんの？ 144: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:05:45.01 ID:/Oju1/PG0 中抜きして下に落とすから 結局は粗悪なのができんだろ なんで政府肝いりの政策なのに再委託禁止しないのか 147: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:05:48.80 ID:my52n1FP0 バグ修正するのに追加で金もらうんやろ？ 普通仕様満たしてないんやから全責任被って自腹やぞ 150: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:06:09.03 ID:Wm3YfOVQ0 省庁案件適当にやりすぎやろ 153: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:06:21.96 ID:e0STlPBqa 国「3億でやってくれや」 パーソル「ほーいっ（中抜き）」 2次請け「ほーいっ（中抜き）」 3次請け「ほーいっ（中抜き）」 4次請け「ほーいっ（中抜き）」 154: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:06:24.46 ID:EdtLypue0 金だけ毟ってる連中を逃がすな 責任を取らせろ 158: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:06:35.39 ID:7KoqRd+N0 パーソル契約履行出来てねぇんやから金取り上げろよ 192: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:01.39 ID:IJ0jO18j0 >>158 瑕疵担保で無料改修させるから取り上げは無理や 161: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:06:37.16 ID:41/zElqQ0 1615万でアプリ作れるもんなんやな 209: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:27.80 ID:YVJQS6xld >>161 さらに投げとるみたいやから実質数百万で開発なっとるんちゃうの 185: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:07:53.91 ID:nroSug080 >>161 たぶんその下にも投げてるから個人開発レベルで実質10万円かかってないんちゃうか 225: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:09:13.68 ID:41/zElqQ0 >>185 個人の月給と考えてもおかしいやろ 下請けの下請け糞ほど安い値段で働かされてそう 290: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:12:04.74 ID:nroSug080 >>225 ランサーズ見てみ ５万円くらいでアプリ作らされてる奴隷おるしまじでこのアプリも実質５万円の開発費用って可能性はある 143: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:05:41.82 ID:DovJnsYJa 中抜きやめろ 167: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:06:49.04 ID:9vjygwqM0 中小は仕事とってくる力がないんだから中抜きされるのはしゃーない 176: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:07:28.34 ID:KQON46iBM いうほど日本って中抜き大国か？ https://i.imgur.com/rPEuV4p.jpg 213: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:45.26 ID:seCfsXvg0 >>176 オリンピック失敗すれば真ん中ゴッソリいなくなるってマ？ 223: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:09:06.30 ID:eMt2fhot0 >>176 こんな事しといて金が無いとかアホ抜かしとるんか 231: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:09:26.31 ID:w9+iW7RDM >>176 ゴミ大国 235: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:09:41.70 ID:j08EFWSg0 >>176 電通さあ 266: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:11:00.13 ID:/Oju1/PG0 >>176 うーんすばらしき中抜き電通 508: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:19:18.81 ID:d8ZrmIafF >>176 必要経費ってなんやねん 181: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:07:44.42 ID:MfFD3y8Pd これがトリクルダウンですか 189: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:07:57.09 ID:k13pGl2n0 このいくつも下請け挟む構図ってなんとかならんのか？多少は必要なのかも知れんがこんなに必要か？ 発注元含めて誰も特しないやろ 237: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:09:47.24 ID:7KoqRd+N0 >>189 上流に金吸い上げるための典型的なスキームやから 格差拡大のベースになってる仕組みやぞ 281: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:11:34.72 ID:k13pGl2n0 >>237 政治家は利益得てるんやろうし革命起こすような国民性でもないから日本が衰退しきるまでこうなんだろうな 302: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:12:23.45 ID:dxL00g9ga >>189 発注は中抜きした元請けからリベート貰ってるに決まってるやん 193: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:03.44 ID:DRkou70y0 中抜きするのが仕事だから 201: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:17.62 ID:4J8eZ2Av0 ホンマこの国終わってんな。コロナで色々露呈しすぎや 263: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:10:48.65 ID:nroSug080 >>201 おまぇさぁ…いままでちらちら見てただろ？ 見て見ぬふりしてきてここにきてどうにもならなくなっただけなんだからさぁ 206: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:23.75 ID:E3J6mSot0 中抜きって丸投げってことなんか？ある程度作ってあとは任せたって感じじゃないんか？ 248: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:10:17.14 ID:i06c2P5SM >>206 丸投げやぞ システムのことはなにも理解せず投げる 253: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:10:34.31 ID:Wm3YfOVQ0 >>206 物によるけどこの渡し方はインフラ担当会社、アプリ制作会社、API開発会社みたいな分かれ方やないかな パーソルはほとんど何もしてない 313: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:12:48.50 ID:E3J6mSot0 >>253 なんでそんな事が許されるんや？発注する方も下請けに直接頼んだ方が安く済むしメリット無くないか？ 347: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:14:03.94 ID:fRsGPT/2p >>313 管理できる人がおらんからや 管理系の業務バカにしてるやつ多すぎるわさすがに パーソルはそれができてねえからゴミ 280: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:11:30.75 ID:fRsGPT/2p >>206 いわゆるSIerは丸投げは無いと思う 要件定義から設計と品質管理はやってる パーソルがやってるとは言ってない 197: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:10.16 ID:SlbIpUYTM ワイも下請けから元請けに転職したけどITの話通じひんで そういうのはパートナーさんが考えるからの一言でiPhoneとAndroidの違いわからんようなんがSEやっとるわ 211: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:36.47 ID:jMTarUqS0 いくら仕事とってくるとはいえ中抜きしか能がない所の方が上って狂っとるよな 219: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:55.68 ID:+2pf+ccgM 何で実際に技術提供する人間が薄給で 下にぶん投げるところが高給なんやろな そんなこと言ったらどこもそうやとはいえ 217: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:51.45 ID:RLK+5A9O0 作れない奴が偉そうに金だけ持っていくのホントクソ 801: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:28:29.73 ID:dlPMtdWqM このままだと2億円は中抜するけど、どうする？ 163: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:06:39.41 ID:fviaovKf0 ITは下請けと派遣を禁止しろ 引用元：https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1612576376
1: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:52:56.85 ID:0TzCQNao0
KOSAKI Motohiro@kosaki55tea
『Android版COCOAを「無用の長物」にした重大バグ、4カ月以上見過ごされた理由』 https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/05159/
記事では直接は書かれていないけど元請けのパーソルの受注は2億9448万円だが、下請けのエムティーアイの委託費用は1615万円、APIが変わりつづけるから開発しつづけてといっても無理な値段
2: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:53:30.84 ID:0TzCQNao0
そしてパーソル→エムティーアイからさらに下に再委託されてる
https://i.imgur.com/eWsPqhA.jpg
3: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:54:00.78 ID:kxLUFhWNd
3億近くもパーソルはなにに使ってるんや
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4: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:54:27.38 ID:gbLIUdb8p
下請法守ってる会社が馬鹿みたいな搾取やな
5: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:54:36.64 ID:0TzCQNao0
パーソル
https://i.imgur.com/64D5naa.jpg
https://i.imgur.com/lTtKBPP.png
10: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:55:42.96 ID:VP0Z/2FN0
>>5
西野ホンマどこにでも出てくるの草生えるんやけど
20: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:57:00.56 ID:hLm/Iu8n0
>>5
ごめん。そのままだと晒されるけど、どうする？定期
12: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:56:03.56 ID:H1huwvz6p
>>5
草
っぱ西野さんよ
14: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:56:10.81 ID:b3pxypYId
>>5
こいつ一つしかスーツ持ってないのかよ
174: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:07:26.41 ID:v4DfHDHh0
>>5
お気に入りの一張羅で草
15: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:56:26.35 ID:lkHJzyiH0
>>5
ガチで草生える
26: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:58:16.61 ID:8yE+qijX0
>>5
うわぁ
39: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:00:21.50 ID:vRydEsmhr
>>5
プペプペしてきた
44: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:00:36.80 ID:iR+tui8q0
>>5
みんなで危機を乗り越えようって空気読まずに中抜きしてるんやから間違ってないな
93: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:03:26.10 ID:seCfsXvg0
>>5
西野が関わる人間全員こんなんなんやろな
114: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:04:26.93 ID:wnvtB/tk0
>>5
西野ほんま凄いな
見事にまわり嘘臭いやつしかおらん
172: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:07:13.77 ID:K8X4CD4jp
>>5
西野の嗅覚すごい
208: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:26.20 ID:Nnxsoci+M
>>5
ツーアウトってとこやな
534: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:20:17.38 ID:4fK4Lnepa
>>5
西野にくっついてる奴ってなんの生産性もないボトルネックなんやなって
7: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:55:15.08 ID:KhtDE/87M
パーソルが悪いってこと？
8: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:55:17.56 ID:/fmAHIGed
ITゼネコンって建築のゼネコンよりクソじゃね？
建築はセコカンが一応来るけどITは何もしないじゃん
252: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:10:27.18 ID:/XjLZNWE0
>>8
建築は法律も免許も多くてガチ欠陥作ると賠償騒ぎになるから中抜きにも限度があるからな
376: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:14:48.15 ID:JiIafqpr0
>>252
もうITにも法律で規制したほうがええやろ
9: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:55:33.31 ID:jrR5dN++0
元々アクティブなアプリでもなし
性善説でないと役に立たないクソアプリになんぼ金かけとんねん
23: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:57:33.06 ID:0TzCQNao0
>>9
https://i.imgur.com/8A28y2V.jpg
まあそんなに難しいアプリじゃないしな
29: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:58:44.52 ID:PHXd0ud8d
>>23
そんなに難しいアプリすら開発できない日本ってなんなん
38: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:00:13.79 ID:Qjlai97Od
>>23
こういう発言平気で出来る人生羨ましい
233: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:09:33.92 ID:AVCkRhIt0
>>23
切り取りすんな
使う側の話やろ多分
24: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:57:55.94 ID:WGCAnORbd
この程度のシステムに1600万もかかるかい？
18: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:56:48.27 ID:uteSqjyK0
人も案件も中貫きしまくり構造の業界
19: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:56:57.95 ID:MvSZ0lpd0
むしろ運用保守に金だしすぎやろ
25: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:58:09.76 ID:qlSLuf0zd
開発経緯と保守運用体制で草生える
https://i.imgur.com/hTI6i1e.png
保守運用しかおらんやんけ誰が開発してるんや
40: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:00:22.00 ID:YRU6BoIk0
>>25
保守運用すらまともにしとらんぞ
50: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:01:14.13 ID:b4bnZrgDd
>>25
不具合放置してる時点で保守運用すらしてへんやんけ
52: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:01:22.31 ID:cAKaS+UU0
>>25
しかも実際は運用も保守管理もされてなかったという
84: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:02:58.51 ID:K31A5YSZ0
>>25
この単価だと保守でSE1人付けてるフリして終わりやな
30: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:59:25.18 ID:8yE+qijX0
中抜き土人国家
61: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:01:40.67 ID:02cDlOGW0
中抜き天国日本
33: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 10:59:59.37 ID:gOY1s8UgM
これなんで、孫請けが直接受注せんの？
親会社に忖度してんの？
65: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:01:55.37 ID:fRsGPT/2p
>>33
マネジメント系が出来ないからだろ
パーソルが出来てたとは思わないけど
381: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:14:55.08 ID:CsD+2ngvr
>>33
なんでって
日本の企業は、中抜き、多重請け負いしないと利益出せないからだよw
34: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:00:04.77 ID:YRU6BoIk0
な？
こういうクソ構図なんだよ
当然パーソルからは厚労省へキックバックやろなあ
41: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:00:29.53 ID:xam/8kcFd
ほんまひでぇな
42: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:00:29.83 ID:VBLnFE1k0
パーソルは二度と国から仕事もらえないやろうな
593: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:22:24.08 ID:uXjIqbw7a
>>42
そう思うやろ？
159: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:06:35.38 ID:KpZHzU7Z0
>>42
誰も責任負わんし新しいとこ探すのもめんどいから使い続けるぞ
文句言われたら社名変えたらええ
69: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:01:59.35 ID:FnO1rEHp0
元々マイクロソフトの有志が作ったアプリだろ
パーソルとかいう無能は引っ込んでろ
46: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:00:51.68 ID:K6S27MeQd
開発者は0円な上にバグの責任を負わされる始末
67: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:01:58.09 ID:Jxbr3HdV0
中抜きしか脳がないのかこの国は
298: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:12:18.53 ID:ioKsBoJW0
>>67
楽して儲けたいってやつやな
73: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:02:14.66 ID:XluilAPld
中抜きを法律で罰しない限り何もかわらんだろ
70: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:02:03.31 ID:wMHKyxqfd
マジでこれ法規制した方がええやろ
ほんまにええことなに一つないわ
75: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:02:23.64 ID:bcXtjf7hd
これが日本だ🤓
81: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:02:53.39 ID:Ya1G4y9R0
ガチで現代日本の象徴みたいなアプリやろこれ
103: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:03:56.62 ID:Ud7L07Gj0
二度とパーソルに委託できないようにしろよ
こんなん許されてたまるか
126: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:05:02.12 ID:13sEBujb0
>>103
クソなことにワクチンの接種管理もこいつらなんやで
146: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:05:48.06 ID:Ud7L07Gj0
>>126
終わったな。
134: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:05:16.74 ID:FTpCxaUK0
>>126
うっせやろ？
187: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:07:56.42 ID:13sEBujb0
>>134
>>146
ウソなら良かったけどな😭
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ227QQ0S1A120C2000000/
【無能の極み】自民党、ワクチン管理システムもパーソル社（2.5億でCOCOAバグ停止5ヶ月放置）に発注
170: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:06:58.17 ID:/Oju1/PG0
>>126
えぇ・・・
215: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:48.10 ID:TrLOxgKA0
>>170
役所のアウトソーシングの仕事なんて人材派遣会社が全部取って行ってるぞ
地方自治体レベルから
115: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:04:26.97 ID:2RGcIq8Ud
でも30年前はこれで回ってたんだよな日本経済
下に仕事紹介してる立場だから上の方が報酬多いのは当たり前
じゃあ何が悪いってちゃんと委託費用内で仕事ができない下請けが悪いに決まってる
下請け会社は効率化や能力向上に努めるべきなのに
下が駄目なせいで日本の物作りは土台から腐ってしまっている
若い世代が怠惰で無能なせいで日本は滅茶苦茶だよほんと
191: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:01.22 ID:bXwL7/lQd
>>115
これはネタで書いてるだろうけど上級国民とか政治家ってガチでこれ考えてるよな
だからなんで日本は復活せずに衰退し続けてるのか理解できないんやろ
284: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:11:52.23 ID:v4DfHDHh0
>>191
理解はできてるけど利権が美味すぎて変えられないんやろ
国民の意識が変わらんといかんのやけど無理やろな
116: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:04:31.83 ID:zAyYqX3zM
これも野党が悪いの？
137: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:05:28.98 ID:C3ijqDawM
>>116
当たり前やろ
124: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:04:48.54 ID:+s5XThhAx
台湾の有能大臣なら
1日もあれば自分の手で完成させてそうなレベルのアプリなのに
121: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:04:42.48 ID:lDmHu6RKa
コロナのおかげでこの国が腐りきってるって理解できました
ありがとうコロナ
あと麻生二階安倍菅森辺り連れてってくれたら一生頭上がらんわ
131: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:05:11.77 ID:Waz1Um/QM
野党｢失礼かもしれませんが、これはお粗末では？｣
菅｢失礼でもなんでもない。お粗末そのものです😥｣
これほんま草生えた
149: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:06:06.55 ID:oJL72Ph/0
>>131
微笑ましい😊
175: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:07:27.65 ID:jc7F4+2IM
>>131
おそ松さん最低だな
203: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:19.57 ID:0f1213aAa
>>131
さすがの菅もキレてるやん…
403: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:15:36.25 ID:UG8XEd+20
>>131
草
132: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:05:12.02 ID:YVJQS6xld
建設ゼネコンがまだマシに見えるのが凄いわ
ここまで露骨やとIT中抜きは規制かけんとアカンやろ
188: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:07:56.53 ID:QuHtEtyEd
>>132
建設業で信頼のできるところに任意受注にしたら高すぎとか国と繋がりとかボコボコにされたから競争入札にしたらこの有様だからな
240: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:09:56.84 ID:0TzCQNao0
>>132
建築ゼネコンは細分化して下請けに投げてるだけで全体の管理はしてるからな
なぜならそう法規制されてるから
ITは良くも悪くも事故っても人は死なんからやりたい放題や
288: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:12:01.51 ID:Sgch+NWdr
>>240
ITは丸投げできるんか？
制度が機能してないとかそういう話じゃなく法に縛られてないんか？
369: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:14:41.44 ID:bnjJ3fhDd
>>288
議員さんがよくわからないから無法地帯なんだ
141: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:05:33.31 ID:+2pf+ccgM
これって日本独自の問題なんか？
そもそも元請けに払ってる金額自体は妥当なんか抜かれること前提でもっと払うべきなのか分からんわ
177: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:07:30.27 ID:+4bs7AIAp
>>141
抜かれること前提ってのがおかしい
ある程度余裕持った金払うからそれでしっかり完成させーよってのが予算なんだから
厳しいなら断ればいいし、受けた以上はその金額内できっちり仕上げる義務があるというだけ
227: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:09:16.58 ID:vo4TmXay0
>>141
妥当なわけないやん
そもそも受けるがわにこれだけのアプリ作れるだけの人的リソースがないのに案件だけ先にとるからこんなことになんねん
人足りないなら足りないで他所から借りてくるだけならまだしも丸投げするの当たり前の業界やし構造そのものに問題があるわ
229: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:09:24.85 ID:fRsGPT/2p
>>141
人を簡単に切れれば大手が実際に手を動かす人員まで確保すると思うよ
ただ簡単に解雇できないし、常に人を抱えといても困るほどプロジェクトがあるわけじゃない
そうなると結局設計、マネジメントの会社と下請けって構図になる
で下請けに委託すると余計にお金かかるから無駄に高くなる
531: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:20:07.19 ID:Ek0DDaMM0
>>229
その理由は分からなくもないけど多重請負は完全にアカンやろ
606: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:22:57.47 ID:fRsGPT/2p
>>531
あかんと思うで
この構図のせいでこの前のコード流出させた無能みたいなのまで仕事貰えちゃうわけやし
ただ実際この構図変えるなら雇用制度変わらんと何ともならん
大勢人員手元におけるほどプロジェクト安定してないし
142: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:05:35.79 ID:HSJpIyWo0
なにこれ仕事流しただけでこんなに金もらってんの？
144: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:05:45.01 ID:/Oju1/PG0
中抜きして下に落とすから
結局は粗悪なのができんだろ
なんで政府肝いりの政策なのに再委託禁止しないのか
147: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:05:48.80 ID:my52n1FP0
バグ修正するのに追加で金もらうんやろ？
普通仕様満たしてないんやから全責任被って自腹やぞ
150: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:06:09.03 ID:Wm3YfOVQ0
省庁案件適当にやりすぎやろ
153: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:06:21.96 ID:e0STlPBqa
国「3億でやってくれや」
パーソル「ほーいっ（中抜き）」
2次請け「ほーいっ（中抜き）」
3次請け「ほーいっ（中抜き）」
4次請け「ほーいっ（中抜き）」
154: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:06:24.46 ID:EdtLypue0
金だけ毟ってる連中を逃がすな
責任を取らせろ
158: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:06:35.39 ID:7KoqRd+N0
パーソル契約履行出来てねぇんやから金取り上げろよ
192: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:01.39 ID:IJ0jO18j0
>>158
瑕疵担保で無料改修させるから取り上げは無理や
161: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:06:37.16 ID:41/zElqQ0
1615万でアプリ作れるもんなんやな
209: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:27.80 ID:YVJQS6xld
>>161
さらに投げとるみたいやから実質数百万で開発なっとるんちゃうの
185: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:07:53.91 ID:nroSug080
>>161
たぶんその下にも投げてるから個人開発レベルで実質10万円かかってないんちゃうか
225: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:09:13.68 ID:41/zElqQ0
>>185
個人の月給と考えてもおかしいやろ
下請けの下請け糞ほど安い値段で働かされてそう
290: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:12:04.74 ID:nroSug080
>>225
ランサーズ見てみ
５万円くらいでアプリ作らされてる奴隷おるしまじでこのアプリも実質５万円の開発費用って可能性はある
143: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:05:41.82 ID:DovJnsYJa
中抜きやめろ
167: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:06:49.04 ID:9vjygwqM0
中小は仕事とってくる力がないんだから中抜きされるのはしゃーない
176: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:07:28.34 ID:KQON46iBM
いうほど日本って中抜き大国か？
https://i.imgur.com/rPEuV4p.jpg
213: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:45.26 ID:seCfsXvg0
>>176
オリンピック失敗すれば真ん中ゴッソリいなくなるってマ？
223: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:09:06.30 ID:eMt2fhot0
>>176
こんな事しといて金が無いとかアホ抜かしとるんか
231: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:09:26.31 ID:w9+iW7RDM
>>176
ゴミ大国
235: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:09:41.70 ID:j08EFWSg0
>>176
電通さあ
266: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:11:00.13 ID:/Oju1/PG0
>>176
うーんすばらしき中抜き電通
508: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:19:18.81 ID:d8ZrmIafF
>>176
必要経費ってなんやねん
181: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:07:44.42 ID:MfFD3y8Pd
これがトリクルダウンですか
189: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:07:57.09 ID:k13pGl2n0
このいくつも下請け挟む構図ってなんとかならんのか？多少は必要なのかも知れんがこんなに必要か？
発注元含めて誰も特しないやろ
237: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:09:47.24 ID:7KoqRd+N0
>>189
上流に金吸い上げるための典型的なスキームやから
格差拡大のベースになってる仕組みやぞ
281: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:11:34.72 ID:k13pGl2n0
>>237
政治家は利益得てるんやろうし革命起こすような国民性でもないから日本が衰退しきるまでこうなんだろうな
302: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:12:23.45 ID:dxL00g9ga
>>189
発注は中抜きした元請けからリベート貰ってるに決まってるやん
193: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:03.44 ID:DRkou70y0
中抜きするのが仕事だから
201: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:17.62 ID:4J8eZ2Av0
ホンマこの国終わってんな。コロナで色々露呈しすぎや
263: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:10:48.65 ID:nroSug080
>>201
おまぇさぁ…いままでちらちら見てただろ？
見て見ぬふりしてきてここにきてどうにもならなくなっただけなんだからさぁ
206: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:23.75 ID:E3J6mSot0
中抜きって丸投げってことなんか？ある程度作ってあとは任せたって感じじゃないんか？
248: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:10:17.14 ID:i06c2P5SM
>>206
丸投げやぞ
システムのことはなにも理解せず投げる
253: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:10:34.31 ID:Wm3YfOVQ0
>>206
物によるけどこの渡し方はインフラ担当会社、アプリ制作会社、API開発会社みたいな分かれ方やないかな
パーソルはほとんど何もしてない
313: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:12:48.50 ID:E3J6mSot0
>>253
なんでそんな事が許されるんや？発注する方も下請けに直接頼んだ方が安く済むしメリット無くないか？
347: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:14:03.94 ID:fRsGPT/2p
>>313
管理できる人がおらんからや
管理系の業務バカにしてるやつ多すぎるわさすがに
パーソルはそれができてねえからゴミ
280: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:11:30.75 ID:fRsGPT/2p
>>206
いわゆるSIerは丸投げは無いと思う
要件定義から設計と品質管理はやってる
パーソルがやってるとは言ってない
197: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:10.16 ID:SlbIpUYTM
ワイも下請けから元請けに転職したけどITの話通じひんで
そういうのはパートナーさんが考えるからの一言でiPhoneとAndroidの違いわからんようなんがSEやっとるわ
211: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:36.47 ID:jMTarUqS0
いくら仕事とってくるとはいえ中抜きしか能がない所の方が上って狂っとるよな
219: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:55.68 ID:+2pf+ccgM
何で実際に技術提供する人間が薄給で
下にぶん投げるところが高給なんやろな
そんなこと言ったらどこもそうやとはいえ
217: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:08:51.45 ID:RLK+5A9O0
作れない奴が偉そうに金だけ持っていくのホントクソ
801: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:28:29.73 ID:dlPMtdWqM
このままだと2億円は中抜するけど、どうする？
163: 風吹けば名無し: 2021/02/06(土) 11:06:39.41 ID:fviaovKf0
ITは下請けと派遣を禁止しろ