堀江貴文氏、生々しい刑務所生活を赤裸々に語る!看守は「僕シフト」 管理人 7年前 1: Egg ★@\(^o^)/ : 2017/09/30(土) 12:25:20.39 ID:CAP_USER9.net 懲役4年「井川意高」vs.懲役2年6月「ホリエモン」の獄窓対談(2) 大王製紙の井川意高元会長(53)とホリエモンこと堀江貴文ライブドア元社長(44)が、刑務所生活について赤裸々に語り合う。「喜連川(きつれがわ)」に収監された井川氏と、「長野」の堀江氏。ともに若手実業家だった2人が塀の中で受け持った“仕事”とは。 *** 堀江 僕が、刑務所で担当したのは、衛生係でした。基本、なんでもやることになっているんですが、そこでローカルルールができるわけです。下っ端が、皿洗いや風呂、便所の掃除、高齢者が汚したパンツも洗う役目になる。 井川 衛生係は、優秀なのが就きますよね。 堀江 僕は、下っ端としての仕事は3カ月で終わって、次は作業指導というのがメインになりました。工場に材料を運んだりとか、完成品を箱に詰めたり、あとは会計や勤怠管理などです。僕の工場は、ゴルフティーとかを作ってましたね 井川 ゴルフティーね、喜連川にもあった。 堀江 芝に刺すところとボールを載せるところのジョイント部分を組み合わせるというものでした。そういう簡単な作業しか、あるいはそれすらもできないモタ工ばかりでしたから。 井川 モタモタしているからモタ工とか、オタオタするからオタ工と呼ばれているんですよね。 堀江 長野は、高齢者や知的に問題を抱えている受刑者が多かった。あと、キノコの栽培に使うビンのフタも作っていました。キノコの種類によってフタが違って、濾紙みたいなのが入っていたり、空気穴の開き方も色んなバリエーションがある。一番難しかったのは、福島名物の起き上がり小法師。ボール紙の段階の一から作っていくので、結構、面倒臭かった。規則という面では、うちの工場はモタ工ばかりでしたから、すごく緩かったです。 異なる刑務所事情 井川 軍隊式の行進とかは? 堀江 本当は、工場への出退社のときに、イチ、ニッと行進をしなければいけないんですけど、うちの工場は免除。だって、そもそもできないので。 井川 千葉の刑務所も軍隊式の行進をしなくてもいいらしい。喜連川から千葉に溶接の職業訓練に行ったのが戻ってきて、「千葉って、L(懲役10年以上)ばかりなのに緩いんだよ」って。廊下の角を直角に曲がったら、看守から「そんな昔の刑務所みたいなことはやらないんだ」と言われたと。喜連川なんて、自分の舎房で壁に背を凭(もた)れて本を読んでもダメでした。 堀江 他の刑務所に、職業訓練で行くことも結構あるんですよね。 井川 それで、向こうの刑務所の話を聞いてくるわけです。千葉は飯だってまともだし、あんこもこっちの倍以上出るとかね。 堀江 でも、結局、動かないのが一番。自分のところの刑務所に馴れてきますから。 井川 そうだね、リスクがあるよね。 つづく 2017年9月30日 5時56分 http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13683571/ 2: Egg ★@\(^o^)/ : 2017/09/30(土) 12:25:33.80 ID:CAP_USER9.net 堀江「憧れの仕事ですよ」 堀江 うちでも、ピンク(性犯罪の受刑者)がよその刑務所に行ったら、類が下がって戻ってきた。うちは規則が緩いけど、その調子でよそへ行くと、懲罰を食らうわけです。 井川 あと、看守によっても懲罰を食らうかどうかが違うよね。 堀江 僕の担当看守の配置は、おそらく“僕シフト”が取られていた。担当看守は、長野で一番の人格者だったのですが、僕が入るちょっと前にそこに来て、僕の出所と同時にいなくなった。 井川 確かに、それはたかぽんシフトだよ。うちもそうだったもん。私が刑務所に入る数週間前に、配属予定の工場の担当が代わった。その新しい看守は、ちょうど私が満期になるころに定年になる人で、「俺は井川が仮釈放になったら、早期退職するんだ」っていうのが口癖でした。私が就いたのは、図書係です。刑務所のなかのホワイトカラー(笑)。 堀江 いや、もう憧れの仕事ですよ、僕からすると。 井川 仕事は、差し入れの本のチェックです。民営なので、セコムがレントゲンを通すのですが、見落としもあって、ラブレターや5000円札が挟まっていたりする。昔は、図書係に本を読ませないように、本をさかさまにしてチェックさせていたらしい。私のときは、さすがにそんなことはなかったですけど。ただ、後ろに偉い看守が来たのに気づかずに本を読んでいたら、“井川! お前、それは作業をサボっていると見做す。次見つけたら、懲罰だ”と怒られたことがあった。だいたい、そんなに作業することも多くはなかったんですがね。 堀江 いま、刑務所では懲役刑っていうのが形骸化している面がありますから。 *** 写真 http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/e/ae6c6_1523_1076c77e_e0177134.jpg 5: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 12:35:02.81 ID:CMbMndgQ0.net ムショでのホラレモンの話はしないのか? 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25: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 12:59:07.69 ID:Tm2wXID/0.net 大王製紙の奴は青年実業家っていうのか? ただのボンボンだろ 26: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 12:59:53.02 ID:zlCaIV2P0.net 一般工場での衛生かな? あれはちょっとやりたくないな 28: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:03:13.52 ID:yy2GywQX0.net やっぱり刑務所で開発されちゃったのかな 29: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:04:10.77 ID:y6iaMI8X0.net 案外俺でも大丈夫かも!とか思ってしまった この二人がたまたま特別だっただけだわな 34: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:10:48.02 ID:L/inA8h/0.net >>29 有名人は独房になるから、それだけで優遇されてるしね 普通は集団部屋でイジメを受けるよ 30: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:07:48.92 ID:L/inA8h/0.net 有名人だと看守が人格者になるのか いいなあ 31: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:07:51.13 ID:dOWOH2Az0.net 面白いなー 人生観変わったろうね 同じことしたくはないが 32: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:08:19.39 ID:XEDX9B8N0.net こいつらは刑務所の話をうれしそうに話すよね 33: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:09:41.56 ID:L/inA8h/0.net ホリエモンは介護やって老人受刑者のうんこつかみ取りしてたって話しもしてたが・・・ 井川はずっと図書係? 35: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:13:06.48 ID:WrCXzyQl0.net 被害者への懺悔の気持ちとかないんだろうな この二人じゃなくて一般的な受刑者ね 37: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:15:20.00 ID:C1SkgEZd.net メ##キシフト 38: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:22:27.00 ID:w1d4rxU20.net 長野はヌルいぶん 受刑者間のイジメが酷い そっちのが地獄 黒羽はオヤジが厳しいので 弱い奴でも生きていける 40: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:26:54.75 ID:DzBhLw1m0.net 昔に本読んだけどよくちり紙の話してた おしり痛いおしり痛い書いてたけどそういうことだったんだな 44: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:33:46.61 ID:ySYTyKg90.net 毎日ホラれて結構天国だったんじゃないかと 55: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:57:02.96 ID:2V8rug6YO.net アーイキソー 46: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:45:42.08 ID:Ablpv/y+0.net 政治献金をケチって更に警察OBの亀井の刺客として立候補だからな! 47: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:45:44.97 ID:8EI9l0Ry0.net 特別扱いすんな看守 48: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:47:41.09 ID:Ablpv/y+0.net >>47 獄中で転向して自民党に多額の献金をしてたホモエモン様が特別待遇なのは当たり前 59: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 14:02:34.28 ID:asx48ieI0.net >>48 収監された時って民主党政権だったが 50: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:49:43.44 ID:BXnT05DC0.net 刑務所の話を粋がって語ってるのが糞ダサい 51: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:51:23.06 ID:uzdIeOTD0.net シャバにでて何年もたつのに 赤字垂れ流しの宇宙事業や 安いタレント活動しかできてない時点で 事業家としてはもう大成の目はないな 61: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 14:05:32.66 ID:riBDaF7b0.net >>51 もともと客寄せパンダ 取り巻きの情報商材屋が絵図書いてる 54: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:53:40.92 ID:e75l0zA+0.net 看守じゃねーだろ先生だろ?w 49: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:47:55.29 ID:0peIShSQ0.net 看守の事を「先生」って呼ぶってホント? 52: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:52:47.18 ID:VUDIJqZ/0.net >>49 本当っす 41: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:29:10.64 ID:JGh/vQmq0.net 金を得るものって行動力はんぱない 引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1506741920/ このまとめ記事は【SEO対策済み】まとめ作成ツールで作成されました。
1: Egg ★@\(^o^)/ : 2017/09/30(土) 12:25:20.39 ID:CAP_USER9.net
懲役4年「井川意高」vs.懲役2年6月「ホリエモン」の獄窓対談(2)
大王製紙の井川意高元会長(53)とホリエモンこと堀江貴文ライブドア元社長(44)が、刑務所生活について赤裸々に語り合う。「喜連川(きつれがわ)」に収監された井川氏と、「長野」の堀江氏。ともに若手実業家だった2人が塀の中で受け持った“仕事”とは。
***
堀江 僕が、刑務所で担当したのは、衛生係でした。基本、なんでもやることになっているんですが、そこでローカルルールができるわけです。下っ端が、皿洗いや風呂、便所の掃除、高齢者が汚したパンツも洗う役目になる。
井川 衛生係は、優秀なのが就きますよね。
堀江 僕は、下っ端としての仕事は3カ月で終わって、次は作業指導というのがメインになりました。工場に材料を運んだりとか、完成品を箱に詰めたり、あとは会計や勤怠管理などです。僕の工場は、ゴルフティーとかを作ってましたね
井川 ゴルフティーね、喜連川にもあった。
堀江 芝に刺すところとボールを載せるところのジョイント部分を組み合わせるというものでした。そういう簡単な作業しか、あるいはそれすらもできないモタ工ばかりでしたから。
井川 モタモタしているからモタ工とか、オタオタするからオタ工と呼ばれているんですよね。
堀江 長野は、高齢者や知的に問題を抱えている受刑者が多かった。あと、キノコの栽培に使うビンのフタも作っていました。キノコの種類によってフタが違って、濾紙みたいなのが入っていたり、空気穴の開き方も色んなバリエーションがある。一番難しかったのは、福島名物の起き上がり小法師。ボール紙の段階の一から作っていくので、結構、面倒臭かった。規則という面では、うちの工場はモタ工ばかりでしたから、すごく緩かったです。
異なる刑務所事情
井川 軍隊式の行進とかは?
堀江 本当は、工場への出退社のときに、イチ、ニッと行進をしなければいけないんですけど、うちの工場は免除。だって、そもそもできないので。
井川 千葉の刑務所も軍隊式の行進をしなくてもいいらしい。喜連川から千葉に溶接の職業訓練に行ったのが戻ってきて、「千葉って、L(懲役10年以上)ばかりなのに緩いんだよ」って。廊下の角を直角に曲がったら、看守から「そんな昔の刑務所みたいなことはやらないんだ」と言われたと。喜連川なんて、自分の舎房で壁に背を凭(もた)れて本を読んでもダメでした。
堀江 他の刑務所に、職業訓練で行くことも結構あるんですよね。
井川 それで、向こうの刑務所の話を聞いてくるわけです。千葉は飯だってまともだし、あんこもこっちの倍以上出るとかね。
堀江 でも、結局、動かないのが一番。自分のところの刑務所に馴れてきますから。
井川 そうだね、リスクがあるよね。
つづく
2017年9月30日 5時56分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13683571/
2: Egg ★@\(^o^)/ : 2017/09/30(土) 12:25:33.80 ID:CAP_USER9.net
堀江「憧れの仕事ですよ」
堀江 うちでも、ピンク(性犯罪の受刑者)がよその刑務所に行ったら、類が下がって戻ってきた。うちは規則が緩いけど、その調子でよそへ行くと、懲罰を食らうわけです。
井川 あと、看守によっても懲罰を食らうかどうかが違うよね。
堀江 僕の担当看守の配置は、おそらく“僕シフト”が取られていた。担当看守は、長野で一番の人格者だったのですが、僕が入るちょっと前にそこに来て、僕の出所と同時にいなくなった。
井川 確かに、それはたかぽんシフトだよ。うちもそうだったもん。私が刑務所に入る数週間前に、配属予定の工場の担当が代わった。その新しい看守は、ちょうど私が満期になるころに定年になる人で、「俺は井川が仮釈放になったら、早期退職するんだ」っていうのが口癖でした。私が就いたのは、図書係です。刑務所のなかのホワイトカラー(笑)。
堀江 いや、もう憧れの仕事ですよ、僕からすると。
井川 仕事は、差し入れの本のチェックです。民営なので、セコムがレントゲンを通すのですが、見落としもあって、ラブレターや5000円札が挟まっていたりする。昔は、図書係に本を読ませないように、本をさかさまにしてチェックさせていたらしい。私のときは、さすがにそんなことはなかったですけど。ただ、後ろに偉い看守が来たのに気づかずに本を読んでいたら、“井川! お前、それは作業をサボっていると見做す。次見つけたら、懲罰だ”と怒られたことがあった。だいたい、そんなに作業することも多くはなかったんですがね。
堀江 いま、刑務所では懲役刑っていうのが形骸化している面がありますから。
***
写真
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/a/e/ae6c6_1523_1076c77e_e0177134.jpg
5: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 12:35:02.81 ID:CMbMndgQ0.net
ムショでのホラレモンの話はしないのか?
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6: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 12:35:35.18 ID:c2eug2ED0.net
やっぱりこういうの読むと堀江がくっそ頭いいというのが
分かるわ
16: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 12:51:37.35 ID:9bhC8X1q0.net
>>6
どこがだ?
おまえがもた工だからだろ
27: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:00:09.41 ID:pK9Simt/0.net
>>6
所詮は東大の落ちこぼれだぞ?
弁護士や国1組からすれば、やっぱり馬鹿だなコイツって感じだろ。
42: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:30:07.45 ID:7TXt/Ltg0.net
>>27
えっ?そうかな
そいつらの何十倍も金持ってて自由な時間を持ってて
羨ましい
人生は1回だから他人の評価より自由に生きてる方がいいけどな
8: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 12:39:10.14 ID:hRGTOnxd0.net
塀の中の生活自慢できるのすげぇな
9: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 12:41:09.78 ID:Ec9bo4/e0.net
長野は喜連川より楽だから(笑)
11: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 12:43:43.32 ID:hryPYtJ/0.net
井川ってもう出てるのか
12: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 12:45:52.16 ID:cFV6fA/B0.net
労役で東京拘置所から出所したばかりだが2度と入りたくねぇ
まさか自分が肛門を広げて刑務官様に見せる日が来るとは思わなかったw
13: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 12:48:48.66 ID:D8lrE7j50.net
菊門に異物が入ってないか
変な病気持ってないか
そもそもホモじゃないか。
そういうのを最初に調べるのかな。
14: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 12:50:02.25 ID:nPee3VfW0.net
刑務所よりトヨタ工場のほうが重労働って本を立ち読みしたことがある。
15: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 12:50:10.08 ID:vlZ34jAZ0.net
この緩い刑務所生活を
霊界から高倉健や鶴田浩二を
友情出演で映画化・・・
してもしょうがないなぁw
18: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 12:52:47.29 ID:Yl0Dk9vG0.net
行進もできないような受刑者って犯罪までの経緯を想像すると何か哀しいな
20: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 12:53:41.81 ID:Vax2ywM30.net
菅直人の秘書だか運転手だかから始めて国会議員になったあと刑務所に入った人が体験記を書いてたな
面白かった
21: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 12:54:49.92 ID:E7jqx3bk0.net
やっぱムショで掘られて雌イキを覚えたのかな?
25: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 12:59:07.69 ID:Tm2wXID/0.net
大王製紙の奴は青年実業家っていうのか?
ただのボンボンだろ
26: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 12:59:53.02 ID:zlCaIV2P0.net
一般工場での衛生かな?
あれはちょっとやりたくないな
28: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:03:13.52 ID:yy2GywQX0.net
やっぱり刑務所で開発されちゃったのかな
29: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:04:10.77 ID:y6iaMI8X0.net
案外俺でも大丈夫かも!とか思ってしまった
この二人がたまたま特別だっただけだわな
34: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:10:48.02 ID:L/inA8h/0.net
>>29
有名人は独房になるから、それだけで優遇されてるしね
普通は集団部屋でイジメを受けるよ
30: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:07:48.92 ID:L/inA8h/0.net
有名人だと看守が人格者になるのか
いいなあ
31: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:07:51.13 ID:dOWOH2Az0.net
面白いなー
人生観変わったろうね
同じことしたくはないが
32: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:08:19.39 ID:XEDX9B8N0.net
こいつらは刑務所の話をうれしそうに話すよね
33: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:09:41.56 ID:L/inA8h/0.net
ホリエモンは介護やって老人受刑者のうんこつかみ取りしてたって話しもしてたが・・・
井川はずっと図書係?
35: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:13:06.48 ID:WrCXzyQl0.net
被害者への懺悔の気持ちとかないんだろうな
この二人じゃなくて一般的な受刑者ね
37: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:15:20.00 ID:C1SkgEZd.net
メ##キシフト
38: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:22:27.00 ID:w1d4rxU20.net
長野はヌルいぶん
受刑者間のイジメが酷い
そっちのが地獄
黒羽はオヤジが厳しいので
弱い奴でも生きていける
40: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:26:54.75 ID:DzBhLw1m0.net
昔に本読んだけどよくちり紙の話してた
おしり痛いおしり痛い書いてたけどそういうことだったんだな
44: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:33:46.61 ID:ySYTyKg90.net
毎日ホラれて結構天国だったんじゃないかと
55: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:57:02.96 ID:2V8rug6YO.net
アーイキソー
46: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:45:42.08 ID:Ablpv/y+0.net
政治献金をケチって更に警察OBの亀井の刺客として立候補だからな!
47: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:45:44.97 ID:8EI9l0Ry0.net
特別扱いすんな看守
48: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:47:41.09 ID:Ablpv/y+0.net
>>47
獄中で転向して自民党に多額の献金をしてたホモエモン様が特別待遇なのは当たり前
59: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 14:02:34.28 ID:asx48ieI0.net
>>48
収監された時って民主党政権だったが
50: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:49:43.44 ID:BXnT05DC0.net
刑務所の話を粋がって語ってるのが糞ダサい
51: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:51:23.06 ID:uzdIeOTD0.net
シャバにでて何年もたつのに
赤字垂れ流しの宇宙事業や
安いタレント活動しかできてない時点で
事業家としてはもう大成の目はないな
61: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 14:05:32.66 ID:riBDaF7b0.net
>>51
もともと客寄せパンダ
取り巻きの情報商材屋が絵図書いてる
54: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:53:40.92 ID:e75l0zA+0.net
看守じゃねーだろ先生だろ?w
49: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:47:55.29 ID:0peIShSQ0.net
看守の事を「先生」って呼ぶってホント?
52: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:52:47.18 ID:VUDIJqZ/0.net
>>49
本当っす
41: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/: 2017/09/30(土) 13:29:10.64 ID:JGh/vQmq0.net
金を得るものって行動力はんぱない