社会

【悲報】「倒れた人が女性だった」そんな理由でAEDを使われない事態が多発。ためらわないで？

AED　女性

1: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:04:15.28 ID:bj2cmxNip.net

女性にAED ためらわないで

心停止となった人の心臓の動きを正常に戻す医療機器、AED。
救急車が到着する前に、心臓マッサージ(＝胸骨圧迫)とともに使えば、
何もしない場合よりも救命率が4倍上がるとされています。

救命に欠かせないAEDですが、「倒れた人が女性だった」ことを理由に使われない、という事態が起きています。

なぜ救護車に積まれていたAEDが、使われなかったのか。
疑問を投げかけた女性の夫に対し、大会の主催者は
「倒れていたのが女性で、駆けつけたのが男性だったから使われなかった」と説明したということです。

夫は「救急車が到着する前にAEDを使ってくれていれば、後遺症がなかった可能性は十分あると思う。
責めるつもりはないが、とても悔やまれます」と話していました。

倒れた人が女性だと、男性よりもAEDが使われにくい。
そんな調査結果を、最近京都大学などの研究グループがまとめました。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/miraiswitch/article/article23/

89: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:12:17.47 ID:/LNa2kHSM.net

>>1
セクハラで訴えられる定期

96: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:12:31.78 ID:Bnw4adBY0.net

>>89
それソースあるか？

122: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:14:22.71 ID:HezhST5t0.net

>>96
せん妄状態だった患者から訴えられてしかもあれだけガバガバな証拠を根拠にして負けた例があるからな

139: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:15:35.66 ID:Bnw4adBY0.net

>>122
せん妄は男でも起こりうるもんやし、あの証拠ガバガバとは思わんが

179: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:18:38.70 ID:FXY2X3aUd.net

>>139
鉛筆で書き換えたりサンプルを捨てた証拠がガバガバじゃないなら、証拠なんて考慮しなくてもいいよ

193: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:19:19.93 ID:HezhST5t0.net

>>139
・検察が商人として呼んだ精神科医はせん妄に詳しくない
・試料は破棄

これだけでもうガバガバやんけ

197: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:19:30.24 ID:mFL8PKnL0.net

>>139
王道での鑑別退けて独自理論での精神疾患否定は認める
DNA鑑定のデータは消しゴムで消して書き換えた跡がある上に何故か採取した鑑定資料が処分されて再鑑定ができないようにしてある

これがガバガバじゃなかったら何なんや

2: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:04:33.26 ID:ChCBXve70.net

使っても使わなくても地獄定期

11: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:05:56.81 ID:5/9ZLBIe0.net

まともなやつらが大丈夫！っていくら言ってもいみねーんだよ
キチゲエとエンカウントしたら終わるのをみんな恐れてるんだから

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13: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:06:03.94 ID:bj2cmxNip.net

AED 抵抗感https://i.imgur.com/Osndim1.jpg
抵抗感あるけど使って？

22: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:07:03.67 ID:xGbJjLiad.net

>>13
男も2割抵抗感じてるやん

108: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:13:17.39 ID:gipNPPn5a.net

>>22
ホモなんだろ

146: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:16:18.13 ID:UPZp+QoG0.net

>>13
まぁ嫌なもんは嫌やろ
倒れたんやからそんなこと言ってられんけど

186: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:18:55.12 ID:F6FzCw0N0.net

>>13
不快感16%がヤバい

247: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:23:11.58 ID:0yYOXtTcd.net

>>186
継続率84%のパチで単発引くとか普通にあるもんな

292: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:25:26.31 ID:S6ioLHKha.net

>>13
なんで抵抗感あるのか理解不能
じゃあﾀﾋねとしか思わない

296: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:25:39.59 ID:pHATb2gPd.net

>>13
まんさんの抵抗や不快感がある86％は論外やけど男にも23％いるのが信じられんわ
自分がぶっ倒れて生死の境彷徨ってるときに服脱がしてAED使ってくれた人がいたおかげで一命を取り留めたとかなったら
感謝こそすれ不快感が～とかいう奴って間違いなく既に頭に重度の障害あるだろ
そんなこと言ってる場合じゃねえだろって
そういう奴らはそのまま放置されて死んでええわ

340: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:27:40.56 ID:tXPtrE3cM.net

>>296
けどもしAEDがヅラ剥がさな使えん物やったらどう思うんやってことやな

552: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:40:41.14 ID:YBd6pyoH0.net

>>13
8割で草

14: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:06:04.45 ID:t8+de0tYa.net

そもそも知らんやつなら見て見ぬ振りするわ
リスクしかねえもん

21: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:06:53.99 ID:bj2cmxNip.net

AED　女性　躊躇https://i.imgur.com/uloXNDQ.jpg
緊急事態だけど配慮して女の子を隠して？

56: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:10:10.46 ID:YctGAj3Q0.net

>>21
人間の本音としてここまでめんどいことするくらいなら放置するわな
別に倒れた奴が死のうと嫌な思いしないしな

129: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:14:39.99 ID:FJ/ieb8X0.net

>>21
脱がさないで胸骨圧迫ってできるもんなの？

228: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:22:06.91 ID:NlnHM3YJ0.net

>>21
使用率を増やす意図があるはずの記事でもこれなのが問題なんだよね
素人でも容易に救助できるようにAEDがあるのに服の脱がし方だの人垣だのとAEDの使用や救急の呼ぶこと以外の注文が増えれば増えるほど使用率が減るに決まってるやん

259: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:24:00.47 ID:uuq5mzoH0.net

>>21
てめえの命が掛かってる時すら人垣作って配慮しろだのなんだの注文つけられたらうるせえﾀﾋねってなるわ

23: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:07:06.77 ID:hzdlpYeJ0.net

街に男しかいないのか？
女は女が助ければ？できないの？

60: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:10:25.16 ID:JjTsq+iS0.net

>>23
女は無能やから使い方が男よりも分からない人が多い

24: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:07:08.90 ID:5/9ZLBIe0.net

ツイッターでセクハラになる！って騒いだマンさんの悪影響ってすげーよな

562: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:41:34.66 ID:PaTsfd6C0.net

たった一人でAED不使用の風潮を広げた男

190: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:19:11.94 ID:3pYoJCr8p.net

AED使って訴えられたっていうデマ流したTwitter民逮捕しろよ

411: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:31:30.63 ID:gtnA8CqG0.net

訴えられるのはデマって言うことがデマやぞ
そんな法整備されてないから普通に訴訟リスクがある

25: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:07:10.65 ID:LmOpOta60.net

訴えられて社会的にﾀﾋぬから無理

67: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:10:53.94 ID:2jYSuhVP0.net

訴えられるのはデマだけど訴えられそう感凄いからなぁ…

30: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:08:18.36 ID:EBPkwwuad.net

女さん「ためらわないで！
でも出来るだけ女の人にしてください
男の人は背を向けて壁を作ってください」

50: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:09:46.10 ID:GGZCMOog0.net

>>30
生きるかﾀﾋぬかの時にそんな贅沢言ってられんわ気にする方がバカ

57: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:10:19.20 ID:v6elTYKb0.net

医者ですら訴えられるのに無理やろ

34: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:08:50.66 ID:49euXL7K0.net

訴訟リスクは別にして救護中にフェミに写真撮られてこんなやり方じゃ女性に配慮がないとか炎上させられるリスクもあるし女性様には関わらないのが吉

39: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:09:11.74 ID:45a+73p60.net

まずは自助って菅さんも言ってるよ？🥺

43: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:09:26.45 ID:POl461Jo0.net

不起訴にはなるから躊躇うな！とは言うけど社会的信用を失うには「訴えられた」って事実だけで十分なんだよね
結果は割とどうでもいい
だから自ら女性にAED使うなんてハイリスクなこと出来るわけないでしょーが

155: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:17:05.98 ID:A66exbC0a.net

訴えられても不起訴になるって言うけど中世ジャップランドでは訴えられた時点で人生終了なんやが

164: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:17:37.63 ID:2Ju/HEYN0.net

>>155
やめたれw

71: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:11:03.26 ID:oeBSgFTs0.net

ためらうなと言っても訴訟されたら必ず有罪にする司法が問題なんだから
ためらうないなんて言う前に法律を作れ

267: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:24:24.21 ID:XgMj5UYO0.net

無罪になっても訴えられた時点で社会的にﾀﾋぬからな
マジでリスクしかない行為

75: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:11:09.62 ID:RE/2zY//p.net

知り合いでも無い限り逃げるわ

81: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:11:37.62 ID:ufOsn6YSa.net

見殺しにしたほうがマシな世の中にしたまんさんを恨んでくれや

88: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:12:15.59 ID:Bnw4adBY0.net

お前らは男相手でも絶対に助けないやろ
言い訳すんなや

124: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:14:23.50 ID:Zc5lBOVF0.net

でもJAPには「触らぬ神に祟りなし」の精神があるから…

95: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:12:30.40 ID:ySkm2/tm0.net

俺は嫌な思いしたくないからスルーする

104: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:12:58.14 ID:mFL8PKnL0.net

野次馬が訴えるぶんにはええねん
何なら訴え返して金分捕るもワンチャンあるやろし
問題は実は朦朧としてただけみたいな本人から訴えられた場合やな
医者がせん妄患者の証言だけで全部ひっくり返されて逆転敗訴食らった例があるし

まあ何にせよ確実に訴訟されない法整備があるわけでもないしこれに関しては日本の司法が信頼されてなさすぎなのが悪いとしか

130: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:14:46.16 ID:Y3xpd4o8a.net

女性の命は大事やが
自分の社会的信用を失ってまでではないんや

509: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:38:17.03 ID:eayzZQR00.net

他人の女の命よりも自分の社会的地位のが大事やからな

140: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:15:47.53 ID:2Ju/HEYN0.net

身内ならやるが他人はリスクが有り杉内

162: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:17:32.53 ID:r0MZq5MN0.net

よくわからんけどAEDって男にしか扱えんくらい重いのか？
そうじゃないなら普通にまんさんが助けたらええやん
外出歩いてるの男だけやないやろ

196: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:19:27.34 ID:A66exbC0a.net

>>162
普通の女性なんて人口の5%ぐらいしかおらんやろ
口だけまんさんはいくらでもおるが

167: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:17:53.47 ID:q9O8UgT1d.net

訴訟なんてまぁほぼあり得ないし負けるのはもっとあり得ない
それはわかってるが助けなくて失うものがないのに微少なリスクを選ぶ理由がない

289: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:25:20.21 ID:XgMj5UYO0.net

>>167
麻酔時のせん妄で医師訴えて勝った女がいましてね

【逆転有罪】乳腺外科医、東京高裁で有罪判決

326: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:26:56.27 ID:nAPNfJqMM.net

>>289
医者の息子自●したって聞いて草も生えんわ

345: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:27:55.26 ID:8RY2kPgj0.net

>>289
証拠があったからやろ

373: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:29:25.36 ID:mFL8PKnL0.net

>>345
国際ルールで鑑別して、科学的根拠否定して勝ち取った無罪が独自理論と書き直しの跡があるデータでひっくり返したんだから質が悪すぎるんだよなあ

382: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:29:57.36 ID:XgMj5UYO0.net

>>345
まあ証拠だと主張した資料は間違って破棄してたんだけどな
それでも有罪判決が出ちゃう

医師でもこれなんだからそりゃ一般人は近寄らないよね

497: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:37:25.44 ID:HezhST5t0.net

>>345
メチャクチャやで検察
こんなんで有罪にする高裁のほうがもっとメチャクチャやけど

> 1．医師側弁護士は「証人が証言したせん妄に関する説明は、学会発表や学会誌に論文として掲載されたことはあるか」
> 「今日の『低活動型のせん妄状態では幻覚は出ない』の意見について出典はあるか」と検察側証人に何度も質問した。
>　検察側証人は「発表したことはない」「法廷で分かりやすく説明するために『アルコールによる酩酊と刑事責任能力の有無』の
> 文献内容をせん妄状態に置き換えて説明した」と言った。その理由については「せん妄に関する専門知識を
> 本件に当てはめるのはリスクが高く、理解が難しいと判断した」と説明した。
https://diamond.jp/articles/-/227956?page=4

355: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:28:20.91 ID:ivIU8gCma.net

>>289
AEDと同一視してるんか？

414: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:31:41.56 ID:XgMj5UYO0.net

>>355
意識がないことをいいことに猥褻行為をしてきた

って訴訟起こした部分ではAEDの話と同じやん

432: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:32:19.12 ID:ivIU8gCma.net

>>414
ほんの一部の共通点でしかないやん

462: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:34:52.91 ID:XgMj5UYO0.net

>>432
まあ君はそう思うならそれでええやろ
ワイはせん妄事件とAED使用云々の話は根っこが同じだと思ってるから

522: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:38:57.58 ID:HezhST5t0.net

>>355
ムチャクチャな証拠と一方的な原告の証言のみで有罪にされるリスクという点では一緒やね

184: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:18:51.44 ID:Z8JpNSbZ0.net

「知らんおっさんに脱がされるくらいなら死を選ぶ」って女も結構おるやろ
そういうのを「なかったこと」にして使用推奨するやつは信用できん

211: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:21:27.72 ID:4mhPpWfqd.net

>>184
そんなアホの意見なんて無視されて当然では

458: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:34:46.62 ID:mhT1qIiS0.net

訴えられるくらいなら触らないのが最大のリスク回避策なんやからしゃーない
そのリスクを受容するメリットがない

189: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:19:07.95 ID:iCb+iHZ90.net

これって女がこういう社会を望んだからこうなってるんやろ
なんで男のせいになってんの

217: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:21:45.17 ID:2Ju/HEYN0.net

>>189
これな
やってる事と言ってる事が違う

192: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:19:16.91 ID:Uh96iMJ3p.net

女は女が助ける風潮にした方が早いやろ

570: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:41:57.93 ID:XcsFnA010.net

女が倒れて周りが全員男なんて状況めちゃくちゃ稀なんだから、基本的に同性同士で助け合おうって方針で考えたほうがよほど建設的やわ

412: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:31:36.24 ID:5Bn6eQra0.net

服の上からでも効果が出るように改善すべきよな

361: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:28:53.69 ID:XgMj5UYO0.net

仮に服の上から使えるAEDが開発されても「乳揉まれた！」とかいう女が出る可能性あるからやっぱり女には使わんわ

571: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:42:02.94 ID:Z8JpNSbZ0.net

裁判にならんでもツイッターで晒されたりするしな

583: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:42:33.87 ID:NKI5d83r0.net

ツイカス「AED使ってる現場見た！｣ﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬ
なんJ民「ドサクサでおっぱい触る正義マンｗｗｗｗ｣ｽﾚﾀﾃｰ
フェミ「配慮がされてないのぉぉぉ！！｣ｷﾞｬｫｫｫﾝ

379: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:29:55.77 ID:hHGV4f5P0.net

なんで赤の他人の女の為にわざわざリスクを侵さなあかんねん

542: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:39:56.27 ID:OJJHWnJ20.net

スルー推奨だろ

185: 風吹けば名無し: 2020/11/15(日) 10:18:52.41 ID:u155fOCy0.net

不快感あるってアンケート結果見てじゃあ助けたろってならんやろ、なんの意味があるんやこれ

引用元：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1605402255/

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  1. 1：名無しの兼好: 2020/11/15(日) 12:12:21

    >>21

    > 下着をずらして貼ることで対応できます

    ぬがすよりエロいと思った（小並感）

    8
  2. 2：名無しの兼好: 2020/11/15(日) 12:35:35

    ちなみに上のやつデマやで男性が女性を騙ったやつ
    https://www.j-cast.com/2017/12/22317403.html?p=all

    3
    レス： ※21
  3. 3：名無しの兼好: 2020/11/15(日) 12:37:16

    デマっすね
    https://ryukyushimpo.jp/style/article/entry-639820.html

    2
    レス： ※21
  4. 4：名無しの兼好: 2020/11/15(日) 12:49:06

    デマ認定必至のまんさんかマンさん知らんがそう言うこっちゃないねん
    実際に不快感あるっちゅう女性の声が多いんやから助ける側としては訴えられたりせんやろか思うやろ
    訴えられたら結果無罪だろうと社会的ダメージは大きいねん
    せやから躊躇する奴が多い言う話やんけ

    17
    レス： ※8 , ※11
  5. 5：名無しの兼好: 2020/11/15(日) 12:57:48

    やっぱ素肌に対する抵抗感が増した現代の弊害やろか
    江戸時代の外国人の手記見ても、若い娘でも夏に涼むために
    上半身裸になっとるのは珍しくなかったゆうとるしな

    4
  6. 6：名無しの兼好: 2020/11/15(日) 13:51:04

    服を脱がされる恥よりも死を選ぶまんさん達
    これはサムライの精神

    5
  7. 7：名無しの兼好: 2020/11/15(日) 14:02:46

    まんさんどうのよりも、人の命がかかってる状況前にして訴えられるだのセクハラだの考えちゃうの人間としてどうなの？

    3
    レス： ※9
  8. 8：名無しの兼好: 2020/11/15(日) 14:22:19

    ※4
    あのアンケートはデマってことです。
    ちゃんとアンケートとってやったわけでは無いです。
    公式的にアンケートとった場合だったら文句ありません。

    2
    レス： ※15
  9. 9：名無しの兼好: 2020/11/15(日) 14:22:50

    ※7
    実際その状況になったらそんなことすら考えられんやろ。こういう所だから好き勝手言える
    考えてしないんじゃない、救命の知識がないからできないだけや
    こいつらはできない言い訳をまんさんだの訴訟だのとあるかもわからないリスクに押し付けてるんや

    6
  10. 10：名無しの兼好: 2020/11/15(日) 14:43:23

    法知識がないなら無視しとくか、相当な覚悟を決めてやるしかないって思う
    医学の知識なんかあっても救われるのは他人だけで自分は救えん
    こう言っちゃなんだけど、そういう世の中だと思う

    4
  11. 11：名無しの兼好: 2020/11/15(日) 15:02:40

    ※4
    君子危うきに近寄らずだわな
    無駄なトラブルに首を突っ込まないのがベスト
    滅ぶ者には滅ぶだけの愚かさがある

    10
  12. 12：名無しの兼好: 2020/11/15(日) 16:17:23

    顔さえ良ければ訴えられないのでセーフ

    2
  13. 13：名無しの兼好: 2020/11/15(日) 16:19:03

    管理人は例えデマレスが混じってるのを分かってたとしても、
    論争になりそうなスレは閲覧数が稼げるからそのまま載せる

    0
  14. 14：名無しの兼好: 2020/11/15(日) 16:23:40

    抵抗がある・不快感があると回答したまんさんの中でも理不尽な訴訟を起こすのは微々たるものやと思うけどな
    お前らだって直腸診とか内視鏡に抵抗があっても訴訟は起こさんやろ
    特殊な例を挙げて集団を一絡げにするのはネトウヨの発想や

    まあ、本音を言えばまんさんに救命処置とか恥ずかしいから
    AEDを設置するぐらいなら女性従業員も合わせて配備して
    応急処置の研修でもさせて欲しいわ
    人命が大事ならそれぐらい安いやろ

    5
  15. 15：名無しの兼好: 2020/11/15(日) 18:32:29

    ※8
    せやったか
    すまんな

    1
  16. 16：名無しの兼好: 2020/11/16(月) 01:41:09

    痴漢冤罪にも通ずる理不尽が事実として起こりうるからな
    他人が助けないのを責める前に自分なら助けられるのかを考えるべきよ

    3
  17. 17：名無しの兼好: 2020/11/16(月) 02:43:32

    女性叩きの糞サイトﾀﾋね

    0
    レス： ※18 , ※19
  18. 18：名無しの兼好: 2020/11/16(月) 12:07:33

    ※17
    そら(ここの管理人ちゃんは吉田兼好を崇拝しとるし徒然)そう(でも女叩きみたいな章があるからウッキウキ)よ

    1
  19. 19：名無しの兼好: 2020/11/16(月) 22:21:10

    ※17
    叩かれてるのはまんさんであって女性は叩かれてないぞ

    2
  20. 20：名無しの兼好: 2021/11/12(金) 10:25:27

    高校生が、AEDを使うときの目隠し用毛布を考案てニュースをみたから、助けた人が訴えられるのも時間の問題じゃないかな。それなら見捨てるわ。

    1
  21. 21：名無しの兼好: 2023/07/14(金) 14:39:57

    ※2 ※3
    だからさ、AEDかどうかじゃねんだわ。
    AED以外でも「下手に女様に関わって痛い目見た」っていうのがあるのが問題なんだよ。
    >>462のいうところの「根っこが同じ」っつー部分な。

    0

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