吉田兼好まとめ速報

【悲報】岩田教授「PCR検査を徹底して!」…検査はした方がいいのか、しない方がいいのか

コロナ PCR 検査

1: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:13:21.25 ID:C8N6XZtua.net

PCRを徹底すること。かつ、PCRを当てにしすぎないこと。肺炎であればコロナと考える、隔離する。PCRの結果は待たない。PCR陰性でも事前確率が高ければ隔離を解除しない、という断固とした態度が必要です。行政は尻に火がついているという危機的空気を共有していただきたい。

1918年のスペイン風邪以来、最悪の感染症パンデミックです。

岩田健太郎 PCRhttps://i.imgur.com/dlnlTLg.jpg

2: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:13:55.66 ID:C8N6XZtua.net

いきなり岩田教授がモーニングショーみたいなこと言い出してて草

3: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:14:08.18 ID:wtQ9cJr1M.net

事前確率ってなんや?

5: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:14:53 ID:C8N6XZtua.net

>>3
濃厚接触者やら、イタリア帰りやら、要するにクルーズ船の乗船民みたいな人たちのことや

7: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:16:06 ID:Blwr/xMR0.net

>>3
検査以前の疑わしき症状の程度やろ

296: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:35:53 ID:CdIpqKYxd.net

>>3
調べる前に「どれくらいクロらしいか」を確率にしたもんやね

314: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:36:32 ID:uDC4tsnz0.net

>>3
本人の条件 空港に行った ライブハウスに行った等々

329: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:37:11 ID:ubcSKrmsF.net

>>3
例えば
熱はあるか?→あるならかくりつあがる
咳は出るか?→出るなら確率があがる
症状は二週間以上続いているか?→続いているなら確率があがる

全部◯が事前確率の高い群

4: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:14:25 ID:C8N6XZtua.net

検査拡大するな民は息してる???

6: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:15:31 ID:KzMT4n/Bd.net

なんかこいつ徐々に反転してきてないか?

8: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:16:11 ID:C8N6XZtua.net

>>6
世界のこの流行を見たら制御できるかも懐疑的になったってことやろ
意見は変わるものだって最初から言ってるで

833: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 14:01:27 ID:bINrGS74d.net

>>6
こいつはずっと状況に応じて何事もやれって立場やで最初から
政府批判派や、検査崩壊民などなどが都合の良いよう持ち上げてただけや

9: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:16:14 ID:W7P2A1fE0.net

よくわからんけど岩田の言うのはイタリアとか欧州帰りのやつは徹底的に空港で始末しろと?

15: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:17:14 ID:OXu+XsLU0.net

>>9
まあ当然やろな
本当はヨーロッパから来させないのが普通やけど

10: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:16:25 ID:OXu+XsLU0.net

他国はヨーロッパからの渡航制限続々にやってるのに
日本は未だにノーガードやからね
この危機感のなさよ

24: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:18:52 ID:C8N6XZtua.net

>>10
今日もメディアでフランスにいる馬鹿な海外旅行者が映ってたな
あっちの店閉まってるよ~って言いながらフランスさまよってた

211: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:32:18 ID:zaEglVkkd.net

>>10
EU内ですら移動に制限かけ始めとるのほんま草

これギリシャ危機以上の軋轢になるで

299: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:35:59 ID:U09axSQap.net

>>10
イギリスもノーガードだよ

12: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:16:31 ID:b5QN7D140.net

岩田はデータ厨だからな
数値がやばくなってきたんやろ

17: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:17:21 ID:C8N6XZtua.net

>>12
兵庫がやばいとか言い出したな

地元だから情報が多くてに入るのかな

21: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:18:27 ID:Elr+A6gH0.net

>>17
兵庫は人権優先で感染者の情報を出さないんや

26: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:19:10 ID:C8N6XZtua.net

>>21
ほげえ

25: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:18:59 ID:N8G7CJfNa.net

>>21
感染者以外の県民は人権ないんか?

46: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:21:35 ID:Elr+A6gH0.net

>>25
>>26
兵庫の記事みたらわかるけど明らかに情報量が他の県と違うで
Yahoo知恵袋とか見ると兵庫県民の不満と不安で溢れ返ってるから見てみるといいやで

932: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 14:06:23 ID:eQsVnOUqr.net

>>21
ガイジ県やな

61: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:23:13 ID:TTZQkidk0.net

>>17
単純にクラスターが複数発生しとるからちゃうの
3ヶ所発生は兵庫だけやし
あと院内感染の事後処理をPCR陰性だからって理由で終わらせたからいろいろあかんのやろ

28: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:19:36 ID:K0OBSAQWa.net

なんや急に態度変わったけど
イタリアのコロナが入ってきた情報的なものがあるんか?

34: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:20:06.83 ID:C8N6XZtua.net

>>28
WHOもパンデミックって言ってるし、検査を徹底的にやれと言ってるし

そういう科学的な情報が出たからやないの?

29: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:19:38 ID:3W4uVd5Ua.net

検査して陽性でても面倒見きれんから困っとるんやろ
検査徹底してなんか解決するんか?

37: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:20:39.63 ID:C8N6XZtua.net

>>29
軽症者や無症状のやつは入院させるなよ
そろそろホテルやら別な場所で隔離できるようにしないと

437: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:41:52.15 ID:/XfdoU1NM.net

>>37
だって安倍ちゃんがいつまで経っても法改正せんし

30: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:19:39 ID:uUyuMyLj0.net

「そうだそうだ!全員検査しろ!」
→「いえ、疑われる症状と濃厚接触の人のみです。無闇にすべきではないです」
みたいないつもの流れにまたなるんやないんか

36: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:20:32.98 ID:tAyAhAKW0.net

>>30
もともとそう書いてるやん
それに加えてうたがわしいのは取りあえず隔離

38: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:20:41.95 ID:aujXwvBO0.net

>>30
今はもうそれすらできてないことがはっきりしてきたからこういう言い方になってるんだろうな

44: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:21:12 ID:IiGwWRmt0.net

>>30
政府がオリンピックのために感染者数隠ぺいするべくそう言い続けてるからな
基本人から人へしか感染しない病気なのに国際的な議論でそんなクソみたいな詭弁が通じるはずもなく

49: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:21:58 ID:N8G7CJfNa.net

>>44
オリンピックやりたいならそらデータ出すべきやわ

32: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:19:56.64 ID:E0XzCYsJ0.net

こいつコロコロ主張変えるな

42: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:21:07 ID:cf8bna6ia.net

>>32
ヨーロッパであれだけ広まればしゃーない

33: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:20:02.06 ID:yxH1b0D1a.net

どこにもスペイン風邪なんて書いてないやん

45: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:21:35 ID:C8N6XZtua.net

>>33
次のツイートや

1918年のスペイン風邪以来、最悪の感染症パンデミックです。

https://i.imgur.com/Rg4OYr9.jpg

40: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:20:58.01 ID:C/+h4/wu0.net

兵庫県が日本のコロナ爆心地になるんか

41: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:21:06 ID:6V4kmnew0.net

こいつこの前孫正義否定してなかったっけ?

50: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:22:10 ID:C8N6XZtua.net

>>41
状況によって意見が変わるのは当然って言ってたで

130: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:28:00.52 ID:ut0cg7k7M.net

>>50
それもう5ちゃんねる民と変わらないだろ

47: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:21:49 ID:wd2RLjd0a.net

右も左も都合のいいときだけ岩田の発言使っててほんと草 本人は必死に情報発信しようとしてるのにかわいそう

166: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:30:08 ID:uUyuMyLj0.net

>>47
この先生の主張は一貫してるんやけどな
自分に都合のいいとこだけ切り取って対立勢力との武器にしてるやつ多すぎる

53: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:22:29 ID:X9OfWMczp.net

【検査推奨派】
鳩山由紀夫
蓮舫
大村愛知県知事
上昌広
岡田春恵
大谷義夫
岩田教授
玉川徹ほか多数のワイドショーコメンテーター
日本医師会
専門家会議
CNN
BBC
WHO
アメリカCDC
ハーバード大学
韓国
中国
台湾
フランス
ドイツ
オーストラリア
北欧
世界各国のメディア全般

【検査否定派】
橋下徹
上念司
高須克弥
ひるおび
ネトウヨ
北朝鮮

64: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:23:16 ID:9VKHIWCX0.net

>>53
五分五分の戦いって所やな

84: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:25:07.33 ID:N8G7CJfNa.net

>>64
国に張り合える否定派ってなんやねん
世界的テロリストか?

74: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:23:58 ID:ZGlUou2Za.net

>>53
検査推奨派が強すぎて試合になんねえ

87: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:25:14.51 ID:aIwevghe0.net

>>53
上の方にゴミを混ぜることで互角に見せる戦法やめろ

95: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:25:47.41 ID:C8N6XZtua.net

>>53
橋下徹7分前

WHOトップ「検査、検査、検査」連発し隔離徹底要求
➡WHOがテレ朝モーニングショーを援護射撃か?でもほんとWHOはダメだな。検査をやったあと、どういう流れになるのか分かってるのかね。テドロス事務局長は中国みたいなことを世界各国でできると誤解している。

https://i.imgur.com/9bS71Gk.jpg

129: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:27:52.37 ID:E0XzCYsJ0.net

>>95
橋本はなんで検査毛嫌いするんや?
検査して陽性でも自宅で隔離すればええやんか
容態悪くなればそれ用の病院行けるし

152: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:29:15.71 ID:yLkQgwLe0.net

>>129
国民はそんな理性的に動けないのを知ってるからやと思う
多分それしようとしたら陽性のジジババが病院に押し寄せて大変なことになると思うで

339: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:37:35 ID:+LA4Co6L0.net

>>95
WHOを動かすモーニングショー凄えな

384: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:39:27 ID:/mAwaUEdd.net

>>339
厚労省公認番組やぞ

373: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:39:04 ID:ng+b18v90.net

>>95
WHO、中国、モーニングショー…
「繋がった」な、これは

225: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:32:54 ID:QE9GTTKP0.net

>>53
検査にも色々派閥あるからなぁ
偽陽性の可能性あるのに数打ちゃ当たる戦法はあかんきがするわ

56: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:23:02 ID:vyv4LlyQ0.net

イタリア帰りが厄介だよな
全員陽性と見た方がいい

96: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:25:48.54 ID:skOJnSgt0.net

>>56
空港でもらうこともあるやろうし海外帰り全部やばい

63: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:23:15 ID:JLwyjn7i0.net

こいつはなんで検査厨に転んだんや

75: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:24:16 ID:TTZQkidk0.net

>>63
無駄な検査はするな必要な検査をしろ
検査の必要性に関しては柔軟性もたせろってスタンスやし状況次第でどっちにも転ぶぞ

77: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:24:24 ID:UuircPR7a.net

要するに検査が必要と判断された場合はきちんと検査しろという話やろ
必要な検査がされないのは問題だし必要じゃない人に検査するのは無駄
必要か不要か判断するのは医者
素人の出番はない

81: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:24:52 ID:QwsUlUzX0.net

もう岩田なんか担ぎ上げんでもアメリカが検査するでって言ってるんやからアメリカに倣っとけばええねん

101: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:26:10.72 ID:UxqJLms4d.net

さすがに世界中で検査するのが標準になって
WHOからも日本はもっと検査しろと名指しで怒られたから
岩田も日本はようやっとるとは言えなくなってきたか

114: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:27:03.81 ID:ocSprltHd.net

>>101
なお死者数

141: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:28:39.37 ID:CRam1u2Ud.net

>>114
ホンマどういうことなんやろな
日本でも隠れた陽性たくさんおるやろうけどヨーロッパみたくバタバタ死んでない
やっぱり型が違うんかな?

117: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:27:20.32 ID:TTZQkidk0.net

>>101
兵庫はヤバい愛知はクラスター対応で数字上がってるだけ大阪はやや危険水域東京はコントロールできてるやぞ
状況次第で判断しとるだけや

110: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:26:51.33 ID:hfwAugo7a.net

勘違いしてる人多いけど、岩田は「検査数絞るという方針自体は正しいけど、現状の検査数はさすがにちょっと少ない」とずっと言ってるからな

416: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:40:56.47 ID:412Re/x50.net

>>110
そもそも検査派の大半ってそれやと思うんやが
検査しなくていい派にされとるのがなぞ

478: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:44:17.44 ID:79Hea+F40.net

>>416
今の検査数で十分と思ってる派やろ
それは検査派ではないわ
WHOは徹底して検査と隔離をしろと言っとる

880: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 14:04:07 ID:q3uXbIoN0.net

マジで岩田先生の最初の主張からブレまくってる気がするが…
日本の方針が正しいってのはじゃあどこ見て言ってたんですかね

112: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:27:00.62 ID:kpPOOcacd.net

ただの風邪程度とかバカ言ってた結果がイタリアなりスペインや
日本にも戦犯候補大量にいたな
ブルーベリーフラペチーノとか

163: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:29:59 ID:Dh3cMEbr0.net

こないだと言ってること変わってないか?

139: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:28:35.96 ID:ys3cu7a/0.net

岩田は陽性率10%程度になるように検査するのがベストと言っている
昨日の陽性率は77%でどう考えても対象を絞りすぎ

146: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:28:54.26 ID:F7Pa21w+0.net

医療崩壊おじどうすんのこれ

662: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:53:40 ID:ZuozktW4a.net

WHO「検査増やせ」
外国「検査増やす」
安倍「検査増やす」
日本医師会「検査増やせ」
???「検査増やすな」←?

719: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:56:15 ID:RJNW/J1p0.net

あとイベント自粛のなか堀江がイベントやろうとして
ハシゲが支持してるけど

医療崩壊がーって騒いでる人間がイベントやったほうがいいって矛盾してるようにも感じるんだよな
医療崩壊怖いならみんな自粛したほうがええに決まってるやん
感染リスク減るんやから

785: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:59:13.20 ID:wKJYBtxaa.net

>>719
ってイベントは学校始まってクラスターにならないかの様子見が終わってマスク用意出来るようにならんと無理

835: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 14:01:30 ID:bkh012YFM.net

検査をするのと医療崩壊は別次元の話やとずっと思っとる
検査はあくまで拡散を防ぐための戦略に使う物やから予防と治療でいうなら予防の側やろ
医療崩壊は病床数などの治療の話やん

928: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 14:06:04 ID:TTZQkidk0.net

>>835
今の状態でいつ感染防護具不足するかって状況やしいたずらに検査数増やすと感染防護具の供給が消費に追いつかんくなる
そんなことが起きて現場から感染防護具が尽きるような事になれば一気に感染爆発からの医療崩壊待ったなしや

810: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 14:00:35.05 ID:4mUX22uT0.net

簡単な検査キットを民間で買えるようにすればええんや

642: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:52:26 ID:wKJYBtxaa.net

最近の日本の緩みモードは結構ヤバイとは思ってたわ
緩んだらまたぶり返す段階

181: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:30:52 ID:yDDS9of60.net

ワイ兵庫民
近所でクラスターあったので自宅謹慎
サラリーマンで春休みとか夢のようや

471: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:43:50 ID:egeETELu0.net

ネトウヨに検査意味ないって馬鹿が多いのはなんでなんやろ?

480: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:44:25.72 ID:ds4LN2NH0.net

>>471
パヨクに検査厨が多いのはなんでやろな

394: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:39:55 ID:f5LfC4zYa.net

右も左も岩田の言動に振り回されてるな
ええ気味やけど

422: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:41:16.96 ID:O90ljrh30.net

麻生副総理・財務相 “近くG7財務相電話会談”
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200317/amp/k10012335061000.html

>そのうえで「新型コロナウイルスへの対応は結果として日本が先進的にやっているのではないか。そうした情報を共有しつつ、アメリカは非常事態宣言を出しているので、どういった対応をするのか聞かないといけない」と述べ、

お、おぅ・・・

67: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 13:23:34 ID:P1wPAGQ3p.net

市中感染起きてるのに濃厚接触者だけとかまだやってるガイジ国家
安倍麻生あたりにかからねえかなコロナ

999: 風吹けば名無し: 2020/03/17(火) 14:09:20 ID:Xvvnkjs10.net

安倍さんは歴史的緊急事態と言って大騒ぎしとるぞ

モバイルバージョンを終了