社会

【森友問題】決裁文書の書き換え認める方針 書き換え前の文書には、複数の政治家の名前

文書 改ざん 書き換え

1: ばーど ★: 2018/03/11(日) 10:16:49.31 ID:CAP_USER9.net

森友学園の国有地売却をめぐる決裁文書が書き換えられたとの疑惑について、政府は週明けの12日に書き換えを認める方針。また、書き換え前の文書には、複数の政治家の名前が書き込まれているという。

安倍首相「来週早々にはその結果(文書の有無)についてお示しできるよう、全力で取り組んでもらいたいと考えています」

複数の政府関係者によると、政府は週明け12日に行う決裁文書の書き換え疑惑をめぐる国会への報告で、書き換える前の文書が存在することを認める方針。

その文書には、森友学園との交渉経緯や「本件の特殊性」といった文言が含まれているほか、複数の政治家の名前も書き込まれているという。

その上で、文書の書き換えが決裁の後に行われたのか、また誰の指示で書き換えたのかが焦点。

決裁文書の書き換え疑惑をめぐっては、佐川国税庁長官が辞任しているが、自民党幹部も「これはトカゲの尻尾切りにしか見えない。中途半端だ」と話している。

首相官邸は、麻生財務相の進退には発展させたくない考えだが、12日の国会報告の内容によっては、麻生財務相や安倍首相の責任が問われる可能性も出てきている。

2018年3月11日 00:07
日テレニュース
http://www.news24.jp/articles/2018/03/11/04387734.html

http://www.news24.jp/images/photo/2018/03/11/20180311-000421-1-0000_l.jpg

4: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:17:23.76 ID:Qpf55JSI0.net

>>1
■ネトウヨらしい惨めな言い訳、哀れにも論破される

●添付文書だからセーフ?
 →添付書類も決裁対象かつ文書の一部と信頼させるのでアウト

●訂正だからセーフ?
 →同一番号の別文書を作り出すことにかわりないのでアウト

●原本コピーの書き換えだからセーフ?
 →裁判所「コピーでも偽造だぞ」(最判昭51.4.30)

7: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:17:29.44 ID:jfZtmZWH0.net

>>1

バカパヨ 完全終了ww

財務省が「書き換え」 を認めるのは 決裁関連文書の借地契約の期間特例箇所
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520721790/
http://www.sankei.com/images/news/180311/plt1803110004-p3.jpg

> 近畿財務局は当初、3年以内の売買の貸し付け契約にする予定だったが、
> 森友側の強い要請によって10年以内と認めた経緯を説明したものだったとされる。
> 政府関係者 「麻生財務相の進退にはつながらない」と述べた。


w

47: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:20:02.80 ID:Qpf55JSI0.net

>>7
>>4

109: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:23:06.69 ID:Mxq+R5HR0.net

>>47
内容も出ているぞw
バカパヨクw

> 近畿財務局は当初、3年以内の売買の貸し付け契約にする予定だったが、
> 森友側の強い要請によって10年以内と認めた経緯を説明したものだったとされる。
> 政府関係者 「麻生財務相の進退にはつながらない」と述べた。

154: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:24:51.72 ID:Qpf55JSI0.net

>>109
内容とは関係なく捏造はアウト
反論になってないぞ

10: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:17:38.44 ID:3d6BjQst0.net

>>1
で書き換えってなんやろな

49: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:20:12.48 ID:Qpf55JSI0.net

>>10
>>4

74: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:21:30.03 ID:LZk+hgHS0.net

>>49


※決裁が済んだ後に勝手に直すのが改ざん(こっちは公文書偽造の犯罪)

決裁する前に上長から指摘されて直すのが書き換え(こっちは違法性無し)

w

93: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:22:11.96 ID:Qpf55JSI0.net

>>74
> 契約当時の文書と、国会議員らに開示した文書は
> 起案日、決裁完了日、番号が同じで、ともに決裁印が押されている。

■財務省「公文書を書き換えたが捏造じゃない、で乗り切る予定」

●森友文書、財務省が書き換えか 「特例」など文言消える
https://www.asahi.com/articles/ASL317533L31UTIL060.html?ref=yahoo
> 契約当時の文書と、国会議員らに開示した文書は
> 起案日、決裁完了日、番号が同じで、ともに決裁印が押されている。

●森友文書疑惑で攻防=財務省の説明焦点
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018030300464&g=pol
> 「資料をまとめる過程で多少削るなどした部分はあるが、
> 改ざんには当たらない」との説明で乗り切る案が浮上

●職員「書き換えは日常茶飯事」←組織的犯罪集団に共謀罪適用か?
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180306-00000103-mai-soci
> 職員は「…上司に相談したりして直すことがある。
> 記録を残すこともしない」と証言した。

140: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:24:24.05 ID:LZk+hgHS0.net

>>93
まーだ朝日信じてんのか
証拠だしてみろよ

168: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:25:18.09 ID:Qpf55JSI0.net

>>140
まーだアサヒガーしてんのかw

247: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:28:31.48 ID:SZo1YbGN0.net

>>1
朝日の言う書き換え前の文書って公開されたっけ? 複数の政府関係者とか言われても曖昧だし、まだわからんね。

2: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:17:10.76 ID:sWaiKbkq0.net

ネトウヨって辻元清美のフェイクニュースには喜んで食いついてスレ伸ばしてたのに、こういう都合の悪い真実のスレだとまるで死んだ魚みたいだな。

どんだけ飛ばし記事やフェイクニュースが好きなんだよ。

20: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:18:36.39 ID:8WEoxAyH0.net

>>2
あれはネトウヨの中でも選りすぐられた七英雄と呼ばれる方々のご活躍があってのこと
彼らが本気出したら一日で500スレ超えるよ

424: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:36:01.12 ID:Z9bQesBy0.net

>>2
逆にパヨクはあのときダンマリ決め込んでたろ
どっちもどっち

11: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:17:41.52 ID:jrKyzYq20.net

やっぱり忖度あったの?

14: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:18:02.03 ID:vGsuWB1E0.net

籠池のバックに安倍が居て指示してたと思うヤツってさすがにもういないだろ?
もう忖度の責任追及しかしてないよな
この時点で最初の報道とはかわってきてるのに
今更これでお手柄とか言って最初の報道をなかったことにするのもどうかと思うんだが

15: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:18:29.34 ID:wiO5dLBq0.net

内容がうんこでも書き換えは書き換えやろ
佐川とこの政治家逮捕しろ

17: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:18:34.91 ID:E9hEHusW0.net

朝日デジタル
ここも前川のどうでもいい記事が載っているのが最後だな
なんで「財務省、認める」という記事が載らない?

http://www.asahi.com/politics/?iref=comtop_gnavi

54: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:20:26.72 ID:8WEoxAyH0.net

>>17
朝日にとっては改竄は既報の事実だから
他の読売、毎日といった新聞社や同人誌の産経と同じレベルの記事を書く必要は無いだろうね

76: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:21:31.94 ID:E9hEHusW0.net

>>54
事実でも他社が報じているわけだしなにか報じるだろう
ほんと疑問なんだよな

158: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:25:00.18 ID:PSrOEPTl0.net

>>17
https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S13397213.html?iref=pcviewpage

24: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:18:57.47 ID:Cx4w9GQE0.net

月曜が待ち遠しいね~
事の真相が知りたいし、そんでぶっ飛ぶのが野党だったりしたら
面白すぎるw

28: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:19:10.87 ID:9MydmQqE0.net

リーク?
A氏・・重要省庁大臣を歴任、与党系。大物、引退済み(親族が後継)。選挙区は西日本。
B氏・・閣僚経験2回、与党。2010年より前に引退。参議院。麻生派上級幹部(麻生内閣で重要ポスト)。選挙区は関西。

32: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:19:26.31 ID:uwxT09CO0.net

籠池の口から出ていた政治家は安倍と松井だけだっけか
それ以外の名前が出てきたらまた犠牲者が出るかもな
なんせあの籠池が口に出せなかった人物ってことだからな

117: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:23:19.45 ID:ADHZFta50.net

>>32
籠池夫妻が芸名というか、どうでもいいような通名を使ってたのも、そのへんの勢力と付き合う上での防衛策みたいなもんだったのかね?

34: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:19:35.02 ID:vGsuWB1E0.net

いやこれに名前出された政治家もただ単に利用された被害者なんじゃないの?

65: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:20:50.34 ID:224VjkVh0.net

あらら書き換えは何の問題もないようで

文書書き換え 大阪地検、刑事罰か慎重に見極め 幹部「事件より政局の印象」

 一方、文書の書き換えについて、近畿財務局のある職員は
「一般的には決裁途中で内容が変更されることは頻繁にあるが、決裁後の文書を書き換える行為があったとしたら考えられない」。

77: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:21:34.47 ID:224VjkVh0.net

>>65
ソースね
https://twitter.com/smith796000/status/972642395664896000?s=21

120: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:23:31.89 ID:E9hEHusW0.net

>>77
財務省に会計検査院が入ったときに「違法ではないが適切ではない」と評されたからな

68: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:20:55.56 ID:zMFwyqTe0.net

結局財務省が独断でどうせもいいところ修正してましたってだけで
アホみたいに騒いでたパヨク朝日大敗北だったねw

85: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:21:46.63 ID:Nstvml8d0.net

>>68
だったら、自●をする必要なんか無いだろ。

114: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:23:14.18 ID:u5wgO3rg0.net

>>68
と、敗北して悔しくて仕方がないウヨクが顔真っ赤にして願望を書いております

70: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:21:01.12 ID:Ee15uwmG0.net

これおそらく野党のメンバーの名前書いてあると思うんだけど
どーすんの?野党とマスゴミは

75: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:21:30.41 ID:eAv1KTR90.net

>>70
いいぜw
真相解明しようぜw

86: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:21:49.51 ID:2jOxJVM/0.net

>>70
それならこの話は上がってこないだろ、アホ

119: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:23:30.47 ID:SkMBgOy40.net

>>86
「国会議員」ではないし
そもそも出身が大阪なのでいうが東京の人間は
大阪の土地の闇などまったくわかってなかった
なのに安倍憎しでつっぱしてしまってとめられなくなってるのが今じゃん

79: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:21:34.53 ID:JY1QSM5m0.net

つーか全然メディアが騒いでないからな
蓋開けたら
しょっぱい内容なんだろうなw
おまえらだけだよ騒いでるの

155: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:24:55.41 ID:RauhqqRj0.net

>>79
書き換えと改ざんは同じに見えて微妙にニュアンスが違うからね。

だから財務省側が出して来るモノを実際に見ないことには、
マスコミも検証のしようがないのよねw

91: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:22:04.75 ID:czBG4YBz0.net

ついでに遺書の原本もお願いします

159: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:25:00.98 ID:BF28srLl0.net

政権から焦りが見えないのは、問題ないからでしょ。
「総理のご意向」の文言以上に政権には関係ないところを印象操作で政権に結びつけただけ何では無いの?
そもそも、報道では全文をだして、その訂正箇所、または改竄箇所がどこに掛かっているのか報道されていないのに、こんなに祭りにしてしまって。

175: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:25:34.42 ID:bgh98k0y0.net

これ国会でいつまでもやるようなことなのかね。

森友って、もともとは安部首相が支援者に特別な便宜を図ったんじゃないかって
疑問からきたものだろうに、首相の関与がないことはもはや自明の前提になり、
いまやってる話は、倒閣にもつながらないし、野党にとって意味あるの?

198: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:26:38.13 ID:SkMBgOy40.net

>>175
だからそれは嫁が関与したら安倍がやめまーすとかいったせいなんで
安倍の責任ではあるけどそのせいで自爆し続けてる野党はどうするのとしかいいようがない

257: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:28:50.72 ID:zjiY1Q5P0.net

>>175
アベノセイダーはおいといても、書き換えは結構な問題じゃね
内閣が責任を尻拭いすべきかは微妙だけど

195: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:26:34.30 ID:+w3NAqPi0.net

ま、いずれにしても、大した事にはならなさそうだね。

200: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:26:45.46 ID:+y6q3yjV0.net

明日その関わったやつ公表されるんかな

284: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:30:09.37 ID:fsX6Di/D0.net

朝日の紙面読んでるけど1面どころか政治面でも全く触れてないな
社会面で小さく書かれてるだけ
ここまで取り上げないのは逆に不可解すぎるぞ

310: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:31:06.59 ID:h6bRKgxf0.net

>>284
上層部はにやにやしてそうだなww

339: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:32:27.65 ID:2+OiWHC60.net

>>284
勝者の余裕
ネトウヨはアホだからわからんのかもしれんが世の中って勝者は勝ち誇らない余裕があるんだぜ
それが日本人
馬鹿みたいに勝った勝った騒いでるアホは日本の恥や

367: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:33:50.89 ID:X3iVOLwG0.net

>>339
余裕なら何でweb版で急いで削除したんだよw

298: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:30:42.92 ID:kD+iNgSP0.net

ただの犯罪やんけw
https://i.imgur.com/4yXn4lo.jpg

369: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:33:55.68 ID:HHdI66nY0.net

>>298
修正内容が嘘に当たるかどうかもまだ全くわからない

371: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:34:00.91 ID:E9hEHusW0.net

>>298
担当者と決裁した人間がだな
もちろん決裁した人間が知らないところで「書き換え」が行われたら担当者と関係者レベルの話になる

21: 名無しさん@1周年: 2018/03/11(日) 10:18:41.46 ID:gfyyFjC40.net

早く政治家の名前公表しろ