社会

起業家「女性の役員比率を無理やりあげても意味ない。能力で決めないと」　堀江「！」

堀江貴文　女性役員比率

1: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 19:26:17.87 ID:9EMfc94b0

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5: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 19:27:34.75 ID:oqGdI8ZC0

女の敵は女の

6: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 19:27:49.26 ID:CymMTQ2T0

正論言うの辞めてまで増やさなアカンのか？

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8: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 19:28:25.92 ID:9EMfc94b0

どうしたんや堀江...
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16: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 19:30:23.17 ID:ifeZDXfi0

>>8
なんか攻撃的やな😅

25: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 19:34:01.40 ID:epBmHVG+0

>>8
猛虎弁やんけ

58: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 19:41:03.09 ID:vYKgRlbX0

>>8
やってみないと分からないとか、最近の日本人には無い寛容さやな

75: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 19:43:39.07 ID:NePUTxdhd

>>8
堀江ってこんなやった？
むしろレスバ相手みたいなこと言うイメージやけど

121: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 19:52:24.70 ID:Tf8n8YFD0

>>75
ワイも思った

337: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 20:37:16.71 ID:zLKiq8XXa

>>8
何をそんなに力んどるんや

308: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 20:31:49.97 ID:jILR2Aqga

>>8
お前ライブドア経営してた時はどうやって役員選任してたんや

343: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 20:38:20.46 ID:AvuW1QGl0

>>8
事前に分からんからできるだけ有能を役員に置くんやないのか？
新卒採用も同じやろ

348: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 20:39:24.87 ID:2q8IZVlOd

>>8
これ乗っ取られてないか？さすがに口調が別人では？

394: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 20:48:26.11 ID:XiTrCUjZa

>>8
絶対なんGやってるやろ
おわりやね

607: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 21:18:59.06 ID:kJMw9s+Ed

>>8
ホリエってイケメンに優しくて女に厳しいよな

614: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 21:20:15.23 ID:pIo2jLU5M

>>607
そらそうよ
ホリエモンhttps://i.imgur.com/JtRiYX0.jpg
ホリエモンhttps://i.imgur.com/PZPCLXn.jpg

637: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 21:24:12.12 ID:KIagnZ2f0

>>8
論調逆の方がしっくりくる

9: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 19:29:03.26 ID:0ayaVlGUM

正論と認めとるのにこういううざ絡みしとるのって嫉妬なん？

17: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 19:31:26.56 ID:F/dS7Fhia

イライラやん

23: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 19:33:10.02 ID:AkIZIHNkd

男の子の日なんやろ

24: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 19:33:18.57 ID:9EMfc94b0

どんだけ絡みに行くねんこいつ...
堀江貴文　原田　Twitterhttps://i.imgur.com/B0wztxF.jpg
堀江貴文　原田　Twitterhttps://i.imgur.com/gsjAsU8.jpg
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堀江貴文　原田　Twitterhttps://i.imgur.com/BZheBwr.jpg

27: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 19:35:00.36 ID:yVA3RiDe0

けど実際ホリエモンの言う通りちゃうの？

133: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 19:54:47.44 ID:Tf8n8YFD0

>>27
そもそも堀江の論点がおかしいんや
女「能力で選ぶべき」
メス「やってみたら有能かも知れねぇだろ」

↑どっちも能力で選ぶべきって言ってる

140: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 19:57:32.27 ID:Gb9qd9Vkd

>>133
その能力を測る尺度を男ばっかりが作るんだから必然と女は無能って評価になるやん偏見があったとしてもな
世襲国会議員が自分たちに有利なルールばかりにしてるのと同じでそこ壊さないと何も変わらない

576: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 21:13:51.59 ID:bP4b8BD50

>>133
一般社員として有能かどうかじゃなくて役員としての才があるかどうかは分からんって言ってるんやろ

32: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 19:35:54.73 ID:M0b2AMWa0

とりあえず女性比増やすのって意味があると思うよ
私でもなれるって考える人が出てこないと目指す人は減る

298: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 20:30:15.03 ID:FSV7Vcfn0

>>32
それで割食うのは取り敢えずで配置された女性役員やで
合わんかったらだから女性はダメだって思われるんやから

310: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 20:32:32.49 ID:TL19PscuM

>>298
なんかそれを望んでる風潮あるからええんやないの？

36: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 19:37:11.55 ID:AsEf7gSKd

特に経営者なんて能力の尺度は色々あるから同じ基準で同質なやつばっか選んで固めてもいいことないよって話

49: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 19:40:01.26 ID:6tdJvAF/0

_jpが_NYに嫉妬してて草

62: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 19:41:30.51 ID:vOuUR4g6a

>>49
マジやんけ草

53: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 19:40:24.08 ID:v1Fy7l6x0

でも実際堀江の言う通りではある
やってみないとわからんし

50: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 19:40:04.79 ID:Dm0Zel5yd

北欧は女役員増やした会社から落ちとるで

63: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 19:41:45.82 ID:owypWo3w0

やってみんことには始まらんのはその通りやわ

71: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 19:42:43.03 ID:JzKhLD+J0

役員としての能力わからんからとりあえず抜擢したら？
ってロジックは別に男性女性に限った話やないやん
極論そこらの新卒男にやらせたら適性あるかもよ

79: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 19:44:01.95 ID:vYKgRlbX0

>>71
とりあえず現場のことは知っといた方がよくね？

76: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 19:43:54.98 ID:+utiEWGr0

無理矢理女性の比率上げるのって逆に差別じゃね？
性別で選んどるやん

81: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 19:44:26.65 ID:63LlJ7Zva

そういや最近ひろゆきが生放送でクォーター性に反対してたな🙄

85: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 19:45:29.21 ID:sInrp7tt0

役員と経営者は厳密には違うから
女側が執行役員イメージしててメスイキ側が取締役だとすると話合ってねーなと思うわ

89: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 19:46:29.63 ID:CulvnD3Pd

役員なる前の有能無能の判定がまずキャリア離脱せずバリバリ働いてきた男に有利やからな今の日系企業って
例えば子供3人産んで10年近く離職してたとしても有能な女は当然いるわけでそういうのが役員になれないってのは是正されんとあかんよね

91: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 19:46:52.49 ID:rEUcJgW70

堀江さんは男性だが同時に女性としての視点も持ち合わせているからな

世の中を舐めている女性に対しては優しくはないよ

97: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 19:47:54.00 ID:paJRyTaZ0

なんかイライラしてんな堀江

104: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 19:49:43.96 ID:FjQuYJfl0

普段なら逆の意見言いそうやのに

108: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 19:50:17.98 ID:dphvOpPXd

トランス女性が役員になればええやろ
なあ堀江さん

119: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 19:52:11.68 ID:fl1l3YpWM

>>108
これなら有能なまんさん集まりそう

116: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 19:51:11.32 ID:rmR8bP0v0

ホリエモンの攻撃的な態度はやべぇけど両者とも言っとることは正しく思えるわ
現状下駄履かせて女だからという理由だけで役員にしても無能だったら崩壊するしそんな無能が多いけど下駄履かせてでも女を役員にして性別の壁壊さんと今後役員になれるよう頑張ろうって女性も増えんし

127: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 19:53:09.35 ID:WmlOLyYcp

確か堀江は女性増やす派やろ
バックボーン知らないとなんだかわからんやろけど

138: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 19:57:18.55 ID:HdMYTkYD0

無理やりやらんと増えないってのはほんとそう

会社はいいけど
政治は無理やりでもいい気はする
そっちのほうが民意反映されるやん

159: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 20:03:50.04 ID:N+rBTDG7a

堀江って月1くらいに攻撃的な時期来るよな

236: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 20:21:09.16 ID:o/VWGL9O0

>>159
そらもうあれよ

185: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 20:13:42.45 ID:ectlKDq90

女には厳しい堀江モン

190: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 20:14:43.08 ID:z96CpNPb0

>>185
今回言ってることは完全に女性寄りだぞ

234: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 20:21:04.53 ID:lqBjtpa60

堀江の言うことも一理あるけど、ちょっと古いんだよな
一昔前のベンチャーや大企業だと明らかに女性不利な面もあったけど、今はそれ残ってんの古臭い企業だけ
今やスタートアップ界隈ではむしろデキる女性人材は奪い合いや

245: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 20:22:21.70 ID:8T3ZEq9P0

ホリエモンが言いたいのは何が有能で何が無能かなんてのは決められんのやしとりあえずやらせてみたらええやろで今の基準やと有能判定は男目線になりがちやから無理やりにでも女にもやらせんな始まらんやんけってことやろ別におかしなこと何もないと思うけど

275: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 20:25:19.49 ID:lqBjtpa60

>>245
それはそう、でも企業界隈じゃもはや男女関係なしにこき使うカルチャーになってるから目線が違いすぎるという
残ってるとこには女性不利な面は残ってるんやろな

247: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 20:22:44.18 ID:jIbYAWq/0

なんかこれ堀江が言いそうなことを女が言って女が言いそうなことを堀江が言ってない？

266: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 20:24:27.90 ID:QaipE5jG0

>>247
最近の堀江は自民党が推進することをひたすら賛同してる
自転車ヘルメットの努力義務化も賛同してたし
スタンスが明らか

323: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 20:34:31.70 ID:wbUNdpZRp

ワイもちょっと前までは結果均等ではなく機会均等であるべきやと思ってたけど男女差があるという前提なら女性割合も定めていいと思ったわ
女の視点を入れないと男性優位がスルーされ続けるし

333: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 20:36:21.58 ID:hK4EuPrq0

>>323
限界分譲地の問題で女性の視点が不足してたからおきた問題ってのはよう言われてたな
仕事行って帰ってくるだけの男が計画立てたせいで生活感が一切ない団地が量産されて結局1代でおわっていくやつ

344: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 20:38:24.01 ID:c+K1ZfCAM

>>333
草

313: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 20:32:57.58 ID:hK4EuPrq0

堀江のナマポ論はおもろかったわ
金払ってでも家に閉じ込めておきたい無能はこの世に存在してて
ナマポ叩いてるやつはまともに社会で機能してない無能だからお前らも素直にナマポもらってひきこもってろってやつ

399: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 20:49:16.89 ID:eoSH0b6B0

ホリエモンの意見の是非はともかくとして、なんでここまで喧嘩腰なんだ？

434: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 20:54:22.62 ID:9IRw6aPTd

https://i.imgur.com/QvUclrI.jpg

446: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 20:55:40.52 ID:+4NLha5E0

>>434
かわいい

437: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 20:54:53.46 ID:FcrcC8uH0

>>434
これもう女の子だろ🥹

456: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 20:57:14.18 ID:QCJbOxD4a

>>434
女の子のことよく理解してて偉いやん🥺

459: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 20:57:25.30 ID:Ixr1+P530

>>434
あっ・・

465: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 20:57:52.42 ID:Qa4yWVb10

>>434
これもう乙女やろ

441: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 20:55:22.32 ID:3ovfc9oF0

いやでもホリエモンの言うことにも一理あるわ

460: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 20:57:31.56 ID:4uECM+kTM

マクドのCEOは原田ちゃんより有能やったよね

469: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 20:58:35.67 ID:hxq1rPZn0

極端な事例で言えば男女半々として枠が20あって男の11位が女の1位より上であっても枠から外すべきかってことなんやろうかってことやけどそういう外される側の議論が出てきてへん気がする

525: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 21:07:12.06 ID:wbUNdpZRp

>>469
男女が全く同じという前提なら男11を入れるべきなんやけど男女の性差を認識して真に平等とするためには女枠を優先でいいわ
女の視点を一定数入れるとか利点もあるわけやし

477: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 20:59:39.97 ID:9UeTDrtU0

女性は良くも悪くも女性として扱われてきてるからなぁ
完全に平等にしてほしいという女性は多くはなさそうやが

491: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 21:01:22.96 ID:vNBajdVn0

アファーマティブアクションの最終目標がその能力がある人を増やすことなんやから堀江間違っとらんやろ

526: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 21:07:30.98 ID:9UeTDrtU0

そもそも人生ささげてまで働きたい女の割合が低いやろ日本は
じゃなきゃ結婚の条件に年収が入るのが当たり前になんてならんのよ

2: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 19:26:49.05 ID:9EMfc94b0

どうしたんや堀江...

577: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 21:13:56.83 ID:yqEFVETjd

ホリエモンってこういう正論好きやったのに今は正論だけじゃやってけないってなってるんやな

794: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 22:01:40.55 ID:65OnUDlu0

正直人間的にまともで責任感ある人なら役員や管理職なんか誰でもいい気もするわ

617: それでも動く名無し: 2023/05/15(月) 21:20:32.62 ID:5fqxMmPF0

ホリエモンって最近のポリコレについてどう思ってるんやろな

引用元：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1684146377

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  1. 1：名無しの兼好: 2023/05/15(月) 23:00:55 ID:Zjg0ODdhisa

    メ◯◯キしすぎると女の子の日が来るのか…

    11
    レス： ※11
  2. 2：名無しの兼好: 2023/05/15(月) 23:11:02 ID:ZmZiMmY4acd

    こうやって茶化すのももうやめましょう。最早日本にはそんな事をする資格も余裕もないでしょうに…。大体、女性の数や能力云々とか書いてますけど、数においては女性より遥かに多い男性はそんなにも有能なんですか？　能力がどうのこうの書いてますけど、それよりもまず数が十分でないと能力も発揮されませんよ。　
    まあ、こたつぬこ氏がツイートしていたように、杉田や梅村みたいなのが大量に来られても困りますが…結局はイロモノだもんね。

    4
    レス： ※17
  3. 3：名無しの兼好: 2023/05/15(月) 23:12:34 ID:ZmZiMmY4acd

    名誉男性？というべきか…そういうのって男性優位社会ではとかく重宝されるもんね。そんなんが増えてもな…。

    4
  4. 4：名無しの兼好: 2023/05/15(月) 23:20:12 ID:ZWUzOTcwisd

    能力の基準を男がつくるから必然的に男ばっかになるといえるな
    メスイキといいタラコといいたまにまともなこと言うよな

    20
    レス： ※9 , ※13
  5. 5：名無しの兼好: 2023/05/15(月) 23:51:39 ID:MDk5Y2Fmaca

    ほう堀江はクォーター制に賛成なのか
    なんかいいぞ
    堀江が女性のために革新的な意見を支持して対する女の人が保守的な男性の意見を支持するのか

    1
  6. 6：名無しの兼好: 2023/05/15(月) 23:58:04 ID:ZDU4YjRmis0

    ホリエモンと反対の意見の奴らは大概「じゃあ男性優位な基準って何よ」って返しするけど、個人的に典型的なのは転居を伴う転勤に応じるかどうかだな。
    一番問題になるのは子供の環境だけど、男って割と女に育児任せて単身赴任するけど、その逆って中々ないだろ。これ、女の問題ってよりは妻を単身赴任に送り出して自分が育児担当するのに同意する男が少ないって問題なんだと思う。

    14
  7. 7：名無しの兼好: 2023/05/16(火) 00:15:14 ID:MDkwM2Qzis0

    会社の役員は知らんけど国会議員なんか無能しかいないんだから無理やり半分女性でいいと思う
    無能な女でも女の代弁者が増えるだけで無能な男議員より価値がある

    15
  8. 8：名無しの兼好: 2023/05/16(火) 00:34:35 ID:ZjljYzgwDc+

    堀江は金もらって発言することあるらしいから今回はその手のものな気がする

    そんな正論って言ってる当たりが本音

    0
  9. 9：名無しの兼好: 2023/05/16(火) 00:38:39 ID:MjM5NjJmDc0

    ※4
    これに加えて女性が出世できる見本がないと意欲がそがれる問題もあるな
    卵が先か鶏が先かみたいな話だけど

    3
    レス： ※12
  10. 10：名無しの兼好: 2023/05/16(火) 00:41:53 ID:MmNkMTJmacw

    >>89
    ワイ、Core30のメーカー研究所におったけど男が産休とると名簿に❌つけられて課長以上の出世は無理やったで

    男の産休なんてたかが1、2週間なのにこれだからな。社外向けにはダイバーシティとか言ってるけど一皮むけば何も変わっちゃいない

    12
  11. 11：名無しの兼好: 2023/05/16(火) 00:43:23 ID:ZTI1NmU2isa

    ※1
    イスがメキメキ音がするとかいう湾曲的表現すき

    8
  12. 12：名無しの兼好: 2023/05/16(火) 00:48:20 ID:NGVhOThjDc+

    ※9
    じゃあ女性だから数合わせで選ばなきゃいけないという差別をみせて
    男のやる気をなくさせてる形にもなるね

    6
  13. 13：名無しの兼好: 2023/05/16(火) 01:02:52 ID:NGVhOThjDc+

    ※4
    ていうか他のことでも似たような思考だから出どころ同じだよな
    そこにある問題利用してるから自分が別のことに利用されてると気づいてない

    1
  14. 14：名無しの兼好: 2023/05/16(火) 03:46:36 ID:Nzc0NmJhDf0

    名誉男性はほっとけ

    0
  15. 15：名無しの兼好: 2023/05/16(火) 11:01:37 ID:Y2FmNjVmMo+

    🥬

    1
  16. 16：名無しの兼好: 2023/05/16(火) 12:23:34 ID:Mjk3YWJiacd

    生理なんやろ優しくしてやれ

    2
  17. 17：名無しの兼好: 2023/05/16(火) 13:14:56 ID:YTAwMzFkKu0

    ※2
    ジャップメスが無能なだけだろ
    貧乳貧尻のホビット族なのにどこに栄養回ってんの?

    0
  18. 18：名無しの兼好: 2023/05/16(火) 15:18:47 ID:Njk4ZDIzac0

    女がキャリアアップしようとすると絶対結婚妊娠出産子育ての問題出てくるからなぁ
    そこで男性が決めた評価基準で「有能な女だけ」出世可能って話にすると余りにも理不尽すぎる

    5
  19. 19：名無しの兼好: 2023/05/17(水) 15:03:26 ID:YWMxOWYwis0

    甲6おじさん怖すぎるだろ…😨薫ちゃん相手してあげなよ…😭

    0
  20. 20：名無しの兼好: 2023/05/18(木) 09:29:06 ID:YTBiZWEwisa

    ひとまず、性別関係なく能力で登用ってのが達成された社会をゴールとするのを前提として、女性が現行の社会制度下で男性同様に努力すれば男性同様の処遇受けられるかどうかは疑ってかかるべきだろうな。
    実際には、男性以上に努力しても男性同様の処遇を受けられない可能性は否定出来ないし、そもそも男性同様の処遇を受けるのに男性以上の努力が必要なのは果たしてあるべき姿なのかってなるし。

    5
  21. 21：名無しの兼好: 2023/05/18(木) 21:46:43 ID:N2U4YTBhDc0

    ホリエモンが女の子目線過ぎて草

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