社会

【言論の自由】フランス、ドイツ「一民間企業がトランプ大統領のアカウントを停止するのはおかしい」

SNS 法律 表現の自由

1: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:36:43.82 ID:hP5XGHhpa.net

うわあ

2: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:36:50.02 ID:hP5XGHhpa.net

(ブルームバーグ): ドイツとフランス政府は、トランプ米大統領のアカウントを米ソーシャルメディアのツイッターが永久停止し、フェイスブックも凍結する対応を取ったことを批判した。

ドイツのメルケル首相は、両社の決定に異を唱え、言論の自由を規定するルールは、民間テクノロジー企業ではなく、立法府の議員が決めるべきだと主張した。

ドイツ政府のザイベルト首相報道官は11日の定例記者会見で、「選挙で選出された大統領のアカウントを完全に停止することに問題があると首相は考えている」と説明。
言論自由のような権利が「制限されることはあり得る」が、「それは法律によってか、立法府が決める枠組みの範囲内で行われ、一企業の決定によるものではない」と述べた。

一方、フランスのボーヌ欧州問題担当相は11日、ブルームバーグテレビジョンに対し、民間企業がこのような重要な決定を下すことに「衝撃を受けた」と発言。「これは最高経営責任者(CEO)ではなく市民が決めるべきだ。大手オンラインプラットフォームの公的規制が必要だ」と語った。

ルメール経済・財務相はこれに先立ち、「デジタル寡頭制」ではなく、政府が規制に責任を負うべきだとした上で、大手テクノロジー企業を民主主義への「脅威の一つ」と呼んだ。

437: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 18:08:03.33 ID:RNFH1I6Od.net

>>2
ブラジルとフィリピンとインドネシアも抗議の書簡を送ったってNHKで午後に一瞬やってたで
黒幕になにがいるんや

>>1

フェイスブックって毎回やってるクズ企業やん

フェイスブックは2016年、ベトナム戦争時にナパーム弾の爆撃から逃げ惑う裸の少女を捉えたピュリツァー賞受賞の報道写真「ナパーム弾の少女」の投稿を、「全裸」を理由に削除。
この写真を投稿し、削除に抗議をしたノルウェーの作家のアカウントをも停止にした。
このことを報じた新聞「アフテンポステン」や、同国首相、アーナ・ソールバルグ氏の投稿まで削除するなどで戦争被害の隠蔽を測った。

3: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:36:58.21 ID:hP5XGHhpa.net

これは正論や

10: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:38:21.30 ID:/D2RWg5z0.net

日本「トランプ擁護してるー!ネトウヨだー」

14: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:39:03.00 ID:hP5XGHhpa.net

>>10
ツイッターで検索したら保守速報やらバカウヨが喜んでて草も生えない

20: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:39:36.13 ID:/D2RWg5z0.net

>>14
じゃあフランスとドイツはネトウヨ???

37: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:41:47.00 ID:NsIjSKTRM.net

>>20
なんか日本のメディアだとヨーロッパの普通の保守政党が極右扱いで
革新政党が極左扱いされるよな

13: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:38:38.82 ID:2NMzWW0E0.net

利用規約に合意してるからそいつの自業自得だぞ

19: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:39:33.10 ID:hP5XGHhpa.net

>>13
つまり規約を恣意的に解釈することで表現の自由を制限できるわけか

25: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:40:50.27 ID:6TuyCXNFa.net

>>19
国民の表現の自由を保護する義務があるのは国だぞ。一企業に過ぎないTwitter社はその責務はない

58: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:43:55.77 ID:1Zet11EP0.net

>>25
せやから国が表現の自由を守るために一企業に注意するのが国の義務やな

96: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:47:12.79 ID:tB3lynO5a.net

>>58
それをやりたいなら法整備すべき
現状SNSは一企業の管轄だしそれの運営内容に口出ししたいなら国営化するか法整備が必要だよな
これだとヨーロッパの意見と同じになるかもしれんが

15: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:39:16.69 ID:Va9+REAFd.net

フランスドイツはネトウヨ

16: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:39:19.54 ID:6TuyCXNFa.net

凍結基準となる奴に対して、どういう根拠で凍結させたのか法律でキッチリ線引きしろっていう極めて欧州的な自由を持ち出してきて批判してるだけ
その法に則っとればヘイトスピーチネトウヨやトランプ信者の頭Qはどっちにしろ真っ先に削除される対象でしかないけどな

18: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:39:25.57 ID:jYYC5YkQ0.net

テロ扇動犯のアカウントとか凍結されてしかるべきやろ

23: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:40:18.49 ID:XFi6MT1I0.net

フランスドイツもテロ扇動する政治家出てきても凍結しないん?

45: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:42:54.00 ID:1JM+hg1Mp.net

>>23
ドイツはナチ系のはクッソ厳しくて法律にも明記されてる

65: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:44:29.43 ID:q2ACv3UWM.net

>>23
フランスとドイツはしっかり法律作ってから締め出す

106: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:48:08.48 ID:XFi6MT1I0.net

>>65
これじゃ法律作ってないアメリカがバカみたいじゃん

136: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:50:31.76 ID:qSEWG2310.net

>>106
アメリカは言論の自由を政府が規制するなんて共産主義的発想を極端に嫌うんや

149: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:51:36.99 ID:hP5XGHhpa.net

>>136
なんでもアカ認定するアメリカ人ってほんと教養ないわ

27: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:40:56.19 ID:1JM+hg1Mp.net

利用規約違反だからバンしたら外国のトップからイチャモン出るってやばない?

33: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:41:33.97 ID:kWnabtOG0.net

なまじ反トランプ派が多いだけに「やったぜ!!」な風潮だけど
言論弾圧セーフな世の中が通るなら、いずれ反トランプ派が弾圧される時代が来るってわかってるんだろうか

44: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:42:53.77 ID:YKoD+XDh0.net

>>33
弾圧される前に弾圧するから問題ないぞ

52: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:43:39.39 ID:1JM+hg1Mp.net

>>33
今まで散々好き勝手やっといて何が言論弾圧やねん

72: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:45:06.37 ID:q2ACv3UWM.net

>>52
そういう二元論的な話じゃないで

589: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 18:17:28.53 ID:92aSq7u60.net

>>33
フェイクニュースとテロの実質的な扇動は言論なんて言わねーよ

602: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 18:18:35.45 ID:avt5vZx50.net

>>33
反トランプが陰謀論に乗せられて政府施設を攻撃したらそうなるやろなあ

642: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 18:21:05.40 ID:D+Uz+8ol0.net

>>602
さんざんBLM暴動やっといてこの言いぐさは草

38: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:41:57.74 ID:GSfGMMjj0.net

利用規約違反したガイジをBANしただけやな

50: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:43:34.21 ID:l0/PBX+y0.net

一般企業がこういうことやり出すとターミネーターみたいな世界になるで知らんけど

140: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:51:00.04 ID:4NmvuIpY0.net

民間企業が世界情勢に甚大な影響力持つってそういえばSFの世界やったなぁ

54: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:43:45.31 ID:ytwksVR3r.net

別におかしくないだろ
飲食店だって客が大統領だろうと嫌なら帰れって言える
ツイッターで発信せず自分のホームページからでも発信したらええやん

68: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:44:55.72 ID:H48Onxve0.net

大統領が一民間企業のサービスに依存してるほうがおかしいだろ

71: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:45:06.17 ID:6wXLpS7zM.net

利用規約に反するから削除しただけやん...って主張するやろうけど
あまりにもでかくなった民間企業って民間ですって全面主張できない要素もあるんやろか

76: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:45:30.02 ID:uiqKCtja0.net

政府広報機関でも使って発信すりゃええやん
Twitter利用してたのは記者会見で追求されたくないトランプの都合だろ

80: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:46:00.88 ID:UfDhwdH/0.net

なんとなくでトランプ凍結がありなら世界中の政治家もなんとなく凍結しても良いことになるから理由やルールをハッキリしろ言うてるだけやん

118: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:48:47.36 ID:Ted6UJEZ0.net

言論の自由は国家権力側がそれを抑圧しないようにって思想だったんやろ
今や企業がその権力を持つに至ったわけだ

137: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:50:37.55 ID:X7D6prXO0.net

なんかトランプの言うてること言論扱いしとるヤツおるけど
それがもう事実と異なるの分かってて無視しとるやろ

ウソをばらまくのも暴力を煽るのも言論でもなんでもねーわ

150: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:51:40.40 ID:y24h69xx0.net

Jアノンさん「ドイツを見習え!言論弾圧やめろォ!言論弾圧ヤメロォ!」

なお

ドイツ、Facebookにアウシュビッツを愚弄する投稿:ネオナチの男性に18か月の懲役判決
https://news.yahoo.co.jp/byline/satohitoshi/20180107-00080185/

ドイツ、ヘイトスピーチを削除しないSNSに罰金最大60億円
佐藤仁 | 学術研究員
2017/3/16(木) 23:30
https://news.yahoo.co.jp/byline/satohitoshi/20170316-00068784/

174: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:52:44.65 ID:hP5XGHhpa.net

>>150
これな

法律で裁けば良いんやわ

206: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:54:31.12 ID:F/YBAaJo0.net

>>150
ネトウヨさんの言う言論の自由は犯罪予告しても凍結されない自由なんだよね...

507: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 18:12:53.19 ID:Nn4RJDVza.net

>>206
なんjやな

283: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:59:00.39 ID:JUS2GUxxM.net

>>150
ドイツは法に基づいて行動してるって話が強化されただけやん
これ貼って何が言いたいのかさっぱりわからん

455: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 18:09:02.41 ID:HXFi/hT70.net

>>283
Qさんは都合よく解釈して「twitterがトランプを言論弾圧するな!ドイツもこう言ってる!」って主張してるんだよなぁ

468: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 18:10:12.23 ID:Ms0axEAZH.net

>>455
ネトウヨの都合の良い解釈や捏造は昔からの十八番やからな

152: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:51:41.72 ID:LDu6ny8Bp.net

これよりトランプ支持者がたくさん来てるSNSをAWSが突然締め出したことのほうがずっと問題やと思うんやけど

154: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:51:42.00 ID:3cmsCSLw0.net

EUは元々アメリカのビックテックの独占にイチャモンつけてただろ
これでトランプの味方してると捉えてるやつは頭おかしいよ

200: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:54:16.63 ID:UNxGZQPLd.net

EUからしたらこれ以上GAFAの権力がでかくなったら困るしな

266: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:57:56.04 ID:0z/DpcHg0.net

争点は法律で決めるべきか企業が決めるべきかであってトランプの行為は非難されてるって認識でええんか?

297: 風吹けば名無し: 2021/01/12(火) 17:59:42.80 ID:HBG9iwx20.net

サイバー戦争や

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  1. 1:名無しの兼好: 2021/01/12(火) 20:53:05

    独仏が言ってることってヘイトスピーチ規制法の強化バージョンみたいな話やろ?
    別にネトウヨが喜べるような話じゃないのにな

    15
  2. 2:名無しの兼好: 2021/01/12(火) 20:58:42

    >>149
    まるでどこぞの普通の日本人みたいだな

    5
  3. 3:名無しの兼好: 2021/01/12(火) 21:15:07

    日本だったら真実を言う人間が統制されるんだろうな
    ???「偽りを述べる者が愛国者とたたえられ、真実を語る者が売国奴と罵られた世の中を、私は経験してきた」

    6
  4. 4:名無しの兼好: 2021/01/12(火) 21:18:09

    Twitter社のルールに従わないならBANされても文句言えんだろ

    マスクつけないで駄々こねてる堀江と同じやん

    9
  5. 5:名無しの兼好: 2021/01/12(火) 21:21:27

    ヨーロッパだったらむしろTwitterの凍結じゃ済まないだろ
    武装勢力の時点でテロリスト扱いや

    6
  6. 6:名無しの兼好: 2021/01/12(火) 21:33:42

    アクセス権ならサンケイ新聞事件が参考になるんじゃないか?
    マスメディアとは違うけどSNSの運営元も表現の自由があるから裁量権はある程度認められると思う。

    0
  7. 7:名無しの兼好: 2021/01/12(火) 21:39:41

    ネトウヨは自分の都合のいい言葉しか読み取らないからドイツフランスの真意なんて関係ないぞ

    9
  8. 8:名無しの兼好: 2021/01/12(火) 22:06:48

    日本&アメリカネトウヨ「議会襲撃はあんちふぁのせいなんだー!😭」

    4
  9. 9:名無しの兼好: 2021/01/12(火) 22:08:42

    独仏は大手オンラインプラットホームにおける言論の自由の判断基準を
    一企業に任せるのではなく、立法によって定めるべきと言っているのであって
    間違ってもトランプを擁護しているわけではないぞ

    7

    レス: ※10
  10. 10:名無しの兼好: 2021/01/12(火) 22:18:11

    ※9
    カルトの機関紙ソースに陰謀論語ってる連中が真意をはかるなんて高度な事はできんぞ

    6
  11. 11:名無しの兼好: 2021/01/12(火) 22:51:16

    トランプが自分のホームページ作ればいいのにな
    何で作らないんだろう

    2
  12. 12:名無しの兼好: 2021/01/12(火) 23:01:46

    SNSが巨大権力に迫る力を持ったとはいえ、どこまでいっても民間やろ
    自分んとこのプラットフォームがあたおか御用達になって企業価値下がったとして
    その時、一体誰が責任取れるんや?
    価値を守るために独自に利用規約設けてもええやろ

    3

    レス: ※13
  13. 13:名無しの兼好: 2021/01/12(火) 23:40:18

    ※12
    別に民間企業だろうが恣意的な判断で市民の権利を侵害し得るほど強大になったら、国が調整に乗り出さないといけないだろ
    独禁法とか労働基準法だって企業の暴走を防ぐためだし

    企業価値を守るための利用規約にしても、本スレで言われているようにフランスやドイツのように法制を踏まえて作ればいい
    特にGAFAのような生活インフラに食い込んでいる巨大企業なら尚更

    6
  14. 14:名無しの兼好: 2021/01/13(水) 05:16:49

    子供が暴れてたら危険なオモチャ取り上げるやろ

    1
  15. 15:名無しの兼好: 2021/01/13(水) 08:59:32

    言論の自由って「検閲を受けることなく思想を言う」って権利だろうに。単に「ウチでそう言うこと言うのやめてくれないかな」ってだけの話やん。そもそもアメリカ大統領の発言の場として私企業の無料SNSが重用されてたってこと自体がおかしいんだ

    2

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