社会 公開日:2020/02/23 コメント数:0 編集者:Google+吉田兼好 【正体不明】新型コロナに二面性…「局面はパンデミックに入りつつある」 大安研の奥野理事長 COVID-19 コロナウイルス速報 ニュース速報+ 1: 次郎丸 ★: 2020/02/23(日) 15:47:44 ID:Dzfuvq9C9.net 新型肺炎「ウイルスに二面性、正体見えず」大安研の奥野理事長 2020.2.23 15:00産経WEST https://www.sankei.com/west/news/200223/wst2002230006-n1.html 新型コロナウイルスの感染が広がる中、西日本の公衆衛生研究の中核機関である大阪健康安全基盤研究所(大阪市)の奥野良信理事長(73)が産経新聞のインタビューに応じた。奥野氏は新型コロナウイルスに関し、現時点で爆発的な感染力はみられなくても特殊な環境で拡散し、高齢者は重症化するとして「二面性があり、正体が見えない。不思議な感染症だ」と語った。 日本でも新型コロナウイルスの感染者が死亡し、事態は深刻化している。奥野氏は「国内(感染者の)発生の前後で別のフェーズ(局面)になった。パンデミック(世界的流行)に入りつつある」と指摘した。 感染症の特徴は、病原性(症状を引き起こす性質)と感染力に表れる。新型コロナウイルスの病原性はインフルエンザウイルスと同様、高齢者のほか心臓病や糖尿病など持病がある人で重症化しやすいことだ。 奥野氏は2002~03年に流行し、世界で770人超の死者を出した重症急性呼吸器症候群(SARS)と比べ「病原性は弱い」とみる。その上で「若い人は感染してもウイルスが増殖する間に免疫力がついて排除できるが、高齢者らは免疫力が低く、肺炎になる」と説明した。 ※以下、全文はソース先でお願いします。 49: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 15:56:37 ID:QQrQLlkA0.net >>1 不思議だな 検査した人物だけしか感染が認められない まったく不思議だなー これまで何人検査したの? 143: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:11:24.94 ID:x/j96SVm0.net >>1 >「インフルエンザウイルスの感染力なら週単位で市中の数万人に一気に蔓延(まんえん)する。 >今回もそうかと思ったが、クルーズ船など特殊な環境でスポット的に確認されているのが不思議だ」 とっくに蔓延してるだろうな 検査しないから見えないだけで 160: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:12:46.75 ID:QfST4wZn0.net >>143 ほんとそれだと思う 164: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:13:02.84 ID:JJ89MgbR0.net >>143 とっくにパンデミックしてるよ 久住医師は1週間前に一万人推定とテレビで述べている 現在は控え目に見ても数万人だろうな 572: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:49:37.35 ID:wnAnLiAf0.net >>164 1万人とか感染していても 発症しなければ、あるいは発症してても軽症ならほとんど気付かれない そのまま完治なら1万とかいう数字に意味がなくなる また、発症した人の濃厚接触者を当たっても ダイアモンドプリンセスと屋形船の例を除けば 家族以外ほとんど感染の広がりが見つからない なんじゃこれ? 602: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:51:43.37 ID:5/ZdRJ4r0.net >>572 1万人が感染してその内の何人が適切な治療が必要なレベルの重症化するのか知りたい。 病院のキャパを余裕で超えるレベルだったら本当にやばい。 625: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:53:43.45 ID:KxZSz/CW0.net >>602 中華が重症しか診ないのでよく分かって無かったけど、ダイプリの結果が参考になりそう あと韓国の大量患者 12: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 15:51:33 ID:uQmmxIzr0.net なんでどこの地上波も報道特番組んでないんだよ。 怖いわ…。 13: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 15:51:40 ID:kiktVT/j0.net >「インフルエンザウイルスの感染力なら週単位で市中の数万人に一気に蔓延(まんえん)する。今回もそうかと思ったが、クルーズ船など特殊な環境でスポット的に確認されているのが不思議だ」 検査してないから見つかってないだけなのに、こいつは馬鹿なのか、御用なのか、両方かな? 137: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:10:38.62 ID:+7cQ01ey0.net >>13 検査するほどの症状が出ていないだけでは 君の想像だと病院では行列が出来ていてSNS上は阿鼻叫喚のはずだが 別に感染していないと言っているのではない。ほとんどが無自覚か風邪ぐらいにしか思っていないのでは 156: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:12:33.34 ID:Hi6pCSNi0.net >>13 でも実際に病院の混み具合が1月以前と変わってないんだが 検査してないだけで実際の数がとんでもないならいくら隠そうとしたってバレる 209: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:17:52.18 ID:ENlA9hAU0.net >>13 でもやっぱ閉鎖空間だと特に感染力が上がって それ以外ではそうでもないって性質があるんじゃねえか? 武漢だけあれだけってのもそこに理由があるとか。 推測でしかないけど。 “ コロナウイルス速報 ”の関連記事2022年12月24日【悲報】中国 +250,000,0002022年08月21日【悲報】岸田総理大臣さん、新型コロナに感染する🥺2022年08月21日【悲報】日本さん、コロナ感染者数世界ダントツ1位が止まらない2022年07月28日【コロ速】東京+404062022年07月22日【コロ速】東京+34995 18: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 15:52:03 ID:wMOjoaH/0.net 1ヶ月後は地獄だな 614: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:52:52.95 ID:X9Hn/bCz0.net >>18 武漢や他の省の人がまったり引きこもり生活をyoutubeで配信してるけど ここ最近は余裕も無くなり 今の日本は数週間前の武漢と同じだと言い出した 先月の25日までマスクは殆どしてなかった 映画も行った 買い物も普通にしたと。。 21: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 15:52:21 ID:XCLeA7Wf0.net >「若い人は感染してもウイルスが増殖する間に免疫力がついて排除できるが、高齢者らは免疫力が低く、肺炎になる」 40度の熱が5日間続く体力があるか、ないか 全然わからんくせにえらそうに言うんだな 71: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:00:09.38 ID:32+lolM70.net >>21 そういうことじゃなくて、ウィルスが付着しても増殖が始まらない。当然熱も出ない。チリやほこりと変わらないってこと 25: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 15:53:05 ID:O5NRrEGM0.net 検査してないんだから見えないのは当然だわな あと武漢のはもっと毒性があるだろうから、現在は大した事ないようにも見えるのだろう 将来的にはああなる事も想定してすでに動いてないとダメだろう 政府なら情報が一般人より早く手に入るんだから、本来1月序盤には動いてないとダメだろ 78: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:02:25.68 ID:x/j96SVm0.net >>25 武漢も同じウィルスじゃないかな 最初は感染を悟られないよう静かに広く感染し そのあと一気に重症化する仕組みがあるのだろう 623: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:53:22.22 ID:kGEV3w490.net >>78 さすがに、そういう擬人化されたみたいな仕組みはない 生物兵器にしても、今の技術ではそこまでお利口さんなウイルスは作れないわな 275: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:23:42.79 ID:fFvqT/1p0.net >>25 逆。 医療崩壊による過大評価でしょ。 60: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 15:58:24 ID:snQnlqVO0.net マスクで大丈夫だとか 若い人はすぐ回復す?だとか 致死率は低いとか あんまりそのまま受け取って軽く考えないほうがいいと思うの 30: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 15:53:38 ID:1SwczwXl0.net まあ、わからないからより慎重に対応するのは大切だな 厚労省はわからないから放置のようだが 54: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 15:57:33 ID:4F34xQQp0.net 潜伏期間が予想より長いんだろう 1ヶ月なんて説もあるらしい 72: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:00:23.37 ID:BwyfZWcP0.net だれが見てもWHOの初期対応がとろかったね。 73: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:00:43.24 ID:uTdVNtai0.net 多分これ、肺に感染しないと大したことならないんだろうね。肺に感染した場合だけ重症になる。 81: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:02:43.51 ID:32+lolM70.net >>73 名古屋はスポーツジムで広がったからな 有酸素運動危険 100: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:06:07 ID:JJ89MgbR0.net >>73 ちゃいまんがな 喉と肺に豊富に分布するACE2受容体に安倍コロナは特に良く接着する つまり肺の深部まで一気に侵入して早急に肺炎に移行する 重症率は2割で非常に凶悪 重症に移行するかどうかのメカニズムは不明だが おそらくウィルス自体の遺伝子変異や個人のACE2受容体の遺伝子多型が関係してる ちなみに治療薬としてアビガン、ゾフルーザ、カレトラが期待されるが そもそも検査拒否してる日本では安倍コロナ治療薬はほとんど処方されない 139: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:10:41.99 ID:qCmp5apK0.net マスクは意味ない言われてるけど、ウイルスの侵入には効果が少ないとしても 口腔内の乾燥を防いで湿度を保つ意味があるんだよな。 149: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:11:57.65 ID:hcgIxUue0.net >>139 あるに決まっているだろ。 医者が感染しないのはマスクと手袋と防護衣と手袋のおかげ。 小島よしおのような医者や看護師は見たことがない。 190: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:16:07.77 ID:XJItIbsJ0.net アルコールとマスクがないんだよ 92: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:04:25.64 ID:av2LmLnR0.net 本当に政府の狙いが検査せずに感染者の数を押させて四月の国賓、夏のオリンピックになんとしてもつなげようとしてるなら恐ろしいわ 104: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:06:23 ID:iE6S9xsW0.net >>92 いや、あり得るな 132: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:09:56.87 ID:SRAeKdhT0.net 検査してないから、この程度の数ですんでいると思うけど 真面目に、検査したら、えらいことになると思うので、止めた方がいいかと 124: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:09:11.31 ID:r7qsRtLM0.net 検査したとして、感染者10000人いたとする。 すると現時点での国内の致死率0.01%になるやん、検査すれば検査するだけ致死率下がるよね だから、もう少し様子見ないと解らない、恐いって言ってるんじゃないの 241: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:20:46.71 ID:QEF2fpZR0.net でも確かに武漢を見てると何かの条件にはまると確変するような気がする 252: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:21:44.38 ID:qSYTc6vO0.net >>241 変異してるんだよきっと 481: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:40:59.13 ID:rWZP37+h0.net 都内だったらもうとっくにたくさんの人が倒れてるはずなのにそんな兆候ないよなあ 468: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:40:18.49 ID:/fX1l31F0.net 二種類のウイルスが同時に蔓延している可能性があるのでは?(´・ω・`)? 477: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:40:46.23 ID:FoIs0KuZ0.net 無症状だけど自分はもう感染してるんじゃないかなあ、と思うことがある 引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1582440464/
1: 次郎丸 ★: 2020/02/23(日) 15:47:44 ID:Dzfuvq9C9.net
新型肺炎「ウイルスに二面性、正体見えず」大安研の奥野理事長
2020.2.23 15:00産経WEST
https://www.sankei.com/west/news/200223/wst2002230006-n1.html
新型コロナウイルスの感染が広がる中、西日本の公衆衛生研究の中核機関である大阪健康安全基盤研究所(大阪市)の奥野良信理事長(73)が産経新聞のインタビューに応じた。奥野氏は新型コロナウイルスに関し、現時点で爆発的な感染力はみられなくても特殊な環境で拡散し、高齢者は重症化するとして「二面性があり、正体が見えない。不思議な感染症だ」と語った。
日本でも新型コロナウイルスの感染者が死亡し、事態は深刻化している。奥野氏は「国内(感染者の)発生の前後で別のフェーズ(局面)になった。パンデミック(世界的流行)に入りつつある」と指摘した。
感染症の特徴は、病原性(症状を引き起こす性質)と感染力に表れる。新型コロナウイルスの病原性はインフルエンザウイルスと同様、高齢者のほか心臓病や糖尿病など持病がある人で重症化しやすいことだ。
奥野氏は2002~03年に流行し、世界で770人超の死者を出した重症急性呼吸器症候群(SARS)と比べ「病原性は弱い」とみる。その上で「若い人は感染してもウイルスが増殖する間に免疫力がついて排除できるが、高齢者らは免疫力が低く、肺炎になる」と説明した。
※以下、全文はソース先でお願いします。
49: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 15:56:37 ID:QQrQLlkA0.net
>>1
不思議だな
検査した人物だけしか感染が認められない
まったく不思議だなー
これまで何人検査したの?
143: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:11:24.94 ID:x/j96SVm0.net
>>1
>「インフルエンザウイルスの感染力なら週単位で市中の数万人に一気に蔓延(まんえん)する。
>今回もそうかと思ったが、クルーズ船など特殊な環境でスポット的に確認されているのが不思議だ」
とっくに蔓延してるだろうな
検査しないから見えないだけで
160: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:12:46.75 ID:QfST4wZn0.net
>>143
ほんとそれだと思う
164: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:13:02.84 ID:JJ89MgbR0.net
>>143
とっくにパンデミックしてるよ
久住医師は1週間前に一万人推定とテレビで述べている
現在は控え目に見ても数万人だろうな
572: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:49:37.35 ID:wnAnLiAf0.net
>>164
1万人とか感染していても
発症しなければ、あるいは発症してても軽症ならほとんど気付かれない
そのまま完治なら1万とかいう数字に意味がなくなる
また、発症した人の濃厚接触者を当たっても
ダイアモンドプリンセスと屋形船の例を除けば
家族以外ほとんど感染の広がりが見つからない
なんじゃこれ?
602: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:51:43.37 ID:5/ZdRJ4r0.net
>>572
1万人が感染してその内の何人が適切な治療が必要なレベルの重症化するのか知りたい。
病院のキャパを余裕で超えるレベルだったら本当にやばい。
625: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:53:43.45 ID:KxZSz/CW0.net
>>602
中華が重症しか診ないのでよく分かって無かったけど、ダイプリの結果が参考になりそう
あと韓国の大量患者
12: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 15:51:33 ID:uQmmxIzr0.net
なんでどこの地上波も報道特番組んでないんだよ。
怖いわ…。
13: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 15:51:40 ID:kiktVT/j0.net
>「インフルエンザウイルスの感染力なら週単位で市中の数万人に一気に蔓延(まんえん)する。今回もそうかと思ったが、クルーズ船など特殊な環境でスポット的に確認されているのが不思議だ」
検査してないから見つかってないだけなのに、こいつは馬鹿なのか、御用なのか、両方かな?
137: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:10:38.62 ID:+7cQ01ey0.net
>>13
検査するほどの症状が出ていないだけでは
君の想像だと病院では行列が出来ていてSNS上は阿鼻叫喚のはずだが
別に感染していないと言っているのではない。ほとんどが無自覚か風邪ぐらいにしか思っていないのでは
156: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:12:33.34 ID:Hi6pCSNi0.net
>>13
でも実際に病院の混み具合が1月以前と変わってないんだが
検査してないだけで実際の数がとんでもないならいくら隠そうとしたってバレる
209: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:17:52.18 ID:ENlA9hAU0.net
>>13
でもやっぱ閉鎖空間だと特に感染力が上がって
それ以外ではそうでもないって性質があるんじゃねえか?
武漢だけあれだけってのもそこに理由があるとか。
推測でしかないけど。
“ コロナウイルス速報 ”の関連記事
【悲報】中国 +250,000,000
【悲報】岸田総理大臣さん、新型コロナに感染する🥺
【悲報】日本さん、コロナ感染者数世界ダントツ1位が止まらない
【コロ速】東京+40406
【コロ速】東京+34995
18: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 15:52:03 ID:wMOjoaH/0.net
1ヶ月後は地獄だな
614: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:52:52.95 ID:X9Hn/bCz0.net
>>18
武漢や他の省の人がまったり引きこもり生活をyoutubeで配信してるけど
ここ最近は余裕も無くなり 今の日本は数週間前の武漢と同じだと言い出した
先月の25日までマスクは殆どしてなかった 映画も行った 買い物も普通にしたと。。
21: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 15:52:21 ID:XCLeA7Wf0.net
>「若い人は感染してもウイルスが増殖する間に免疫力がついて排除できるが、高齢者らは免疫力が低く、肺炎になる」
40度の熱が5日間続く体力があるか、ないか
全然わからんくせにえらそうに言うんだな
71: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:00:09.38 ID:32+lolM70.net
>>21
そういうことじゃなくて、ウィルスが付着しても増殖が始まらない。当然熱も出ない。チリやほこりと変わらないってこと
25: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 15:53:05 ID:O5NRrEGM0.net
検査してないんだから見えないのは当然だわな
あと武漢のはもっと毒性があるだろうから、現在は大した事ないようにも見えるのだろう
将来的にはああなる事も想定してすでに動いてないとダメだろう
政府なら情報が一般人より早く手に入るんだから、本来1月序盤には動いてないとダメだろ
78: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:02:25.68 ID:x/j96SVm0.net
>>25
武漢も同じウィルスじゃないかな
最初は感染を悟られないよう静かに広く感染し
そのあと一気に重症化する仕組みがあるのだろう
623: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:53:22.22 ID:kGEV3w490.net
>>78
さすがに、そういう擬人化されたみたいな仕組みはない
生物兵器にしても、今の技術ではそこまでお利口さんなウイルスは作れないわな
275: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:23:42.79 ID:fFvqT/1p0.net
>>25
逆。
医療崩壊による過大評価でしょ。
60: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 15:58:24 ID:snQnlqVO0.net
マスクで大丈夫だとか 若い人はすぐ回復す?だとか 致死率は低いとか あんまりそのまま受け取って軽く考えないほうがいいと思うの
30: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 15:53:38 ID:1SwczwXl0.net
まあ、わからないからより慎重に対応するのは大切だな
厚労省はわからないから放置のようだが
54: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 15:57:33 ID:4F34xQQp0.net
潜伏期間が予想より長いんだろう
1ヶ月なんて説もあるらしい
72: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:00:23.37 ID:BwyfZWcP0.net
だれが見てもWHOの初期対応がとろかったね。
73: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:00:43.24 ID:uTdVNtai0.net
多分これ、肺に感染しないと大したことならないんだろうね。肺に感染した場合だけ重症になる。
81: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:02:43.51 ID:32+lolM70.net
>>73
名古屋はスポーツジムで広がったからな
有酸素運動危険
100: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:06:07 ID:JJ89MgbR0.net
>>73
ちゃいまんがな
喉と肺に豊富に分布するACE2受容体に安倍コロナは特に良く接着する
つまり肺の深部まで一気に侵入して早急に肺炎に移行する
重症率は2割で非常に凶悪
重症に移行するかどうかのメカニズムは不明だが
おそらくウィルス自体の遺伝子変異や個人のACE2受容体の遺伝子多型が関係してる
ちなみに治療薬としてアビガン、ゾフルーザ、カレトラが期待されるが
そもそも検査拒否してる日本では安倍コロナ治療薬はほとんど処方されない
139: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:10:41.99 ID:qCmp5apK0.net
マスクは意味ない言われてるけど、ウイルスの侵入には効果が少ないとしても
口腔内の乾燥を防いで湿度を保つ意味があるんだよな。
149: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:11:57.65 ID:hcgIxUue0.net
>>139
あるに決まっているだろ。
医者が感染しないのはマスクと手袋と防護衣と手袋のおかげ。
小島よしおのような医者や看護師は見たことがない。
190: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:16:07.77 ID:XJItIbsJ0.net
アルコールとマスクがないんだよ
92: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:04:25.64 ID:av2LmLnR0.net
本当に政府の狙いが検査せずに感染者の数を押させて四月の国賓、夏のオリンピックになんとしてもつなげようとしてるなら恐ろしいわ
104: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:06:23 ID:iE6S9xsW0.net
>>92
いや、あり得るな
132: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:09:56.87 ID:SRAeKdhT0.net
検査してないから、この程度の数ですんでいると思うけど
真面目に、検査したら、えらいことになると思うので、止めた方がいいかと
124: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:09:11.31 ID:r7qsRtLM0.net
検査したとして、感染者10000人いたとする。
すると現時点での国内の致死率0.01%になるやん、検査すれば検査するだけ致死率下がるよね
だから、もう少し様子見ないと解らない、恐いって言ってるんじゃないの
241: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:20:46.71 ID:QEF2fpZR0.net
でも確かに武漢を見てると何かの条件にはまると確変するような気がする
252: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:21:44.38 ID:qSYTc6vO0.net
>>241
変異してるんだよきっと
481: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:40:59.13 ID:rWZP37+h0.net
都内だったらもうとっくにたくさんの人が倒れてるはずなのにそんな兆候ないよなあ
468: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:40:18.49 ID:/fX1l31F0.net
二種類のウイルスが同時に蔓延している可能性があるのでは?(´・ω・`)?
477: 名無しさん@1周年: 2020/02/23(日) 16:40:46.23 ID:FoIs0KuZ0.net
無症状だけど自分はもう感染してるんじゃないかなあ、と思うことがある